ПМСМ, императивное программирование наоборот «ложится» на восприятие без всякой ломки. Мы в обычной жизни составляем пошаговые планы, и можем пройти в дверь, только сначала открыв её.
Да — при изучении Пролога мозгу трудно, происходит ломка. Но императивный стиль от этого не страдает ПМСМ.
Будь то коммунизм без денег вообще — обществу, а не частному владельцу, будет выгодно запустить ЦБК здесь и сейчас без очистных. Потому что дешевую бумагу быстро получат все — миллионы, десятки, сотни миллионов людей, а грязную речку под боком — только вот эти 100 тысяч в этом городке.
Бабло при капитализме просто показывает эти сэкономленные владельцем ресурсы в виде осязаемого индикатора.
Чтобы это разрешить, запарывание экологии тоже должно быть посчитано, выражено осязаемо в деньгах и рассматриваться не как локальный урон, а как цивилизационный. Т.е. в виде «запустить ЦБК без очистных — экономическая выгода N тугриков; через 2 года, после введения очистных в строй — M тугриков будет стоить очистка и зарыбление всей реки, потери людей за всё время в виде невозможности пользоваться объектом — K тугриков» и так далее.
На ладан.
И дело не в бабле, а в экономии ресурсов локально здесь и сейчас. В СССР оно тоже было в полный рост, но без бабла. Надо запустить предприятие поскорее, потому что это экономически выгодно (нужно народному хозяйству) — значит, сверху из МинСтроя позвонит гражданин и продавит пуск завода по сокращенной схеме, отодвинув очистные на вторую очередь.
Будет надо — продавит строительство и приемку гостиницы с отделкой из ядовитых материалов. Завод с крышей, не соответствующей пожарным нормам по горючести.
И это все — реальные примеры.
Я слышу голос оптимистов — вот видите, научились же лучше лечить, а вначале не могли. Но постойте, давайте посмотрим какую-нибудь другую страну, например, Россию:
…
Как видите, график смертей пропорционален графику количества случаев. Я уже слышу голоса пессимистов двух сортов: одни говорят — вот видите, а в России лечить так и не научились!
Здесь нет противоречия. Можно предположить, что страна с большой разницей не была готова к крупной эпидемии, но подтянулась ко второй волне. А в России изначально «умели лечить» в смысле реагирования на массовое заболевание.
Характеристика «хорошая-плохая медицина» — она сильно натянута. ПМСМ, Россия, как постсоветская страна, плоха в высокотехнологичной медицине, но изначально готова к массовым проблемам (а-ля война).
в первую волну в европе умирали люди >80 лет. Такие в России есть еще?
Тут перепутано маленько: люди умирали не от того, что им более 80, а от того, что после 80 — уровень износа организма вот такой-то. В России тот же уровень износа тела наступает уже в 60 (условно).
Бейсик тоже не очень. По тем же причинам. Если цель — обучение программированию (компьютеров заметьте, а не рецептов приготовления пиццы)- то только компилятор.
Упомянутый вашим собеседником QBasic в версии QuickBasic — компилируемый.
Ну вот фар я могу запихнуть в терминал, а тоталкоммандер — нет.
Ну и что? Это техническая деталь реализации — как выводится символ/меню на экран — попиксельно через GDI или через эмулятор терминала, который распознает символ в буфере и потом так же попиксельно его нарисует в графическом режиме. Пользователю, который с интерфейсом взаимодействует, оно до лампочки имхо.
Хм, интересные костыли. С другой стороны — использование нестандартного на лабах сильно повышает необходимость думать самому, вместо гугления и стековерфлоуленья.
У нас, например, в качестве ассемблера использовали ассемблер VAX при обучении.
потому что непривычно когда человек сам себя изобличает.
Не-не-не, так а в чем противоречие? Самоизобличение в данном случае — это тоже «рядиться в святые». Здесь, возможно, не совсем точно выбрано слово, но такая рефлексия подразумевает, что человек отстранился от проблемы, парит над ней (стал лучше, осознал и т.д. и потому теперь критикует). Ханссон показал, что человек — неважно, какие у него взгляды сейчас — сам вёл себя точно так же еще недавно. Это не указание на мнимую лживость, отнюдь. Скорее напоминание о недавнем прошлом, которое к тому же, может помочь человеку, проанализировав свой путь, понять, почему этого (если он считает переход хорошим) не происходит с другими и т.д.
В чем конфликт-то? Сотрудник мог просто сказать «ну да, так было в прошлом. Осознал, исправился и теперь считаю неприемлемым» — всё, граждане довольны, расходятся по домам. Ханссон продемонстрировал эволюцию взглядов сотрудника; другие точно так же могут эволюционировать, это естественный процесс. Предложение не обсуждать политику в рабочее время — вполне корректное.
Люди, которые отреагировали резко, отреагировали так, будто кто-то показал что-то постыдное про них. Хотя, повторю, повода не было — взгляды меняются, и наличие других, даже некорректных взглядов в прошлом — не повод для стыда. А они отреагировали так, будто оно постыдное, и демонстрация прошлых взглядов сотрудника Ханссоном — подлость; здесь вопрос к восприятию этих сотрудников, почему им так кажется.
… один сотрудник сказал, что «то, как мы обращаемся с именами, особенно с иностранными, показывает нашу искривленную социальную и расовую иерархию».
Реакция Ханссона на этого сотрудника ошеломила многих. Он покопался в старых чатах, и нашел, как этот сотрудник участвовал в шуточном обсуждении клиента со смешным именем. Ханссон запостил это сообщение — на обзор всей компании — и предложил больше не обсуждать этот вопрос.
Двое других сотрудников были так обеспокоены публичным издевательством над коллегой, что подали жалобы к HR.
Подождите-подождите, т.е. человек всего-навсего указал на то, что у рядящегося в святые у самого рыльце в пушку, и его хейтят за это? Т.е. они казнят гонца. Замечательно, особенно на фоне пирамиды с Biased attitude. Это просто двоемыслие и шизофрения — ведь никто не мешал тому сотруднику или его защитникам просто пояснить, что он ошибался и изменил свои взгляды.
А что это за отношения, когда даже не знаешь, что твой коллега думает по важным социальным вопросам?
Рабочие, мил человек, рабочие. Мне важно, чтобы коллега имел всю информацию по задаче, которую я ему передал. А социальные вопросы — вне рабочего времени, и то только с друзьями, включая коллег-друзей.
Да, но я показал, что звук тоже распространяется посредством общественного пространства.
Почему звук — табу, а визуал — нет? На самом деле, понятно — потому что звук «проникает» сильнее — от него нельзя отвернуться. Но если визуальная реклама повсюду, эффект тот же — единственный способ не получать такую рекламу — заткнуть уши при звуковом спаме или глаза при визуальном.
Рекламный баннер в общественном месте (молчаливый) нельзя назвать вторжением в личное пространство. Хотя бы потому, что он в общественном месте.
Я не понимаю, почему вы зацикливаетесь на разделении личного и общественного пространства в данном случае и при чем тут вторжение в личное пространство. Обратите, внимание: я сформулировал претензию как
Визуальное и звуковое загрязнение моей среды обитания.
Не личного пространства, а среды обитания, частью которой является общественное пространство.
Т.е. вы подразумеваете, что спамить в личном пространстве нельзя, а в общественном — можно? Я не понимаю и не принимаю этот довод. Мучать шумом никого нельзя ни дома, ни на улице. Бросать мусор нельзя ни соседу на балкон, ни на тротуар. Почему для визуальной рекламы этот принцип не работает? За исключением случаев т.н. светового загрязнения, когда реклама по ночам слишком яркая — в ЕС, например, это регулируется.
Вы не учитываете два фактора:
Я не хочу давать левым людям сэмплы своего голоса… после того, как я оплату минимум двух услуг подтверждал по факту голосом
Я действительно не учитываю этот фактор, потому что в моей жизни он, скажем так, не существует.
Мой мобильник обычно лежит «где-то», и звонки на него я пропускаю просто потому, что он далеко.
Прошу пардону, но мы обсуждаем ситуацию «человек не берет трубку, если звонит незнакомый номер», а не «до человека нельзя дозвониться вообще».
Впрочем, мне никто не заказывает цветы, и свидетелем я нигде не прохожу
Это два простых примера, которые мне пришли на ум просто потому что были недавно. Вообще таких ситуаций масса — и друзья звонят старые, сменив номер, и родственники, с которыми раньше не общался. Перезванивают люди, с которыми имею какие-то дела, с других номеров (например, знаю личный номер человека, а он мне перезванивает с рабочего) и так далее. Звонят курьеры-доставщики.
Mike-M
У меня строго наоборот — количество спам-звонков просто мизерное, раз в месяц, а то и реже. Хотя номер я не утаиваю и указан он везде, где только можно.
Корректно. И там и там загрязняется моя среда обитания. А какие усилия спамеру для этого требуется приложить — меня не волнует.
Давайте сравним с воздушным шумом — ведь среда распространения звука — она точно так же общая, как и уличное визуальное пространство. И там и там спамер насильно впихивает человеку, «подключенному» к общей среде (слышащему или видящему), рекламу. Только вот звуковая реклама кое-где незаконна, за ночной шум привлечь можно, а вот за впихивание рекламного щита в общее поле видения — нет.
Звуковой спам на улице — нарушение, согласен. Наружная реклама существует по закону, принятому депутатами
Ну… я же не о легализме.
rexen
Да, именно. Это «тишина» для глаз — там есть максимум неоновые вывески. Можно упомянуть агитплакаты большого размера, все эти «СЛАВА КПСС», но лично я это за рекламу не считаю.
Реклама, к слову, ВТЧ наружная, в СССР была. Но в более ранний период (все эти «папиросы главтабак» и прочие «пейте компоты» времен НЭПа и послевоенных трестов).
Думаю, это тоже следствие, ну и совпадение, что именно он используется тоже для обозначения именно конца строки, потому что между шаблоном (регэксп) и самой строкой разница категорийная (шаблон задается строкой, а как задается строка-константа в этой же системе — это важнее?)
Бакс используется как спецсимвол в самых разных местах, и для окончания строки втч. В языке описания задач и так далее.
Думаю, это ограничение аппаратной платформы, в частности, какой из символов можно легко набрать на клавиатуре какой-то машины(терминала точнее).
Скажу вам по большому секрету, только — тссссс — он в MS-DOS используется для бинарной совместимости интерфейса с CP/M. И это известный прикол с Килдал'овским «спросите у Гейтса, почему там $ — он не сможет ответить». И единого мнения на эту тему, почему он использовал бакс как терминальный символ — нет.
Но обрывки информации — использование оного как разделителя в PL/M, и в, как видим, BCPL, позволяет предполагать, что это связано с аппаратно-программными ограничениями платформы, на которой Килдал разрабатывал кросс-компилятор PL/M.
Ненормально, когда человек делает заказ в магазине, но к нему невозможно дозвониться для уточнения деталей, потому что брать трубку, если на экране неизвестный номер, он просто не привык.
Кстати, да, это жуткое дно. Как-то недавно заказал жене, которая была в другом городе, доставку цветов — они не смогли созвониться с ней для уточнения, дома ли она (мессенджеры привязаны к другому номеру). Тоже «ой, я просто не беру незнакомые номера» — ну, отлично, чо.
Вот мне недавно из полиции звонили по одному делу, где я свидетелем прохожу, номеров с пяти разных, разные люди — следователи, оперативники и т.п. Была б такая же политика — остались бы они без свидетелей. Дичь какая-то с этим голосовым спамом и фобиями людей происходит. Лично мне проще повесить трубку, когда дозвонился спамер, чем получить проблемы из-за того, что нужный человек не смог пробиться.
Это уже борьба со следствиями. Спам будет до тех пор, пока он будет приносить прибыль тем, кто его заказывает
Вы знаете, я так подумал… а ведь обычная наружная реклама — это точно такой же спам. Посудите сами — я в своей реальности рекламы не хочу, я не просил вот этих вот всех «Эльдо-видео, всего за 999», но их упорно подсовывают мне в поле зрения всякий раз, когда я выхожу на улицу. Часто слышу звуковой спам на улице (бедные местные жители) — «заходите к нам сегодня, колбаса всего за ххх, яйца — ууу», чуть подальше "… проверка зрения — бесплатно" через громкоговорители. Это все — спам. Визуальное и звуковое загрязнение моей среды обитания.
Интересно, использование $ как эскейп-символа — наверняка, по той же причине, почему $ используется как терминальный символ строки в CP/M и как разделитель в PL/M.
Да — при изучении Пролога мозгу трудно, происходит ломка. Но императивный стиль от этого не страдает ПМСМ.
Бабло при капитализме просто показывает эти сэкономленные владельцем ресурсы в виде осязаемого индикатора.
Чтобы это разрешить, запарывание экологии тоже должно быть посчитано, выражено осязаемо в деньгах и рассматриваться не как локальный урон, а как цивилизационный. Т.е. в виде «запустить ЦБК без очистных — экономическая выгода N тугриков; через 2 года, после введения очистных в строй — M тугриков будет стоить очистка и зарыбление всей реки, потери людей за всё время в виде невозможности пользоваться объектом — K тугриков» и так далее.
И дело не в бабле, а в экономии ресурсов локально здесь и сейчас. В СССР оно тоже было в полный рост, но без бабла. Надо запустить предприятие поскорее, потому что это экономически выгодно (нужно народному хозяйству) — значит, сверху из МинСтроя позвонит гражданин и продавит пуск завода по сокращенной схеме, отодвинув очистные на вторую очередь.
Будет надо — продавит строительство и приемку гостиницы с отделкой из ядовитых материалов. Завод с крышей, не соответствующей пожарным нормам по горючести.
И это все — реальные примеры.
Здесь нет противоречия. Можно предположить, что страна с большой разницей не была готова к крупной эпидемии, но подтянулась ко второй волне. А в России изначально «умели лечить» в смысле реагирования на массовое заболевание.
Характеристика «хорошая-плохая медицина» — она сильно натянута. ПМСМ, Россия, как постсоветская страна, плоха в высокотехнологичной медицине, но изначально готова к массовым проблемам (а-ля война).
evilZ
Тут перепутано маленько: люди умирали не от того, что им более 80, а от того, что после 80 — уровень износа организма вот такой-то. В России тот же уровень износа тела наступает уже в 60 (условно).
про добычу урана через скважины
Если брать Паскаль в широком смысле, включая объектный Паскаль, то Delphi сейчас есть в бесплатной версии, а OpenSource — это FPC + Lazarus.
Sdima1357
Упомянутый вашим собеседником QBasic в версии QuickBasic — компилируемый.
saboteur_kiev
Ну и что? Это техническая деталь реализации — как выводится символ/меню на экран — попиксельно через GDI или через эмулятор терминала, который распознает символ в буфере и потом так же попиксельно его нарисует в графическом режиме. Пользователю, который с интерфейсом взаимодействует, оно до лампочки имхо.
У нас, например, в качестве ассемблера использовали ассемблер VAX при обучении.
Не-не-не, так а в чем противоречие? Самоизобличение в данном случае — это тоже «рядиться в святые». Здесь, возможно, не совсем точно выбрано слово, но такая рефлексия подразумевает, что человек отстранился от проблемы, парит над ней (стал лучше, осознал и т.д. и потому теперь критикует). Ханссон показал, что человек — неважно, какие у него взгляды сейчас — сам вёл себя точно так же еще недавно. Это не указание на мнимую лживость, отнюдь. Скорее напоминание о недавнем прошлом, которое к тому же, может помочь человеку, проанализировав свой путь, понять, почему этого (если он считает переход хорошим) не происходит с другими и т.д.
В чем конфликт-то? Сотрудник мог просто сказать «ну да, так было в прошлом. Осознал, исправился и теперь считаю неприемлемым» — всё, граждане довольны, расходятся по домам. Ханссон продемонстрировал эволюцию взглядов сотрудника; другие точно так же могут эволюционировать, это естественный процесс. Предложение не обсуждать политику в рабочее время — вполне корректное.
Люди, которые отреагировали резко, отреагировали так, будто кто-то показал что-то постыдное про них. Хотя, повторю, повода не было — взгляды меняются, и наличие других, даже некорректных взглядов в прошлом — не повод для стыда. А они отреагировали так, будто оно постыдное, и демонстрация прошлых взглядов сотрудника Ханссоном — подлость; здесь вопрос к восприятию этих сотрудников, почему им так кажется.
Подождите-подождите, т.е. человек всего-навсего указал на то, что у рядящегося в святые у самого рыльце в пушку, и его хейтят за это? Т.е. они казнят гонца. Замечательно, особенно на фоне пирамиды с Biased attitude. Это просто двоемыслие и шизофрения — ведь никто не мешал тому сотруднику или его защитникам просто пояснить, что он ошибался и изменил свои взгляды.
Revertis
Рабочие, мил человек, рабочие. Мне важно, чтобы коллега имел всю информацию по задаче, которую я ему передал. А социальные вопросы — вне рабочего времени, и то только с друзьями, включая коллег-друзей.
Конденсатор разделительный. Но да, он как раз НЧ и убивает.
Да, но я показал, что звук тоже распространяется посредством общественного пространства.
Почему звук — табу, а визуал — нет? На самом деле, понятно — потому что звук «проникает» сильнее — от него нельзя отвернуться. Но если визуальная реклама повсюду, эффект тот же — единственный способ не получать такую рекламу — заткнуть уши при звуковом спаме или глаза при визуальном.
Я не понимаю, почему вы зацикливаетесь на разделении личного и общественного пространства в данном случае и при чем тут вторжение в личное пространство. Обратите, внимание: я сформулировал претензию как
Не личного пространства, а среды обитания, частью которой является общественное пространство.
Т.е. вы подразумеваете, что спамить в личном пространстве нельзя, а в общественном — можно? Я не понимаю и не принимаю этот довод. Мучать шумом никого нельзя ни дома, ни на улице. Бросать мусор нельзя ни соседу на балкон, ни на тротуар. Почему для визуальной рекламы этот принцип не работает? За исключением случаев т.н. светового загрязнения, когда реклама по ночам слишком яркая — в ЕС, например, это регулируется.
Я действительно не учитываю этот фактор, потому что в моей жизни он, скажем так, не существует.
Прошу пардону, но мы обсуждаем ситуацию «человек не берет трубку, если звонит незнакомый номер», а не «до человека нельзя дозвониться вообще».
Это два простых примера, которые мне пришли на ум просто потому что были недавно. Вообще таких ситуаций масса — и друзья звонят старые, сменив номер, и родственники, с которыми раньше не общался. Перезванивают люди, с которыми имею какие-то дела, с других номеров (например, знаю личный номер человека, а он мне перезванивает с рабочего) и так далее. Звонят курьеры-доставщики.
Mike-M
У меня строго наоборот — количество спам-звонков просто мизерное, раз в месяц, а то и реже. Хотя номер я не утаиваю и указан он везде, где только можно.
Давайте сравним с воздушным шумом — ведь среда распространения звука — она точно так же общая, как и уличное визуальное пространство. И там и там спамер насильно впихивает человеку, «подключенному» к общей среде (слышащему или видящему), рекламу. Только вот звуковая реклама кое-где незаконна, за ночной шум привлечь можно, а вот за впихивание рекламного щита в общее поле видения — нет.
salnicoff
Ну… я же не о легализме.
rexen
Да, именно. Это «тишина» для глаз — там есть максимум неоновые вывески. Можно упомянуть агитплакаты большого размера, все эти «СЛАВА КПСС», но лично я это за рекламу не считаю.
Реклама, к слову, ВТЧ наружная, в СССР была. Но в более ранний период (все эти «папиросы главтабак» и прочие «пейте компоты» времен НЭПа и послевоенных трестов).
Бакс используется как спецсимвол в самых разных местах, и для окончания строки втч. В языке описания задач и так далее.
Думаю, это ограничение аппаратной платформы, в частности, какой из символов можно легко набрать на клавиатуре какой-то машины(терминала точнее).
Но обрывки информации — использование оного как разделителя в PL/M, и в, как видим, BCPL, позволяет предполагать, что это связано с аппаратно-программными ограничениями платформы, на которой Килдал разрабатывал кросс-компилятор PL/M.
Кстати, да, это жуткое дно. Как-то недавно заказал жене, которая была в другом городе, доставку цветов — они не смогли созвониться с ней для уточнения, дома ли она (мессенджеры привязаны к другому номеру). Тоже «ой, я просто не беру незнакомые номера» — ну, отлично, чо.
Вот мне недавно из полиции звонили по одному делу, где я свидетелем прохожу, номеров с пяти разных, разные люди — следователи, оперативники и т.п. Была б такая же политика — остались бы они без свидетелей. Дичь какая-то с этим голосовым спамом и фобиями людей происходит. Лично мне проще повесить трубку, когда дозвонился спамер, чем получить проблемы из-за того, что нужный человек не смог пробиться.
Вы знаете, я так подумал… а ведь обычная наружная реклама — это точно такой же спам. Посудите сами — я в своей реальности рекламы не хочу, я не просил вот этих вот всех «Эльдо-видео, всего за 999», но их упорно подсовывают мне в поле зрения всякий раз, когда я выхожу на улицу. Часто слышу звуковой спам на улице (бедные местные жители) — «заходите к нам сегодня, колбаса всего за ххх, яйца — ууу», чуть подальше "… проверка зрения — бесплатно" через громкоговорители.
Это все — спам. Визуальное и звуковое загрязнение моей среды обитания.
Интересно, использование $ как эскейп-символа — наверняка, по той же причине, почему $ используется как терминальный символ строки в CP/M и как разделитель в PL/M.