Бывают, конечно, монтажники, работающие по принципиальным схемам и перечням элементов. Но это не изделие. Это говно. Опытный образец. Изделие выпускается согласно КД. В первую очередь это сборочный чертеж и спецификация. Монтажник, работающий без этих документов — это кустарщик.
Возможно, где-нибудь при проектировании щитов распределительных это проканает. Но «блок тиристорный», да еще и с силовыми входами — не вариант.
Шпильку для защитного заземления, по-видимому, тоже монтажник должен разместить. И место для нее найти. И в спецификацию вписать. Там в статье несколько схем с напряжениями 110 В, 220 В, есть трехфазный автоматический выключатель. А защитного заземления нет.
Ох сядет схемотехник за такие схемы рано или поздно, если у него силовые провода монтажники выбирают, а шпильки заземления нет.
Представьте: монтажник выбрал неправильный провод для силового провода. Провод тонкий, токовую нагрузку не держит, перегорает… Конец провода падает на корпус, прибор перестает работать, на корпусе появляется опасное для человека напряжение. Заземления нет, зануления нет. Что делает человек, когда прибор перестает работать?.. Ну, постучит, конечно, в первую очередь. Получит удар 220 В. Если у него нет проблем со здоровьем, то он быстро очухается и пойдёт начистит монтажнику морду. И впредь монтажник с такими схемами будет посылать.
Чтобы в случае гибели людей понять, кого сажать, все должно быть четко записано и обязанности должны быть разделены. Монтажник ничего не должен различать. Он должен уметь читать сборочный чертеж, монтажную таблицу, выполнять прокладку в соответствии с чертежом и соединения в соответствии с требованиями государственных и отраслевых стандартов, если иное не указано в технических требованиях на чертеже.
ИМХО. Иначе сядет такой монтажник. Когда перепутает что-нибудь, и из-за этого случится катастрофа. Один из главных критериев инструкции — в ней не должно быть указаний, подразумевающих сложный процесс решения. Вообще говоря, чтобы понять, какой провод силовой, а какой — нет, нужно рассчитать токи во всех цепях. Пошлет он Вас с такими заданиями, ИМХО.
Возможно, везде делается по-разному. КМК, логично, что таблицу соединений делает конструктор. Т.к. таблица соединений привязана к конструкции, там позиционные обозначения сборочных единиц, зоны и т.п. — это все конструктивные элементы, на схеме этого нет и, по-видимому, очень трудно электронщику это спрогнозировать.
Чертежи жгутов тоже схемотехник делает? Не зная пространственного расположения элементов… Длину провода схемотехник не может выбрать. Ну, это так, для размышлений.
А, да, мы оба правы… Сечение и тип провода выбирает схемотехник. Таблицу соединений делает конструктор…
Схема отстой, для примера. Защитного заземления/зануления нет, а трехфазный автомат есть. Т.е. на бытовой прибор не похоже…
Точнее, вру. Первый лист не разрешает, а последующие — разрешает.
Кажется…
Можно, конечно, и ГОСТ посмотреть. Но Вы ведь и сами можете его посмотреть :)
Не позволяет. Рамка и штамп располагаются так, чтобы после складывания листа штамп оказывался в строго определенном месте. По сути, при складывании в архивную папку большая схема превращается в лист А4 с штампом внизу. Тогда в подшивке удобно искать нужную схему. Лист А4 с горизонтальной ориентацией так сложить не получится. Точнее, можно, но он может «уехать» вверх, и Вы его пропустите при «навигации» по архиву.
Для студентов и интересующихся статья сойдёт. Но нужно учесть, что на любом предприятии Вам про это скажут: «Забудьте, чему Вас учили в институте».
Для начала бы неплохо перечислить этапы жизненного цикла изделия, стадии проектирования и типы конструкторских документов. Т.е. ГОСТы хорошо бы раскрывать в порядке их применения при разработке продукции. Контекст не ясен. Как будто открываешь книгу, а там с первой страницы Отелло душит Дездемону. Зачем, почему — не ясно. Впрочем, сейчас такой сюжет в моде :)
А так да, первый лист схемы Э4 больше похож на Э3. Но в принципе, учитывая второй лист, можно назвать это схемой соединений. Вроде бы это называется «комбинированной» схемой, а обозначается как-то типа Э3-Э4, не помню сейчас, нужно ГОСТ посмотреть. Это имеет право на жизнь, если в составе есть и жгуты, и отдельные провода.
ИМХО, надпись не для монтажника, а для конструктора.
Хотя конструктору тоже проблематично понять, какая цепь силовая. Видимо, считается, что конструктор, работающий над такими изделиями, может отличить.
Конструктор сделает сборочный чертеж и монтажную таблицу.
Т.к. это не щит какой-нибудь, а «блок тиристорный».
Но вообще да, схемы, подозреваю, из ГОСТа взяты, но часть из них паршивенькая. Но, кстати, блок тиристорный еще ничего.
Простите… Подтвердились Ваши ощущения? Извините, я без подкола спрашиваю, на полном серьезе, меня интересуют возможности исполнителей по прогнозированию результатов поступков руководства, т.е. кто лучше видит ситуацию — работник или руководитель.
Норм, че… Закажу себе коврик для мыши с надписью «зона для компьютерной мыши». Где коврик — там и зона. Хотя, конечно, нас не сильно к этому 5S притягивают. Мне никто ничего не сказал по поводу фотографии моего рабочего стола. Я мимо нее хожу — мне плевать. На столе как был бардак, так и остался, только из других предметов.
Это было бы хорошо, если бы приходил специально обученный специалист и предлагал рабочему варианты размещения инструмента, потом размечал бы и подписывал. Обычно происходит наоборот: приходит какой-то очередной «проверяющий», который начинает проверять что-то непонятное для рабочего и с него спрашивать. То есть одна из «С» однозначно расшифровывается как «Страх». Опять же, если у рабочего строго описаны обязанности, тогда ок. А если он в одно время делает одно, в другое время делает другое, и для этого нужен на долгое время разный набор инструментов, тогда что? Каждый раз перепланировку делать? Идиотизм.
ИМХО, главная задача специалиста по 5S в том, чтобы убедить руководство в нужности этого 5S и в оправданности зарплаты специалиста по 5S. Для этого используется всякая пыль в глаза, начинающаяся с фразы: «Вот эта система — японская серебряная пуля, которая убьет все ваши проблемы». Серебряной пули нет… Если бы мы вспоминали советские нормы и правила труда, особенно послевоенные, когда все вертелось, это было бы намного лучше, чем тянуть на себя чуждый японский менталитет. Все проблемы начались с фразы «экономика должна быть экономной», что само по себе является бредом, экономика должна быть прибыльной. Самая экономная экономика была в США в годы великой депрессии — никто ничего не покупал, все экономили.
Как Вы точно описали мою работу сейчас. Я один кодер в отделе, соответственно, я и архитектор, и программист. Проблема в том, что мне надоели мои проекты, и я два часа в день работаю, а остальное время залипаю над чем-нибудь… Может посоветуете что-нибудь для дальнейшего развития? Софтогонным станком устроиться в большую компанию, например… Хотя я уже без залезания в архитектуру не могу :)
Но Ваша версия веселее, конечно :)
Возможно, где-нибудь при проектировании щитов распределительных это проканает. Но «блок тиристорный», да еще и с силовыми входами — не вариант.
Ох сядет схемотехник за такие схемы рано или поздно, если у него силовые провода монтажники выбирают, а шпильки заземления нет.
Представьте: монтажник выбрал неправильный провод для силового провода. Провод тонкий, токовую нагрузку не держит, перегорает… Конец провода падает на корпус, прибор перестает работать, на корпусе появляется опасное для человека напряжение. Заземления нет, зануления нет. Что делает человек, когда прибор перестает работать?.. Ну, постучит, конечно, в первую очередь. Получит удар 220 В. Если у него нет проблем со здоровьем, то он быстро очухается и пойдёт начистит монтажнику морду. И впредь монтажник с такими схемами будет посылать.
ИМХО. Иначе сядет такой монтажник. Когда перепутает что-нибудь, и из-за этого случится катастрофа. Один из главных критериев инструкции — в ней не должно быть указаний, подразумевающих сложный процесс решения. Вообще говоря, чтобы понять, какой провод силовой, а какой — нет, нужно рассчитать токи во всех цепях. Пошлет он Вас с такими заданиями, ИМХО.
Чертежи жгутов тоже схемотехник делает? Не зная пространственного расположения элементов… Длину провода схемотехник не может выбрать. Ну, это так, для размышлений.
А, да, мы оба правы… Сечение и тип провода выбирает схемотехник. Таблицу соединений делает конструктор…
Схема отстой, для примера. Защитного заземления/зануления нет, а трехфазный автомат есть. Т.е. на бытовой прибор не похоже…
Кажется…
Можно, конечно, и ГОСТ посмотреть. Но Вы ведь и сами можете его посмотреть :)
Для начала бы неплохо перечислить этапы жизненного цикла изделия, стадии проектирования и типы конструкторских документов. Т.е. ГОСТы хорошо бы раскрывать в порядке их применения при разработке продукции. Контекст не ясен. Как будто открываешь книгу, а там с первой страницы Отелло душит Дездемону. Зачем, почему — не ясно. Впрочем, сейчас такой сюжет в моде :)
Хотя конструктору тоже проблематично понять, какая цепь силовая. Видимо, считается, что конструктор, работающий над такими изделиями, может отличить.
Конструктор сделает сборочный чертеж и монтажную таблицу.
Т.к. это не щит какой-нибудь, а «блок тиристорный».
Но вообще да, схемы, подозреваю, из ГОСТа взяты, но часть из них паршивенькая. Но, кстати, блок тиристорный еще ничего.
Ыыы, точно, пардон :)
ИМХО, главная задача специалиста по 5S в том, чтобы убедить руководство в нужности этого 5S и в оправданности зарплаты специалиста по 5S. Для этого используется всякая пыль в глаза, начинающаяся с фразы: «Вот эта система — японская серебряная пуля, которая убьет все ваши проблемы». Серебряной пули нет… Если бы мы вспоминали советские нормы и правила труда, особенно послевоенные, когда все вертелось, это было бы намного лучше, чем тянуть на себя чуждый японский менталитет. Все проблемы начались с фразы «экономика должна быть экономной», что само по себе является бредом, экономика должна быть прибыльной. Самая экономная экономика была в США в годы великой депрессии — никто ничего не покупал, все экономили.
Как Вы точно описали мою работу сейчас. Я один кодер в отделе, соответственно, я и архитектор, и программист. Проблема в том, что мне надоели мои проекты, и я два часа в день работаю, а остальное время залипаю над чем-нибудь… Может посоветуете что-нибудь для дальнейшего развития? Софтогонным станком устроиться в большую компанию, например… Хотя я уже без залезания в архитектуру не могу :)
Неа, это меня деанонимизирует :)
Тебя за это уволили? Ну, за поведение? :)
Ато ко мне 5S приходило. Японские болванчики. Хотел послать, но сдержался. Сфотографировали мой рабочий стол и вывесили на доске позора.