Внутри устройства управления освещением два электромеханических реле.
Ваше решение можно сделать на обычных реле + ПЛК, если потребление 1 Ва для вас конечно не критично, если собираете сами, получится значительно выгоднее, чем импульсные реле.
А сколько ваш ОВЕН выходит за источник света по стоимости?
Разница в пусковых токах.
Когда свет включён потребление:
Контактор промышленный 7 Ва
Контактор модульный 3 Ва
Устройство управления освещением 1,2 Ва
Когда свет выключен, схема не потребляет электроэнергию, в отличии кстати от ПЛК, и на ПЛК тоже нужны контакторы/реле, которые во включённом состоянии потребляют электроэнергию.
Получается, что моя схема экономичней ПЛК.
Устройство управления освещением можно заменить на два контактора/реле, это быстро и легко.
Релейная автоматика надежнее ПЛК, или вы готовы это опровергнуть?
Внутри устройства реле NCR Clion, можно заказать так же на реле немецкого, шведского, швейцарского бренда.
Согласен, что предлагаете, другое дело, что вы предлагая не знаете технических характеристик, срок службы и стоимость обслуживания, а для заказчика именно это и важно.
Вам не интересно, а заказчик вряд ли хочет, чтобы при к.з. оборудование выходило из строя.
Да, ваш переключатель стоит около тысячи, сколько по вашему стоит диагностика и замена, и зачем изначально закладывать в схему дополнительные расходы на эксплуатацию?
Требования заданы, исходя из желаний заказчика, я понимаю, что это не всем подходит, большинство людей в нашей стране вообще в качестве электриков каких-то соплекрутов нанимают, которые даже не подозревают о каком-то расчете к.з. или расчете теплового нагрева.
Стоимость 73$ это ABB, потому что у ABB категория применения АС-1/3 указана, а у Schneider за 50$, АС-21/22, то есть к нему ещё нужен контактор/реле.
Может 10 лет назад продукция ОВЕН была качественной, как это можно заметить у многих других брендов, но то, что производят сейчас, это совсем не то, что производили 10 лет назад.
На моем сайте есть технический каталог на устройства управления освещением.
Я подразумеваю, что оборудование должно быть качественным и проверенным.
При всём уважении, на таком ненадежном и низкокачественном оборудовании, как ОВЕН, такие схемы лучше не собирать.
Резервируемый ПЛК в статье посчитан на оборудовании КЭАЗ, что далеко не самое дорогое оборудование.
Если нужны сценарии, то нужен ПЛК, если сценарии не нужны, то зачем ПЛК, чем вас так раздражает релейная автоматика?
У нас в городе реле Schneider под заказ, ABB под заказ, ждать две недели, если только впрок их покупать, стоимость у них 73$ за источник освещения с центральным управлением, сколько проработают они неизвестно, если у вас есть какие-то точные данные, буду рад изучить эти данные.
Сименс я и не предлагал использовать, ПЛК с резервированием посчитан на оборудовании КЭАЗ, на Schneider и ABB будет дороже.
Какие именно вы предлагаете модели ПЛК надежные, дешевые, которые ждать не нужно две недели?
Если резюмировать ваше предложение, то вот, что получится:
Вы предлагаете для начала установить 150 переключателей за примерно 150 т.р.
Как часто они будут выходить из строя вы не знаете.
Как будет работать сеть через метровые кирпичные стены вы не знаете.
Как много их нужно на срок эксплуатации 30 лет вы не знаете.
Какая общая стоимость оборудования и услуг по обслуживанию за 30 лет вы не знаете.
Зачем вы это предлагаете?
Вы уходите от ответа на вопрос какой ток к.з. выдерживает реле в вашем переключателе с алиэкспресс?
Конечно, на цепь управления стоят автоматы, по одному на каждое помещение.
Другие выключатели будут работать.
Я вас спрашивал про главные контакты реле на переключателе с алиэкспресс, которые коммутируют нагрузку, и сопоставил с контактором, не надо одно с другим путать.
В шкафу контакторы, магистрали нагрузок, магистрали управления, зачем же все выключатели в шкаф вести, вы не правильно поняли.
Каких мозгов резервирование, если схема собрана на релейной автоматике, элементы схемы выходят из строя по одному, при это все остальное работает.
А что вы конкретно хотите изменить, месторасположение светильника, выключателя, или что?
Как вы это сделаете в случае ПЛК, или вашего переключателя с алиэкспресс?
АС-21 это не освещение.
Оборудование ОВЕН не рассматриваю, очень плохие отзывы.
Посчитайте стоимость того, что вы предлагаете, это будет значительно дороже того, что предлагаю я.
Спасибо конечно, но здесь заказчик сам работает с АСУ ТП, и понимает прекрасно, что ПЛК выйдет из строя, что он останется при этом совсем без света, что резервировать ПЛК дорого, что релейная автоматика дешевле и надежнее.
Во сколько обойдётся ардуино и подобное барахло за 30 лет эксплуатации с услугами по диагностике и замене?
Релейная автоматика проработает 30 лет и больше без обслуживания.
Если хочется где-то беспроводной выключатель поставить, так его можно туда поставить.
Думаю люди, что пишут комментарии про ардуино и прочее, не занимались никогда АСУ ТП, не изучали электротехнику и схемотехнику, вот и пишут всякий вздор.
В чем избыточность, если заказчик не желает оставаться без света при выходе из строя ПЛК, резервирование ПЛК счёл слишком затратным, выбрал релейную автоматику, проверенную десятилетиями.
В данном случае у заказчика контакторы промышленной серии, схема тоже взята из промышленности, так что на таком же.
Можно использовать более простой вариант — устройства управления освещением, там реле попроще, места занимает меньше, энергии потребляет меньше, работает бесшумно, это то, что я предлагаю.
Можно сделать на модульных контакторах.
Или в вашем понимании бытовые нужды, это когда неделю, две нужно без освещения ожидать, когда вам поменяют ПЛК?
На объекте совсем другая схема, для какой цели вы выдумали эту схему?
Здесь резервное питание: все освещение, канальные вентиляторы, сигнализация, насосы и т.д.
Так зачем вам мотор привод, как вы будете включать освещение внутри помещения, если кто-то выключил автомат?
Контактор выдерживает к.з. 15кА, выключатель посмотрите сами, а ваш переключатель с алиэкспресс, что с ним будет при к.з.?
Вы не понимаете суть дизайн-проекта?
Можете зайти ко мне на сайт, там в каталоге более подробно про логику работы.
Овен не устроит, нагрузок 60, выключателей 150, три уровня управления: весь второй этаж, весь третий этаж, весь гараж, все уличное освещение и розетки, все здание, считайте резервирование и контроллера и модулей ввода-вывода.
На фото не зарезервированный Siemens Logo, с нагрузкой, подключённой напрямую к релейным выходам, с электрической износостойкостью всего 25k циклов, это как раз пример ненадежной системы управления.
Ваше решение можно сделать на обычных реле + ПЛК, если потребление 1 Ва для вас конечно не критично, если собираете сами, получится значительно выгоднее, чем импульсные реле.
А сколько ваш ОВЕН выходит за источник света по стоимости?
Когда свет включён потребление:
Контактор промышленный 7 Ва
Контактор модульный 3 Ва
Устройство управления освещением 1,2 Ва
Когда свет выключен, схема не потребляет электроэнергию, в отличии кстати от ПЛК, и на ПЛК тоже нужны контакторы/реле, которые во включённом состоянии потребляют электроэнергию.
Получается, что моя схема экономичней ПЛК.
Как понимать силовой шкаф за 6 лет перекидывали дважды, и что это за оборудование там?
Релейная автоматика надежнее ПЛК, или вы готовы это опровергнуть?
Внутри устройства реле NCR Clion, можно заказать так же на реле немецкого, шведского, швейцарского бренда.
Сайт
Да, ваш переключатель стоит около тысячи, сколько по вашему стоит диагностика и замена, и зачем изначально закладывать в схему дополнительные расходы на эксплуатацию?
Требования заданы, исходя из желаний заказчика, я понимаю, что это не всем подходит, большинство людей в нашей стране вообще в качестве электриков каких-то соплекрутов нанимают, которые даже не подозревают о каком-то расчете к.з. или расчете теплового нагрева.
Может 10 лет назад продукция ОВЕН была качественной, как это можно заметить у многих других брендов, но то, что производят сейчас, это совсем не то, что производили 10 лет назад.
На моем сайте есть технический каталог на устройства управления освещением.
При всём уважении, на таком ненадежном и низкокачественном оборудовании, как ОВЕН, такие схемы лучше не собирать.
Резервируемый ПЛК в статье посчитан на оборудовании КЭАЗ, что далеко не самое дорогое оборудование.
Если нужны сценарии, то нужен ПЛК, если сценарии не нужны, то зачем ПЛК, чем вас так раздражает релейная автоматика?
Сименс я и не предлагал использовать, ПЛК с резервированием посчитан на оборудовании КЭАЗ, на Schneider и ABB будет дороже.
Какие именно вы предлагаете модели ПЛК надежные, дешевые, которые ждать не нужно две недели?
Вы предлагаете для начала установить 150 переключателей за примерно 150 т.р.
Как часто они будут выходить из строя вы не знаете.
Как будет работать сеть через метровые кирпичные стены вы не знаете.
Как много их нужно на срок эксплуатации 30 лет вы не знаете.
Какая общая стоимость оборудования и услуг по обслуживанию за 30 лет вы не знаете.
Зачем вы это предлагаете?
Конечно, на цепь управления стоят автоматы, по одному на каждое помещение.
Другие выключатели будут работать.
В шкафу контакторы, магистрали нагрузок, магистрали управления, зачем же все выключатели в шкаф вести, вы не правильно поняли.
Каких мозгов резервирование, если схема собрана на релейной автоматике, элементы схемы выходят из строя по одному, при это все остальное работает.
А что вы конкретно хотите изменить, месторасположение светильника, выключателя, или что?
Как вы это сделаете в случае ПЛК, или вашего переключателя с алиэкспресс?
Оборудование ОВЕН не рассматриваю, очень плохие отзывы.
Посчитайте стоимость того, что вы предлагаете, это будет значительно дороже того, что предлагаю я.
Во сколько обойдётся ардуино и подобное барахло за 30 лет эксплуатации с услугами по диагностике и замене?
Релейная автоматика проработает 30 лет и больше без обслуживания.
Если хочется где-то беспроводной выключатель поставить, так его можно туда поставить.
Думаю люди, что пишут комментарии про ардуино и прочее, не занимались никогда АСУ ТП, не изучали электротехнику и схемотехнику, вот и пишут всякий вздор.
В данном случае у заказчика контакторы промышленной серии, схема тоже взята из промышленности, так что на таком же.
Можно использовать более простой вариант — устройства управления освещением, там реле попроще, места занимает меньше, энергии потребляет меньше, работает бесшумно, это то, что я предлагаю.
Можно сделать на модульных контакторах.
Или в вашем понимании бытовые нужды, это когда неделю, две нужно без освещения ожидать, когда вам поменяют ПЛК?
Здесь резервное питание: все освещение, канальные вентиляторы, сигнализация, насосы и т.д.
Так зачем вам мотор привод, как вы будете включать освещение внутри помещения, если кто-то выключил автомат?
Контактор выдерживает к.з. 15кА, выключатель посмотрите сами, а ваш переключатель с алиэкспресс, что с ним будет при к.з.?
Вы не понимаете суть дизайн-проекта?
Можете зайти ко мне на сайт, там в каталоге более подробно про логику работы.
На фото не зарезервированный Siemens Logo, с нагрузкой, подключённой напрямую к релейным выходам, с электрической износостойкостью всего 25k циклов, это как раз пример ненадежной системы управления.
Лично у меня утюг со встроенным реле отключения.