Все что нужно для хорошего киберпанка присутствует! Спасибо! Особенно понравился эпизод с собакой. Ну а главное — множество отсылок к реальным проблемам современного цифрового мира.
Извините, ошибся, не посмотрел в профиль. Просто и в том и в другом рассказе основным положительным персонажем выступает Юрий. Я подумал, что у Вас с этим именем что-то связано.
Отличный рассказ. Особенно порадовал новояз (уболтай, развлекух и пр.). Такое изобрести совсем непросто. Да и вообще, рассказ переносит в радостное детство, не в будущее, а которое было на самом деле. Отсюда небольшие нестыковки в приминении супертехнологий. Спасибо!
P.S. Еще с прошлого рассказа возникла догадка, что автора зовут Юрий, хотя, конечно я могу ошибаться.
Выскажусь еше на счет велосипедов. Не уверен, что эти слова будут совсем правильными, просто я так думаю.
Писать велосипеды нужно по двум причинам. Первая это то, что человек ни разу не пробовавший написать велосипед, не сможет очень глубоко понять и уже состоявшийся фреймворк. А именно, почему в нем что-то сделано так, а не иначе. Это, как говорится, нужно прочувствовать на своей шкуре.
Вторая причина вообще очень простая. Многие отличные проекты начинались именно как велосипеды.
Это все не избавляет программиста от обязанности изучать Best practics. От этого велосипеды становятся гораздо лучше и возможно когда-нибудь сами станут Best practics.
Да, действительно — романтика слово неоднозначное. Оно с одной стороны обозначает отношения между между юношей и девушкой, а с другой стороны романтику путешествий, приключений и космических полетов. Думаю, что эта связь не случайна и имеет глубокий смысл. Дело в том, что и то и другое возникает в человеке примерно одновременно в период юношества. В это время происходит взрывной гормональный всплеск, в результате которого и происходит желание изменить мир, расширить его границы и многие другие психологические феномены.
Насчет однострочных постов — так они не приветствуются на Хабре вне зависимости от тематики.
Наверное все акценты расставлены, и действительно ходить по кругу дальше не имеет смысла. Я хочу сказать Вам спасибо, что поддержали со мной этот важный диалог. На самом деле Ваша сдержанность и такт мне очень помогли.
Я понимаю всю важность технической стороны Хабра — и что он является основой основ, так что Ваша позиция мне тоже очень близка.
Ну и если Вы будете участвовать в обсуждениях в хабе научной фантастики — это вообще здорово. Ведь у Вас есть позиция насчет романтики, которая не лишена здравого смысла:)
Я немного в растерянности и даже не знаю как лучше построить эту странную речь в защиту мечты. Попробую как можно короче.
Романтика, мечты и фантазии — одни из немногих вещей, которые отличают человека от обезьяны (в этом ряду еще речь и абстрактное мышление). Эти вещи являются основной движущей силой человеческих свершений. Художественная литература является одним из хранителей этих бесценных даров. Научная фантастика, как раздел художественной литературы — это мечта, устремленная в будущее в кристально чистом виде (в отличие, например от фэнтези, которая устремлена назад и немного в сторону).
***
Конечно все должно быть уместно, об этом не стоить спорить. Наша дружеская беседа, как я понимаю заключается в уместности тех или иных тем на Хабре. Самая большая акция за техническую чистоту Хабра была предпринята, когда он был разделен на три ресурса. Когда все поняли, что это полная ерунда, ресурс был снова объединен. Звучали ехидные голоса — ну что, менеджеры и гики — не взлетело у Вас, вернулись. Все дело в том, что никто никуда не уходил и никто никуда не возвращался. Просто люди вышли из этого сотояния временной шизофрении. Они все — одни и те же люди. Программисты, которые хотят стать менеджерами, и читают как это сделать. Менеджеры, которые устали от корпоративных войн, и вечером хотят почитать о каких нибудь новых экзотических языках программирования. И еще все эти люди — вечные гики, стремящиеся с помощью ИТ сделать жизнь людей счастливее. Если бы все эти темы были не нужны на Хабре — ресурсы бы не объединили, а дали им просто умереть.
Хабр очень мудро устроен. Он поделен на хабы и выход за границы хаба — один из самых серьезных проступков, который немедленно наказывается. Поэтому грамотно расставив галочки в профиле можно никогда не сталкнутся с материалом, который тебе неприятен или неинтересен. Мне, например, неприятен маркетинг, так как я считаю его обманом честных людей:) Но я туда и не суюсь. С другой стороны, я понимаю что без маркетинга ИТ невозможно, поэтому не караулю статьи на этих хабах и не минусую их если на КДПВ изображена стодолларовая купюра (у меня с деньгами, примерно — как у Вас с романтикой).
Про музыку могу сказать, что когда я захожу в какой-нибудь коворкинг, то основное, что я вижу — это головы программистов в огромных наушниках. У 90% программистов музыка находится гораздо ближе к мозгу чем текст программы. Не вижу ничего ужасного в непрофильных хабах типа — «Музыка для программирования», «Программирование в музыке» и т.д. Мне самому медведь на ухо наступил, а не то я бы определенно как-то отметился в этой области. Ну и вообще аудиофилы — серьезные люди. Как говорится в одном стихотворении «Чтоб вам не оторвало рук — не троньте музыку руками».
Есть еще художники и дизайнеры, которые маскируют посты о своем творчестве неизвесто под что, боясь вылететь в оофтопик. Без них ИТ тоже невозможна. Не вижу ничего страшного если на Хабре будет что-нибудь из изобразительного искусства в стиле высоких технологий. Как уже Вами было справедливо замечено — КДПВ к некоторым нучно-фантастическим рассказам, в том числе и моим, настолько ужасны, что рука сама тянется к минусам:) Было бы здорово если какой-нибудь художник и дизайнер их иллюстрировал на более профессиональном уровне.
А ещё многие пользователи Хабра слушают музыку, так что давайте здесь сделаем филиал бандкампа.
Недавно была статья, как один товарищ в Blender сделал супер натурал ремикс некоего музыкального клипа. Отличный был пост и я не вижу в этом ничего плохого.
По этой же логике не существует понятия оффтопа, и я вполне могу вваливаться в ваши треды о фантастике с обсуждением матана.
Здесь я не понял эту ту же логику и как это связано с понятием оффтопа. Но если рассуждения о матане уместны в ключе возникших обсуждений, почему бы нет.
Насчет основной тематики сайта Вы абсолютно правы. Хаб Научная фантастика непрофильный, будет всегда на вторых ролях. Я прекрасно понимаю, что основа Хабра — качественные технические статьи. Это то что всех нас объединяет. И профильные хабы поэтому всячески поддерживаются. Я даже за то, чтобы эта поддержка была значительно больше.
В краткосрочной перспективе побеждает маркетинг. В долгосрочной думаю все-таки факты.
Если Вы обладаете знаниями и опытом, то лучшее применение им — это участие в дискуссиях и оставление своих знаний в виде комментариев и ссылок на источники. На сотню глупцов найдется пытливый ум и перейдет по Вашей ссылке. Ценный комментарий будет работать от Вашего имени годы и годы. Минусы же никаких знаний не оставляют и ценности ресурсу не добавляют.
Я приведу в свою очередь пример, который, думаю, будет понятен многим. С регулярной периодичностью на Хабре появляются посты, о том, что автор изобрел очередные SQL-костыли на PHP. С такой же неизбежностью этот пост набирает -50 и ниже. В комментариях к нему присутствуют слова — На дворе 21 век… Снова велосипед… Ну и прочие колкости. Но находятся люди, которые внимательно смотрят на код этих костылей и дают конкретные советы, как можно это улучшить, и на какой современный фреймворк это больше всех похоже. Здесь очень важно понять ход мысли автора, и в чем его основные заблуждения. Такие комментарии бесценны, как для автора, так и для тех у кого в голове витают похожие идеи.
Но самое главное — это то, что человек написал-таки эти велосипедные костыли. Это значит в его голове зарождается процесс самостоятельного мышления. И обламывать его неаргументированным минусом — очень нехорошо.
Действительно, я признаю, что в моих произведениях есть перекос в сторону романтики. Но научная фантастика — это же литература. В литературе должно быть место и романтике и мечте и фантазии, ровно как и научным технологиям.
Спасибо, что Вы не поставили моему рассказу минус, хотя Вам, возможно, было неприятно смотреть на заголовок поста. Это означает, что Вы человек самых лучших качеств и хотя мы оказались в этом споре по разные стороны, Вы прекрасно понимаете те ценности, которые я пытаюсь отстоять в этой беседе.
С Вашего позволения я уйду от темы с плюсами и минусами. Все что можно было сказать про это я уже сказал и новых идей у меня не возникло. Я бы поговорил о вопросе, который меня волнует больше и который Вы обозначили нижеследующей фразой:
Я не понимаю существования этих хабов. Есть же, в конце концов, ну, самиздат
Существование хабов Нучная фантастика и Читальный зал обусловлено тем, что много пользователей Хабра так или иначе связаны с высокими технологиями и тема научной фантастики им очень близка. Проще сказать — они на ней воспитаны. Возможно это не все. Возможно их не большинство. Но их довольно много. И иногда им хочется поговорить на темы научной фантастики и литературы. Выгонять их из-за этого на самиздатовские ресурсы — это, наверное, шаг не очень дальновидный. Потому что они все-таки по своему духу и складу ума хабровчане.
Что касается невысокого качества публикаций, то нужно понять одну простую вещь. Других взять неоткуда. Но эти произведения очень ценны, так как предоставляют повод для общения и обмена мнениями. За них никому ничего не заплатят и авторы не станут за счет этих публикаций популярными писателями. Но они поделятся своими мыслями, что-то услышат в ответ. В хорошей беседе под постом вспомнят и про классические произведения, фильмы, поделятся ссылками или какими-то ассоциациями. Ну в общем интересно и с пользой проведут время.
Я бы сравнил хабы Научная фантастика и Читальный зал с пыльным чердаком в доме. У дома есть прочный фундамент. У дома есть стены и хорошо обустроенные для жизни комнаты. Без этого дом не может существовать. В доме довольно комфортно и интересно жить. Но для некоторых самые интересные вещи происходят в сеновале на чердаке. Ведь оттуда так хорошо смотреть в звездное небо :)
Не замечал я тут научной фантастики, которая заслуживала чего-то выше Самиздата, увы.
Ну так об этом и речь в этом посте. Существуют люди, которым не нравится существование хаба «Научная фантастика». Это нормальная ситуация.
Но среди этих людей существуют люди, которые вгоняют статьи из этого хаба в минус с первых минут их существования, не читая и не разбираясь в тонкостях сюжета. И не оставляя комментариев, дабы остаться неизвестными. Вот это уже не очень нормальная ситуация.
На самом деле ущерб от этих действий минимален. Эти минусы можно мысленно не учитывать. А на просмотры, по моим наблюдениям, это практически не влияет, особенно в перспективе двух-трех недель.
Просто остается не очень хорошее послевкусие после этого, тем более, что авторы этого хаба — тонко организованные люди с ранимой душой. Как говорится — художника любой может обидеть. И mikejum попытался с этим как-то разобраться (не пожалел для этого очень даже прекрасное свое произведение), за что ему отдельное спасибо.
Да, короткие посты на волне свежей информации — действительно важный контент. Но плюсы в таких постах — это не заслуга автора, а заслуга информации. (Ну конечно спасибо автору, что он заметил что-то интересное и сделал своего рода репост).
А почему нельзя зайти под кат и в коротком, но емком комментарии объяснить автору в чем он не прав? Соберете кучу плюсов…
Ах, да… ведь для этого нужно прочитать пост и попробовать разобраться о чем пишет автор.
Недавняя история с биографией гиков меня тоже покоробила. Но статья «Раба любви» была убрана в черновики на мой взгляд не столько благодаря минусам, а благодаря комментарию человека который попытался досконально разобраться и задал в комментарии резонный и меткий вопрос «Ну и кто здесь гик?»
Да, хабы «Читальный зал» и «Научная фантастика» — это конечно история про самиздат. Но они существуют и это прекрасно.
Да, такие есть. Но чтобы понять что им не место на Хабре их нужно все-таки прочитать. Я ведь не требую (и не вправе требовать) слишком многого. Я лишь прошу, чтобы люди читали то, чему они дают оценку.
Или в эпоху комиксов, Марвела и Твиттера — это практически неосуществимая просьба?
Считаю, что средняя длина поста является довольно точным показателем интеллектуального уровня ресурса. И Хабр здесь в лидерах. И самые жесткие минусы как раз собирают короткие посты, которые не нужно читать.
Думаю это потому, что программисты по своей работе много работают с текстами, программными и документацией, и у них еще сохранилась способность к осмыслению длинных текстовых блоков. Они — последние из могикан. Если это с Хабра исчезнет, чему способствует голосование по КПДВ, то будет очень печально.
P.S. Еще с прошлого рассказа возникла догадка, что автора зовут Юрий, хотя, конечно я могу ошибаться.
Писать велосипеды нужно по двум причинам. Первая это то, что человек ни разу не пробовавший написать велосипед, не сможет очень глубоко понять и уже состоявшийся фреймворк. А именно, почему в нем что-то сделано так, а не иначе. Это, как говорится, нужно прочувствовать на своей шкуре.
Вторая причина вообще очень простая. Многие отличные проекты начинались именно как велосипеды.
Это все не избавляет программиста от обязанности изучать Best practics. От этого велосипеды становятся гораздо лучше и возможно когда-нибудь сами станут Best practics.
Так что, по-моему, Вы на верном пути.
www.kinopoisk.ru/film/503297
Насчет однострочных постов — так они не приветствуются на Хабре вне зависимости от тематики.
Наверное все акценты расставлены, и действительно ходить по кругу дальше не имеет смысла. Я хочу сказать Вам спасибо, что поддержали со мной этот важный диалог. На самом деле Ваша сдержанность и такт мне очень помогли.
Я понимаю всю важность технической стороны Хабра — и что он является основой основ, так что Ваша позиция мне тоже очень близка.
Ну и если Вы будете участвовать в обсуждениях в хабе научной фантастики — это вообще здорово. Ведь у Вас есть позиция насчет романтики, которая не лишена здравого смысла:)
Романтика, мечты и фантазии — одни из немногих вещей, которые отличают человека от обезьяны (в этом ряду еще речь и абстрактное мышление). Эти вещи являются основной движущей силой человеческих свершений. Художественная литература является одним из хранителей этих бесценных даров. Научная фантастика, как раздел художественной литературы — это мечта, устремленная в будущее в кристально чистом виде (в отличие, например от фэнтези, которая устремлена назад и немного в сторону).
***
Конечно все должно быть уместно, об этом не стоить спорить. Наша дружеская беседа, как я понимаю заключается в уместности тех или иных тем на Хабре. Самая большая акция за техническую чистоту Хабра была предпринята, когда он был разделен на три ресурса. Когда все поняли, что это полная ерунда, ресурс был снова объединен. Звучали ехидные голоса — ну что, менеджеры и гики — не взлетело у Вас, вернулись. Все дело в том, что никто никуда не уходил и никто никуда не возвращался. Просто люди вышли из этого сотояния временной шизофрении. Они все — одни и те же люди. Программисты, которые хотят стать менеджерами, и читают как это сделать. Менеджеры, которые устали от корпоративных войн, и вечером хотят почитать о каких нибудь новых экзотических языках программирования. И еще все эти люди — вечные гики, стремящиеся с помощью ИТ сделать жизнь людей счастливее. Если бы все эти темы были не нужны на Хабре — ресурсы бы не объединили, а дали им просто умереть.
Хабр очень мудро устроен. Он поделен на хабы и выход за границы хаба — один из самых серьезных проступков, который немедленно наказывается. Поэтому грамотно расставив галочки в профиле можно никогда не сталкнутся с материалом, который тебе неприятен или неинтересен. Мне, например, неприятен маркетинг, так как я считаю его обманом честных людей:) Но я туда и не суюсь. С другой стороны, я понимаю что без маркетинга ИТ невозможно, поэтому не караулю статьи на этих хабах и не минусую их если на КДПВ изображена стодолларовая купюра (у меня с деньгами, примерно — как у Вас с романтикой).
Про музыку могу сказать, что когда я захожу в какой-нибудь коворкинг, то основное, что я вижу — это головы программистов в огромных наушниках. У 90% программистов музыка находится гораздо ближе к мозгу чем текст программы. Не вижу ничего ужасного в непрофильных хабах типа — «Музыка для программирования», «Программирование в музыке» и т.д. Мне самому медведь на ухо наступил, а не то я бы определенно как-то отметился в этой области. Ну и вообще аудиофилы — серьезные люди. Как говорится в одном стихотворении «Чтоб вам не оторвало рук — не троньте музыку руками».
Есть еще художники и дизайнеры, которые маскируют посты о своем творчестве неизвесто под что, боясь вылететь в оофтопик. Без них ИТ тоже невозможна. Не вижу ничего страшного если на Хабре будет что-нибудь из изобразительного искусства в стиле высоких технологий. Как уже Вами было справедливо замечено — КДПВ к некоторым нучно-фантастическим рассказам, в том числе и моим, настолько ужасны, что рука сама тянется к минусам:) Было бы здорово если какой-нибудь художник и дизайнер их иллюстрировал на более профессиональном уровне.
Ну так поспорьте:)
Недавно была статья, как один товарищ в Blender сделал супер натурал ремикс некоего музыкального клипа. Отличный был пост и я не вижу в этом ничего плохого.
Здесь я не понял эту ту же логику и как это связано с понятием оффтопа. Но если рассуждения о матане уместны в ключе возникших обсуждений, почему бы нет.
Насчет основной тематики сайта Вы абсолютно правы. Хаб Научная фантастика непрофильный, будет всегда на вторых ролях. Я прекрасно понимаю, что основа Хабра — качественные технические статьи. Это то что всех нас объединяет. И профильные хабы поэтому всячески поддерживаются. Я даже за то, чтобы эта поддержка была значительно больше.
Но в принципе я с Вами согласен, и я даже ранее написал, что ставить плюс не прочитав текст тоже плохо.
Я не вижу ни одной причины, чтобы не сделать доступной трассировку как минусов, так и плюсов.
Если Вы обладаете знаниями и опытом, то лучшее применение им — это участие в дискуссиях и оставление своих знаний в виде комментариев и ссылок на источники. На сотню глупцов найдется пытливый ум и перейдет по Вашей ссылке. Ценный комментарий будет работать от Вашего имени годы и годы. Минусы же никаких знаний не оставляют и ценности ресурсу не добавляют.
Я приведу в свою очередь пример, который, думаю, будет понятен многим. С регулярной периодичностью на Хабре появляются посты, о том, что автор изобрел очередные SQL-костыли на PHP. С такой же неизбежностью этот пост набирает -50 и ниже. В комментариях к нему присутствуют слова — На дворе 21 век… Снова велосипед… Ну и прочие колкости. Но находятся люди, которые внимательно смотрят на код этих костылей и дают конкретные советы, как можно это улучшить, и на какой современный фреймворк это больше всех похоже. Здесь очень важно понять ход мысли автора, и в чем его основные заблуждения. Такие комментарии бесценны, как для автора, так и для тех у кого в голове витают похожие идеи.
Но самое главное — это то, что человек написал-таки эти велосипедные костыли. Это значит в его голове зарождается процесс самостоятельного мышления. И обламывать его неаргументированным минусом — очень нехорошо.
Спасибо, что Вы не поставили моему рассказу минус, хотя Вам, возможно, было неприятно смотреть на заголовок поста. Это означает, что Вы человек самых лучших качеств и хотя мы оказались в этом споре по разные стороны, Вы прекрасно понимаете те ценности, которые я пытаюсь отстоять в этой беседе.
С Вашего позволения я уйду от темы с плюсами и минусами. Все что можно было сказать про это я уже сказал и новых идей у меня не возникло. Я бы поговорил о вопросе, который меня волнует больше и который Вы обозначили нижеследующей фразой:
Существование хабов Нучная фантастика и Читальный зал обусловлено тем, что много пользователей Хабра так или иначе связаны с высокими технологиями и тема научной фантастики им очень близка. Проще сказать — они на ней воспитаны. Возможно это не все. Возможно их не большинство. Но их довольно много. И иногда им хочется поговорить на темы научной фантастики и литературы. Выгонять их из-за этого на самиздатовские ресурсы — это, наверное, шаг не очень дальновидный. Потому что они все-таки по своему духу и складу ума хабровчане.
Что касается невысокого качества публикаций, то нужно понять одну простую вещь. Других взять неоткуда. Но эти произведения очень ценны, так как предоставляют повод для общения и обмена мнениями. За них никому ничего не заплатят и авторы не станут за счет этих публикаций популярными писателями. Но они поделятся своими мыслями, что-то услышат в ответ. В хорошей беседе под постом вспомнят и про классические произведения, фильмы, поделятся ссылками или какими-то ассоциациями. Ну в общем интересно и с пользой проведут время.
Я бы сравнил хабы Научная фантастика и Читальный зал с пыльным чердаком в доме. У дома есть прочный фундамент. У дома есть стены и хорошо обустроенные для жизни комнаты. Без этого дом не может существовать. В доме довольно комфортно и интересно жить. Но для некоторых самые интересные вещи происходят в сеновале на чердаке. Ведь оттуда так хорошо смотреть в звездное небо :)
Ну так об этом и речь в этом посте. Существуют люди, которым не нравится существование хаба «Научная фантастика». Это нормальная ситуация.
Но среди этих людей существуют люди, которые вгоняют статьи из этого хаба в минус с первых минут их существования, не читая и не разбираясь в тонкостях сюжета. И не оставляя комментариев, дабы остаться неизвестными. Вот это уже не очень нормальная ситуация.
На самом деле ущерб от этих действий минимален. Эти минусы можно мысленно не учитывать. А на просмотры, по моим наблюдениям, это практически не влияет, особенно в перспективе двух-трех недель.
Просто остается не очень хорошее послевкусие после этого, тем более, что авторы этого хаба — тонко организованные люди с ранимой душой. Как говорится — художника любой может обидеть. И mikejum попытался с этим как-то разобраться (не пожалел для этого очень даже прекрасное свое произведение), за что ему отдельное спасибо.
Ах, да… ведь для этого нужно прочитать пост и попробовать разобраться о чем пишет автор.
Недавняя история с биографией гиков меня тоже покоробила. Но статья «Раба любви» была убрана в черновики на мой взгляд не столько благодаря минусам, а благодаря комментарию человека который попытался досконально разобраться и задал в комментарии резонный и меткий вопрос «Ну и кто здесь гик?»
Да, хабы «Читальный зал» и «Научная фантастика» — это конечно история про самиздат. Но они существуют и это прекрасно.
Или в эпоху комиксов, Марвела и Твиттера — это практически неосуществимая просьба?
Считаю, что средняя длина поста является довольно точным показателем интеллектуального уровня ресурса. И Хабр здесь в лидерах. И самые жесткие минусы как раз собирают короткие посты, которые не нужно читать.
Думаю это потому, что программисты по своей работе много работают с текстами, программными и документацией, и у них еще сохранилась способность к осмыслению длинных текстовых блоков. Они — последние из могикан. Если это с Хабра исчезнет, чему способствует голосование по КПДВ, то будет очень печально.