Я не понимаю, что такое «локализованный язык». Язык страны, откуда IP адрес пользователя (их, кстати, тоже может быть несколько)? А если у меня нет такого языка в системе — это ОК или нельзя?
Ну и правильно снизу спрашивают, это точно, или это мнение?
Мы так и делаем. Но согласитесь, что эту ситуацию нельзя назвать нормальной. Закон содержит огромное количество недоговорок, которые словно специально сделаны для того, чтобы дать потом по голове. Чего стоят объяснения типа «IP адреса могут быть признаны персональными данными». А могут и не быть, да.
Так что, может, оно для людей принималось, но реализация крайне сырая, а отдуваться будут непричастные. Впрочем, всё как всегда, не первый день живём на свете.
Ну вот вы тоже сводите вопрос к «смыслу». В законах нет смысла — в них есть только буква, требования и штрафы за неисполнение. Если мне штраф прилетит, меня мало успокоит то, что соседу тоже прилетит штраф.
Да и вообще я немного о другом: выше пишут, что тема расписана и откомментированна подробнейшим образом. А я не могу найти чёткий официальный ответ на, казалось бы, простейший вопрос.
А так-то да, мы все имеем соображения на эту тему, но это же всё разговоры о нашем представлении о прекрасном.
Да откуда же мне знать? Мы же обсуждаем не технический вопрос «как повысить вероятность понимания юзером показанного ему текста», а юридический: как соблюсти букву закона. Вот я об этом и спрашиваю.
Предположим, вы живёте в Польше, приходите в контору, а вам говорят: вот, подпишитесь здесь — и текст на английском, а если не нравится — пожалуйста, немецкий и французский тоже есть. Вполне можете возмутиться, верно? С чего это контора предоставляет услуги в стране, а на язык страны документы не удосужилась перевести. В России нельзя товара продать без инструкции на русском.
Так и здесь: мне теперь сайт для поляков в принципе прикрывать или как? Интересует не технический вопрос, а именно что на эту тему говорит закон и его «многочисленные разъяснения».
Меня вообще занимает этот вопрос: насколько возможно «закопирайтить» перевод имени? В конце концов, в тех же диснеевских мультфильмах «Винни-Пух», «Кристофер Робин» или «Кенга/Ру» не подверглись такому уродствованию. Мне кажется, что Диснею просто влом заморачиваться с это темой. Наследники начали бухтеть — ну и пошло оно всё нафиг, поменяем имена и дело с концом, будем мы ещё разбираться с ними.
Я вот, кстати, не могу найти ответа на банальный вопрос: если при запуске программы показывать gdpr consent, на каком языке это делать? И что делать, если у меня есть штук пять локализаций и всё — как юзер может подписываться под длинным текстом, которого не понимает толком?
Я не знаю, что такое «смерть языка». Пока есть люди, использующие Кобол, Кобол жив. Повторюсь, я уверен, что у вашей конторы всё будет в порядке, и на ваш век хватит специалистов, которые смогут поддерживать проекты на плаву. Вопрос исключительно в соотношении приходящих и уходящих людей и размера рыночной ниши. Ну, соответственно, можно лишь сравнивать, кто «более жив», а кто «более мертв», не более того.
Да я выше уже говорил, что не вижу проблем для любой конкретной компании. У вас всё будет в порядке, не сомневаюсь. У тех, кто сейчас имеет старые успешные системы на Коболе, тоже всё будет в порядке.
Моё видение ситуации состоит в том, что в перспективе рынок Embarcadero будет лишь сужаться, равно как и количество рабочей силы, соображающей в Delphi. Вот и всё, на большее не претендую.
Для вас это, скорее всего, пустое размышление, но для очередного поколения программистов и создаваемых проектов — фактор крайне существенный.
Вы снова фокусируетесь на одном высказывании и игнорируете остаток. Нарисуйте себе портрет человека, который сейчас будет готов потратить серьёзное время на изучение и оттачивание мастерства в Delphi. Его дальнейшие перспективы будут куда более ограничены по сравнению с тем, кто хорошо знает Python, например. Этим можно будет заниматься только (а) за большие деньги; (б) от безысходности и (в) ради очень крутого проекта (но вы не Google, так что эту опцию отбросим).
Да ради бога. Если у вас есть лишние деньги на два месяца зарплаты, пожалуйста. А у соискателя есть желание тратить время на изучение теряющей популярности платформы, т.е. на приобретение знаний, которые потом будет трудно продать.
Короче говоря, всё возможно, но в итоге это просто будет отражаться на затратах. Хорошие Делфи-программисты будут требовать более высоких затрат, а дешёвыми окажутся лишь те, которых больше никуда не взяли.
Я в целом тут говорю не о проблемах конкретных фирм (они и вправду справятся), а о глобальных перспективах всей платформы, которые, на мой взгляд, туманны — благодаря идиотскому менеджменту Embarcadero и пятнадцатилетнему ковырянию в носу.
Но вы игнорируете другие вещи, которые точно так же видны из статистики:
По C++ падение с 5% до 2.5-3%, т.е. грубо говоря в 2 раза, по Delphi падение с 0.8% до 0.2% — в четыре раза, ну и 0.2% — это уже почти что статистическая погрешность.
А вы сравните ещё и абсолютные показатели: в ваших примерах ниже 2.5% ничего не падает. В отличие от.
Как бы то ни было, я предлагаю некую статистику, её можно действительно интерпретировать по-разному. Предложите другие данные, можно будет их обсудить.
Это, к сожалению, не статистика. Я же не могу в самом деле посчитать, как с годами менялось количество пользователей этих форумов. Если взять Stack Overflow trends (первое, что в голову пришло), то тренд вполне ясен:
Новости для делфистов хорошие, но для публики вне этого сообщества они ничего не значат. Ух ты, тут бесплатно раздают лицензию на среду разработки для тех, кто зарабатывает менее 5000 долларов в год! Офигеть, уникальное предложение!
Понимаете, я не за и не против. Если популярность Delphi будет расти — ну и прекрасно, я рад за них. Я лишь говорю, что всё это как слону дробина, и язык «выстреливает» лишь тогда, когда есть мощная синергетика — поддержка бизнеса, энтузиастов, преподавателей.
Мы здесь по факту обсуждаем довольно жалкие новостные поводы за отсутствием иных.
По собственному опыту: людей можно найти без проблем. Либо переучить.
Можно. Вопрос в том, кто этим будет заниматься.
Я говорю, что у современного студента крайне мало мотивации изучать Delphi и тем более продвигать его как платформу разработки в дальнейшем. Таким же точно образом крайне мало мотивации у преподавателя выбрать этот язык для своего курса.
Тут всё решают числа. Одиночки такие всегда найдутся, но требуется именно постоянный приток свежей крови, которого нет.
Вам — никакого. А теперь с точки зрения фирмы, продающей продукт:
— есть люди, которые пользуются, и их всё устраивает;
— есть люди, в силу различных причин уходящих с платформы.
В результате со временем общее количество пользователей только падает. Нужна ещё третья категория: люди, которые на платформу переходят откуда-то ещё (ну или тех, для кого она первая). И в случае Delphi этих людей взять неоткуда, в первую очередь благодаря упёртости производителя, который абсолютно и совершенно никак не пытался поддерживать к нему интерес в студенческо-преподавательской среде.
Вот вы-то в годы своей юности взялись осваивать модный и популярный продукт среди вашего поколения, да? А не Кобол. Так и нынешние так же поступают.
Ну и правильно снизу спрашивают, это точно, или это мнение?
Так что, может, оно для людей принималось, но реализация крайне сырая, а отдуваться будут непричастные. Впрочем, всё как всегда, не первый день живём на свете.
Да и вообще я немного о другом: выше пишут, что тема расписана и откомментированна подробнейшим образом. А я не могу найти чёткий официальный ответ на, казалось бы, простейший вопрос.
А так-то да, мы все имеем соображения на эту тему, но это же всё разговоры о нашем представлении о прекрасном.
Предположим, вы живёте в Польше, приходите в контору, а вам говорят: вот, подпишитесь здесь — и текст на английском, а если не нравится — пожалуйста, немецкий и французский тоже есть. Вполне можете возмутиться, верно? С чего это контора предоставляет услуги в стране, а на язык страны документы не удосужилась перевести. В России нельзя товара продать без инструкции на русском.
Так и здесь: мне теперь сайт для поляков в принципе прикрывать или как? Интересует не технический вопрос, а именно что на эту тему говорит закон и его «многочисленные разъяснения».
Сайт (допустим) на пяти языках. Значит, беру рандомный из пяти и показываю людям, и это типа окей?
Я вот, кстати, не могу найти ответа на банальный вопрос: если при запуске программы показывать gdpr consent, на каком языке это делать? И что делать, если у меня есть штук пять локализаций и всё — как юзер может подписываться под длинным текстом, которого не понимает толком?
Типа несекьюрно. В банковском софте обычное дело.
Моё видение ситуации состоит в том, что в перспективе рынок Embarcadero будет лишь сужаться, равно как и количество рабочей силы, соображающей в Delphi. Вот и всё, на большее не претендую.
Для вас это, скорее всего, пустое размышление, но для очередного поколения программистов и создаваемых проектов — фактор крайне существенный.
Короче говоря, всё возможно, но в итоге это просто будет отражаться на затратах. Хорошие Делфи-программисты будут требовать более высоких затрат, а дешёвыми окажутся лишь те, которых больше никуда не взяли.
Я в целом тут говорю не о проблемах конкретных фирм (они и вправду справятся), а о глобальных перспективах всей платформы, которые, на мой взгляд, туманны — благодаря идиотскому менеджменту Embarcadero и пятнадцатилетнему ковырянию в носу.
По C++ падение с 5% до 2.5-3%, т.е. грубо говоря в 2 раза, по Delphi падение с 0.8% до 0.2% — в четыре раза, ну и 0.2% — это уже почти что статистическая погрешность.
Как бы то ни было, я предлагаю некую статистику, её можно действительно интерпретировать по-разному. Предложите другие данные, можно будет их обсудить.
Новости для делфистов хорошие, но для публики вне этого сообщества они ничего не значат. Ух ты, тут бесплатно раздают лицензию на среду разработки для тех, кто зарабатывает менее 5000 долларов в год! Офигеть, уникальное предложение!
Понимаете, я не за и не против. Если популярность Delphi будет расти — ну и прекрасно, я рад за них. Я лишь говорю, что всё это как слону дробина, и язык «выстреливает» лишь тогда, когда есть мощная синергетика — поддержка бизнеса, энтузиастов, преподавателей.
Мы здесь по факту обсуждаем довольно жалкие новостные поводы за отсутствием иных.
Можно. Вопрос в том, кто этим будет заниматься.
Я говорю, что у современного студента крайне мало мотивации изучать Delphi и тем более продвигать его как платформу разработки в дальнейшем. Таким же точно образом крайне мало мотивации у преподавателя выбрать этот язык для своего курса.
Тут всё решают числа. Одиночки такие всегда найдутся, но требуется именно постоянный приток свежей крови, которого нет.
— есть люди, которые пользуются, и их всё устраивает;
— есть люди, в силу различных причин уходящих с платформы.
В результате со временем общее количество пользователей только падает. Нужна ещё третья категория: люди, которые на платформу переходят откуда-то ещё (ну или тех, для кого она первая). И в случае Delphi этих людей взять неоткуда, в первую очередь благодаря упёртости производителя, который абсолютно и совершенно никак не пытался поддерживать к нему интерес в студенческо-преподавательской среде.
Вот вы-то в годы своей юности взялись осваивать модный и популярный продукт среди вашего поколения, да? А не Кобол. Так и нынешние так же поступают.