Comments 66
сейчас совершенно невозможно сказать, насколько успешным он окажется. Хотя шансы на это неплохие - Клим Шипенко снял примерно отбивший бюджет космический фильм “Салют-7” и поразительно прибыльного в прокате “Холопа”.
вот тут немного иначе. В современном кино (по крайней мере, в «продюсерском кино») бал правит не режиссёр. Юрий Быков рассказывал в своих видео об опыте съёмки «Время первых». Он там говорил, что режиссёр - это, скорее, не творческая единица, а техперсонал. Посмотреть, чтоб картинка не гуляла, посмотреть, чтобы план был отснят и т.д. То есть, такой себе исполнитель намеченного заранее. И то, что у режиссёра в башке - мало кого интересует.
А как же мега творцы, всякие Тарковские, Кубрики прочие Альмодовары и Ларсы фон Триеры? Просто технический персонал?
Это другое, понимать надо. Но если серьёзно - в массовом коммерческом сегменте режиссёр мало что решает, на постпродакшене продюсер может отодвинуть его в сторону и сваять свою собственную нетленку. Как в том же "Человеке из Стали"
А кто нынче главный? Продюсер?
Именно продюсер. Я читаю ЖЖ ipaat российского режиссера. Из первых рук истории об взаимоотношении продюссер-режиссер-деньги. Моя любимая статья о современном российском кино - Как заработать на российском кино много денег
Это не совсем так. По сути, в современной экономике все более весомые становятся неформальные политические отношения между участниками. (Паоло Вирно не даст соврать) В кино индустрии, из за особенности производства, эти тенденции должны проявляться еще сильнее.
Поэтому, роль каждого давно уже не определяется по должности, а является результатом переговоров, договоренностей, личных умений и отношений. Конечно весь этот процесс сильно зависит от конкретных участников и внешних условий.
обратный отсчет
Имхо это вопрос аналогичный "курица или яйцо". Есть мнение, что обратный отсчет в американских пусках появился благодаря кино.
P.S. Почему-то в статье проигнорирован Павел Клушанцев https://habr.com/ru/company/balrobotov/blog/381191/
Да, есть мнение, что обратный отсчет появился из-за фильма, потому что он был популярным, и конструкторы ракет его смотрели.
Клушанцева нет по той простой причине, что невозможно рассказать про все замечательные картины в одном материале. В 60-х у меня мельком показаны две самые популярные и до сих пор живые фантастические вселенные и архетипичная "Космическая одиссея"
Обратный отсчет разве не является "технически необходимым", можно было бы обойтись без него?
В советских запусках отсчета нет - Циклограмма пуска
Конечно можно. В советской/российской космонавтике вообще в трансляции звучат "минутная готовность" - "пуск" - (если РН "Союз") "зажигание - предварительная - промежуточная - главная - подъем". Но он очень удобен для зрителей. Когда я был на реальных пусках, после слов "минутная готовность" ты целую минуту нервно сжимаешь в руках фотоаппарат и думаешь "ну когда же эта минута кончится?" Табло с обратным отсчетом, как на мысе Канаверал, было бы очень удобным. Кстати, именно из-за удобства вполне возможно, что обратный отсчет появился и не из-за фильма.
"Огромные пиар-возможности “Первого канала” создали поразительную ситуацию - сложно вспомнить, когда о космонавтике говорили так много и так долго. Это очень хорошо, кто-то из тех, кто смотрел передачи, будет больше интересоваться космосом." Л-огика, если показывать шахтёров, то будут интересоваться шахтерами, врачей - врачами, учителей- учителями. Сразу огворюсь, я не смотрел эти передачи, как и сам первый канал, но хорошо помню как пиарят всякое гов... всякие гов.., да чтож такое, всякие произведения от эрнст анд компани, думаю ничего кроме "улюлю мы первые, аааа уууу люлю певые. Круз - кукуруз обломался. Уряя" в них не было. Кроме срыва исследовательской программы и очередного выкидывания бюджетного бабла, на этот раз в космос, ни-че-го.
Все верно. Актер, игравший врача в "Стар Треке TOS" получал письма "я пошел в медицину благодаря вам" (учитывая фразу-мем персонажа "он мертв, Джим" это выглядит как ирония). И не только он, Стар Трек совершенно серьезно рассматривают как фактор, усиливший интерес к техническому образованию (STEM).
А вторая часть у вас получилась "не смотрел, но осуждаю", и серьезно отвечать на нее невозможно.
"Я пошел в медицину благодаря вам"- это работает только когда создается культовое произведение про которое не забудут через месяц.
"Не смотрел, но осуждаю"- это был бы аргумент, если бы у нас последнее время были какие-то действительно хорошие проекты от этой команды. А их не было. Я сомневаюсь, что кто-то скажет: "Я стал историком, потому что посмотрел Викинга". Нет, потому что про фильм уже все забыли.
А если мы действительно хотим популяризации космоса и космонавтики, то нужно делать упор не на "меренье различными частями тела" на первом канале, а рассказывать про космос в школах и университетах. А у нас там рассказывают детям что Земле 6000 лет.
Какой смысл от этого пиара, если первый канал в основном только пенсионеры смотрят? Они в космос полетят, они ракеты строить будут?
"не смотрел, но осуждаю" - смотрел, не конкретно эти ролики, но смотрел. Знаю, как снимается и для чего, подобного рода агитки.. Посмотрел, оказался прав, тупые агитки, мы первые во всём, не важно зачем и для чего но первые. На 2 миллиарда аж первые. "получал письма" - тогда получал, телевидение было массмедиа. Сейчас 1-ый канал и их щедевры дети не смотрят и письма получать никто не будет. Так что нет, не верно, то что работало тогда, скорее всего не будет работать сейчас. Ролики на ютубе более заинтересуют детей, чем тупая глупая, а она по сюжету и содержанию именно такая, поделка эрнста анд ргозина.
И одна из вишенок на торте: "Точно так же прошелся по поведению Пересильд на МКС летчик-космонавт Олег Атьков, который заявил, что полеты Юлии в невесомости с развевающейся гривой волос аки у домовенка Кузи или колумбийского футболиста Вальдеррамы, могли закончиться опасно для членов экипажа, ибо если это попадет в поток воздуха, а затем — дыхательные пути, проблема неминуема."
ПыСы: "... Белка! - Гав! -Нажми 4-ую кнопку! -Гав! -Чукча! -Гав! -Мля, да не гав, а накорми собак и ничего не трогай."
Про волосы вроде уже много кто писал, что почти все женщины на мкс, да и на мире так летали, и ни у кого проблем не было...
Читая начало первого предложения
Недавно благополучно завершился полет киноэкипажа
сначала прочитал как "полет кино-эпатажа" %)
Но, с другой стороны - действительно, как еще показать, что современня профессия космонавта - это будущая массовая банальность?
(как были раньше путешественники и первооткрыватели далёких континентов и заморских стран, которые рисковали своей и не только своей жизнью - а сейчас это обычные туристы с фоточками)
Так что я думаю чем больше полетов к МКС сделают "не космонавты" - тем лучше. Хорошо только чтобы они было "вместе", а не "вместо" ....
Тем более что настоящих современных космонавтов наверно ни в метро не узнают, ни визуально даже не смогут представить. (вот кстати, проверьте - сколько космонавтов СССР (и РФ) вам назовут кроме Гагарина и Попова? Если разложить фотографии - скольких узнают в лицо? Терешкову смогут показать без подписи к фото?)
А Юлию Пересильд - узнают везде, и множество людей смогут про нее рассказать :)
А Юлию Пересильд — узнают вездеПервый раз услышал в новости о полете на МКС. Не знаю ни в лицо, ни в каких фильмах снималась.
И сами современные российские фильмы не смотрю. (28 панфиловцев разве что). Обзоры на них показывают, что правильно не смотрю.
P.S. А тут явно еще и цель не снять фильм, а обогнать, чтоб Круз раньше не снялся.
И затраты! Бюджет Салюта-7 — 400 млн руб. И как его расхваливают все создатели! Мол, лучшие в мире спецэффекты, лучше чем в невесомости прям. Так зачем вам тогда лететь на МКС? Чтобы снять 30 мин видео, было потрачено или не получено прибыли (если сравнивать со стоимостью полетов туристов) от 50 до 100$ млн.
Кино и космос? Какое кино в России, нет его. Мерзкая пошлятина, дополняющая поток шлака из телевизора и прочих государственных источников информации. Агитация? Агитация должна агитировать, а не зомбировать, не выедать остатки мозга у налогоплательщиков, так что нет, это не агитация. Как снимается современное "кино", каждый кадр просчитывается, чтобы вызывать в определенный момент определенные чувства зрителя(налогоплательщика). У нас все хорошо, мы первые, спартак чемпион, идите дальше бухайте свое пиво и платите налоги. Все рады, все счастливы, градус недовольства в обществе спал, российскому кинематографу очередной денежный транш от государства. Однажды не по доброй воле пришлось смотреть в кинотеатре т-34, мерзотнейший фильм с ворованным огламуренным сюжетом, кучей исторически неграмотных моментов, бездарной игрой таких же бездарных, но распиаренных "актеров", однако в конце сеанса большинство встало и стоя аплодировало.
серьезную агитацию делать некому- нормальные люди с людоедами не хотят работать, а те кто остался - могут только так, берите, кушайте.
Если кто-то будет недоволен и или будет критиковать- то оскорбит чувства верующих:))))
Я обычно делаю так – смотрю в youtube, на канале BadComedian. Если там есть обзор на фильм, смотрю обзор. Если нет, то смотрю на фильм. Этим образом никогда не ошибаюсь.
P.S. Т-34 там есть.
Возможно я буду категоричным, строго не судите, но эти проекты обычная жвачка для мозга. Какой у них посыл? Что они оставят после просмотра, я стану духовно богаче, либо они дадут мне новые знания или пищу для размышлений? Нет, кино на вечер, просто для разгрузки, не имеющее ни художественной, ни интеллектуальной ценности.
эти проекты обычная жвачка для мозга
Mass production же. Если хочется необычного — нужно искать не в кинотеатрах, а на фестивалях.
А я о чем! А про фестивали, какие достижения у нашего кинематографа? Артхаус по своей природе жизненный, но низкобюджетный, по понятным причинам, ибо не массмаркет и нет спонсора в виде государства и аудитория не та. Любая задумка может быть хороша на стадии идеи, но на стадии реализации быть просто никакой.
какие достижения у нашего кинематографа?
В чём эти достижения измеряют? ;)
И, допустим, если нагуглить награду на каком-то из международных конкурсов — это достижение конкретного коллектива, или всего-всего кинематографа?
Конечно же определенного коллектива, ибо нет кинематографа в России, как я писал выше. :) Не все можно взвесить в граммах, достижения в частности, в частности в области кинематографа, в частности нашего, величины эти слишком абстрактны.
Что они оставят после просмотра, я стану духовно богаче, либо они дадут мне новые знания или пищу для размышлений?
Это уход от изначального посыла — Российское кино == мерзость и пошлятина. Много зарубежных фильмов такая же жевачка для мозга. Просто разное кино несет разную функцию, какое-то поднимает глобальные проблемы и вопросы, а какое-то просто развлекает. Но разделение тут не по стране происхождения.
Ну и потом, например фильм «Горько». Можно на него посмотреть как на комедию, может даже пошлую комедию. А можно посмотреть под таким углом, что поднимается вопрос отцов и детей, что старшее поколениие пихает свои стандарты, а младшее поколенее знает как лучше и т.д. и т.п.
В общем о вкусах не спорят.
А я ведь нигде не говорил, что всё заграничное есть хорошо, я лишь сказал, что сложно или вернее практически невозможно в нашем болоте найти хоть одну жемчужину. Ну и отговаривать кого-то что-то смотреть я не собираюсь, вкусы действительно у всех разные, кто-то устриц любит, кто-то кошачьи консервы, каждому своё.
Жалко было не увидеть Out of the Present.
Не знаю, в чём он стал первым и стал ли. Но кажется ценность его сложно переоценить.
К сожалению, первым он вроде бы ни в чем не стал. 35-мм пленку еще Титов в свою камеру Конвас 1КСР заряжал. А ограниченность размеров материала вынуждает не упомянуть кучу замечательных картин.
Справедливости ради - проект "Вызов" раскручивает вершину пирамиды, но, чтобы там оказалась актриса или ее последовательницы - уровнем ниже должны появится инженеры, электронщики, программисты... И проекты, подобные "Вызову", мне кажется, должны быть о них, в первую очередь. Для меня что-то близкое к идеалу в этом смысле - это "Укрощение огня" о котором в этом материале, увы, нет ни слова.
Филипп, а можно ваше мнение про Циолковского? Раньше считался однозначным гением, а сейчас всё больше - полуграмотный изобретатель, которого распиарила советская власть...
Константин Эдуардович был очень масштабной личностью, и успел сделать как очень много важного и нужного, так и того, что сейчас проходит как философия, мистика и эзотерика.
Огромная важность его трудов в том, что он вывел формулу, которую впоследствие назвали его именем, и применил ее к ракетной технике. Например, Галилей не был первым, кто собрал телескоп, но он был первым астрономом - ученым, ведущим систематические наблюдения. Если кто-нибудь докажет, что формулу Циолковского кто-то вывел раньше, это не будет проблемой, потому, что к ракетному полету и космонавтике он ее применил первым. То же самое и с многоступенчатыми ракетами - технически никто не мешает поставить два двигателя на ракету Конгрива и зажигать их последовательно, но вот именно формула Циолковского, выраженная в его, пусть и не оказавшейся дословно реализованной, идее ракетных поездов, объясняет, почему у человечества летают многоступенчатые ракеты. Его действительно гениальной догадкой была топливная пара кислород-водород как самая эффективная. Так что место в космическом пантеоне он занимает совершенно заслуженно.
Его философские и мистические концепции интересны для истории философии, утопического мышления и русского космизма. С высоты сегодняшнего века они могут выглядеть странными, но если погрузиться в тему, то становится понятнее, на какой почве они вызревали.
Благодарю, все вопросы сняли, исчерпывающе!
Непосредственно к космонавтике не имеет отношения, но, если кто-то сомневается в ценности трудов Циолковского - посмотрите на развитие науки в целом. Множество того, что мы сейчас знаем было открыто людьми случайно, людьми часто ошибающимися в некоторых концепциях (пример алхимики, астрологи), либо сильно ограниченными в информации, причем настолько, что труды их в наше время могут показаться попросту наивными детскими сочинениями. Плюс их в том, что они многое постигали путем экспериментов, подтверждая самые немыслимые гипотезы, опережавшие на века свое время.
Интересные факты: Рабочее название фильма «Дублеры», актеры выполняли съемки подъема на орбиту на центрифуге, вперые были показаны кадры реальных испытаний системы САС, впервые в советском кино показана авария ракеты на участке выведения.
Клим Шипенко и Юлия Пересильд перед стартом
Это фото на КДПВ принципиально не может быть "перед стартом". Ну, вообще-то перед стартом оно может быть, но "много перед стартом". А скорее всего "во время тренировки" будет более правильно.
Я, человек, который помнит выпуски программы "Время", в которых говорили о выведенных на орбиту станции "Мир" и доставке к ней грузов и космонавтов, читаю эти новости и чувствую стыд. Это событие уровня рекламной кампании GoPro или напитка RedBull, но никак не огромной космической держвавы. Тем более с такими затратами - говорят, из-за этого "кино" ушли из руководства ушел Сергей Крикалев (тот самый первый Герой России, который улетел в космос из СССР, а прилетел уже в Россию).
Такая вот "мотивация" для молодых романтиков.
Смотрите, сейчас организуют экскурсии до северного полюса. Там ходят даже дети.
Но разве это умаляет подвиг первопроходцев Арктики???
Ваш покорный слуга помнит экстренные выпуски "Интервиденья" которые показывали космические запуски с космонавтами. Когда по телику что то шло и вдруг сообщение, новый запуск. Пожалуй тогда все дети могли по памяти перечислить всех советских космонавтов.
Я нисколько не пытаюсь обелить "Первый канал" (тоже его не смотрю), но… может-быть единственным "постадавщим" таки стал [пока ещё безвестный] Андрей Бабкин? Как сообщал нам Zelenyikot 27 августа 2020:
Несколько лет назад мы анализировали успехи российской науки на Международной космической станции. Простой подсчет научных публикаций вышедших на английском языке показал, что даже у японцев отдача пилотируемой космонавтики выше, хотя японские астронавты посещают МКС гораздо реже российских. Отчасти это связано с высокой занятостью наших экипажей по обслуживанию станции, отчасти с бюрократическими сложностями в оформлении экспериментов на станции, отчасти — с неготовностью наших ученых публиковать результаты на международном языке науки. Но важное значение имеет и ограниченность внутреннего пространства российских модулей. Там просто нельзя разместить всё научное оборудование какое хотелось бы ученым. И теперь всё ближе день когда хотя бы эту проблему удастся решить.
Может просто было "окно" в научной и практической работе? А может даже — и непредвиденное? Кто из комментаторов не подготовил вовремя эксперимент для российского сегмента МКС?
Добавлю ещё положительного - будет материал для обзора Bad Comedian
Так и не понял: зачем гонять ракету за многоденег, чтобы отвезти на орбиту режисера (?) и актрису, когда на компьютере то же делается дешевле и более зрелищно.
Причем, это все выглядит пиром во время чумы (когда, как мы знаем, Роскосмос прибылями смог потянуть только четырёх Рогозиных, причём одному из них пришлось слегка голодать), и полет в космос ни разу не космонавтов, которые (как говорят) еще и записи потеряли — ну, так себе пиар.
А некосмонавтам в космосе что, запрещено летать, что ли? И вообще, фейки распространять, знаете ли, стыдно должно быть. И «(как говорят)» дело не меняет ни разу!
Холодная война? Технологическая гонка? Американцы стартанули, отправив своих богатеев. Наши решили доказать, что могут не хуже, а даже лучше. В итоге, мы за довольно типичную миссию с довольно небольшим бюджетом, получаем огромный плюс к репутации.
На самом деле, сейчас затраты на гонку не так важны. Больше интересно, к чему она может привести, потому что на данный момент проф. космонавт, насколько помню, это чел, который жестко готовится и тренируется 10 лет ради шанса полететь. И это помимо того, он уже должен разбираться в своей специализации и обладать идеальным здоровьем. Смотря на это, я думаю что упрощение полетов может стать толчком к чему-то большему.
Но это предсказание пока что не сбылось, и модели в бикини космонавтов и астронавтов в полет не провожают.
На одном из интервью с МКС Пересильд была с таким глубоким вырезом, что стало жалко космонавтов. По пол года на орбите а тут такой соблазн.
В "Путешестивии на Луну" 1902-го года на пятой минуте уже фиксируется экологическая повесточка!
Что же до нынешнего полёта и отснятого там материала… жаль выброшенных на это средств, честно. На это вот миллиарды находятся, хотя для популяризации космонавтики можно было бы сделать куда больше: спасти оставшиеся два «Бурана» — макет и почти достроенный экземпляр.
Есть деньги на съемку никчёмного «фильма» с никакущей недоактриской в космосе, на это три миллиарда рублей потратить не жалко, но спасти последние «Бураны» — макет и практически достроенный экземпляр, которые, возможно, не сегодня — завтра будут уничтожены под очередными завалами, никто не хочет.
Это я к тому, что состояние ангара, в котором они хранятся, оставляет желать лучшего, и может повториться история с единственным летавшим в космос «Бураном», заваленным обломками. На эту тему был недавний выпуск от Редакции:
Куда лучшей инвестицией в привлечение внимания к космонавтике было бы для России выкупить эти «Бураны», отреставрировать их, построить для них нормальные ангары. Германия же смогла отреставрировать и выставить в музее БТС-002 ОК-ГЛИ (изделие 0.02).
Ещё бы Рогозина к Роскосмосу не подпускать на пушечный выстрел, это тоже улучшило бы имидж России в области космоса, а вот для развития уже нужно искать грамотного управленца, если таковые ещё остались.
И ещё, про фильм «Вызов» недавно высказывался коллега Филиппа, Виталий Егоров, ( Zelenyikot ) в своём интервью:
Куда лучшей инвестицией в привлечение внимания к космонавтике было бы для России выкупить эти «Бураны», отреставрировать их, построить для них нормальные ангары. Ну, и Рогозина к Роскосмосу не подпускать на пушечный выстрел, это тоже.
То есть, вы считаете, что музейные дела имеют приоритет, перед реальными полетами? Да хрен с ним, с этими Бураноми! Лучше пусть на эти деньги строят новые корабли и летают. Полет, даже и бессмысленным, даже и просто так, гораздо лучше, чем отсутствие полета.
Нет, конечно если было много денег, то пожалуйста, реставрируйте. Но если было бы много денег, то и вопрос не стоял бы так.
Вы еще и про больных детей напишите!
То есть, вы считаете, что музейные дела имеют приоритет, перед реальными полетами?
Да. Фильм и через год можно снять. А вот состояние ангара вызывает опасения, вы гляньте выпуск Редакции. Если произойдёт разрушение, то восстановить не выйдет ни за какие деньги уже.
Плюс к этому — аудит состояния, и, если потребуется, перевоз Буранов обойдётся в миллионы рублей /про вывоз из ангара в вупуске прямо сказано/, а вот очередное «творение» при участии Первого канала — в миллиарды рублей, разница — не один порядок.
Нет, конечно если было много денег, то пожалуйста, реставрируйте. Но если было бы много денег, то и вопрос не стоял бы так.
Ну да, после выплат зарплат топ-менеджерам Роскосмоса денег всегда мало остаётся, я понимаю, но, может, хотя бы после этих самых выплат попытаться прийти к соглашению ( вместо срача в соцсетях на тему того, кому всё это принадлежит), созвать трёхстороннюю комиссию: представители РФ, Казахстана, и фактического владельца Буранов сейчас — и решить-таки этот вопрос, а не дожидаться, пока и это здание сложится? Впрочем, это уже риторический вопрос.
Вы еще и про больных детей напишите!— а вот это уже Вы от себя придумали. Вылеченные дети напрямую не улучшают имидж страны, как космической державы. Как страны, где развито здравоохранение — да, но не космической.
Спасённые Бураны — улучшают. Я ведь про Германию не просто так упомянул. БТС там — один из наиболее популярных экспонатов.
Фильм, забытый через год — два после выпуска, и погибшие Бураны — ухудшают имидж страны.
Выбирать властям, какой будет выглядеть наша страна в глазах россиян и иностранцев с точки зрения престижа в космической области, займёт ли она достойное место, или же будет одной из первых… с конца, чего доброго, пропустив вперёд и Африку.
И ещё. Этот полёт привел к проблемам, как минимум, у двух человек — Сергея Крикалева, который не побоялся выступить с критикой, и которого после этого выкинули с должности исполнительного директора:
11 июня 2021 года был уволен c должности исполнительного директора за нарушение корпоративной этики (несогласен с проектом съемок на МКС коммерческого фильма «Вызов» с Юлией Пересильд и Климом Шипенко) и переведен в советники главы госкорпорации— по мне, так это серьёзное понижение в должности, и Андрея Бабкина, полёт которого сдвигается вправо. Кандидат технических наук, как по мне, больше пользы на МКС бы принёс, хотя бы для съёмок уже не художественного, а документального фильма, вроде «Год на орбите».
По-моему, ни один фильм не стоит таких жертв для людей, непричастных к его созданию.
— а вот это уже Вы от себя придумали. Вылеченные дети напрямую не улучшают имидж страны, как космической державы. Как страны, где развито здравоохранение — да, но не космической.
Спасённые Бураны — улучшают. Я ведь про Германию не просто так упомянул. БТС там — один из наиболее популярных экспонатов.
Ну-у-у, хороший, годный фильм тоже улучшит имидж страны. И притом, что фильм посмотрят намного больше людей, чем реставрированных Буранов. Я например вряд ли приду смотреть специально Буран, а фильм посмотрю. И не раз, если получится хорошим.
И еще, вы забываете, что пока всех космических фильмов снимали наугад. Там наверху никогда не был профессиональный режиссер. Шипенко уже говорил, что некоторые вещи, он на Земле снял бы совершенно по другому, потому что надо собственными глазами увидеть как там и почувствовать невесомость, чтобы додуматься до такого. И не забываем, что тот самый Шипенко снимал Салют-7 и много раз был в невесомости во время полета на лабораторном самолете.
А это значит не много и не мало – каждый, кто начнет снимать фильм про космос, будет смотреть и изучать именно фильм Вызов. Конечно, теперь, другие съемочные группы тоже полетят (обязательно!) но все равно, это очень важная веха вообще в развития космического кино. И это совершенно не зависит от того получится ли успешным фильм Вызов или нет.
Кино и космос