Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 71
«Он утверждает, что ведёт нормальный бизнес в соответствии с российским законодательством, а название Firefox они сами придумали.»
Каленым железом таких ребят до полного проникновения духом нашего законодательства.
Каленым железом таких ребят до полного проникновения духом нашего законодательства.
Наверно вы знаете, кто придумал название Firefox? Раз уж так смело его отстаиваете.
Может парни и киберсквотеры, но похожие терки уже не первый раз.
bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=616193
Может парни и киберсквотеры, но похожие терки уже не первый раз.
bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=616193
Mozilla тоже когда то придумала Firebird… но пришлось переименовать…
Хорошо что дух закона победил букву закона.
Почему-то закрадывается мысль о том, что нужное письмо просто не было послано (может забыл секретарь или случайно пустой лист бумаги положил в конверт).
А тогда это уже будет звучать как «дух закона победил букву закона с помощью беззакония», что уже не так красиво.
А тогда это уже будет звучать как «дух закона победил букву закона с помощью беззакония», что уже не так красиво.
А не должны ли такие письма идти заказным с уведомлением?
К тому же:
Уведомление, направленное в адрес правообладателя, было возвращено с отметкой почты о том, что организация по указанному адресу не значится. Корреспонденция, направленная представителю правообладателя, возвращена за истечением срока хранения.
К тому же:
Уведомление, направленное в адрес правообладателя, было возвращено с отметкой почты о том, что организация по указанному адресу не значится. Корреспонденция, направленная представителю правообладателя, возвращена за истечением срока хранения.
Заказным с уведомлением может и идет, но описи вложения-то нет. Есть такой старый трюк, прислать вместо судебного уведомления например — немного спам-рекламы. В результате у пославшего на руках уведомление о вручении якобы чего-то важного, а у получившего — немного спам-рекламы:) Disclaimer: разумеется в россии такого быть не может, пример просто к слову пришелся.
Что касается отметки и «не значится», опять же, почтальоны (кстати без всякого злого умысла даже) бывают вполне себе неаккуратные, за их-то зарплату сильно хочется напрягаться думаете? Лично нам на свой адрес приходит только процентов 80 заказных писем, честно посланных и без всяких заковычек, а по поводу оставшихся 20 — на почте потом выясняется, что оказывается по адресу никто не ответил, поэтому письмо вернули адресату… ага, при том что на адресе постоянно кто-то присутствует. Там же такая «система-ниппель», что если в течении 2-4 недель (точно не помнится срок сейчас) как бы не смогли доставить, то письмо возвращается обратно.
В общем на самом деле почта как средство доставки критично важных уведомлений себя несколько исчерпала сама по себе, из-за относительно невысокой надежности хотя бы и фактически нулевой ответственности за вот такие промахи.
Что касается отметки и «не значится», опять же, почтальоны (кстати без всякого злого умысла даже) бывают вполне себе неаккуратные, за их-то зарплату сильно хочется напрягаться думаете? Лично нам на свой адрес приходит только процентов 80 заказных писем, честно посланных и без всяких заковычек, а по поводу оставшихся 20 — на почте потом выясняется, что оказывается по адресу никто не ответил, поэтому письмо вернули адресату… ага, при том что на адресе постоянно кто-то присутствует. Там же такая «система-ниппель», что если в течении 2-4 недель (точно не помнится срок сейчас) как бы не смогли доставить, то письмо возвращается обратно.
В общем на самом деле почта как средство доставки критично важных уведомлений себя несколько исчерпала сама по себе, из-за относительно невысокой надежности хотя бы и фактически нулевой ответственности за вот такие промахи.
За 6 лет ни разу ни одного письма адресованного мне не потерялось. Заказные письма не приносят в почтовый ящик. А только через извещение.
А вот насчет почты в целом согласен, как впрочем и насчет Сбербанка и Паспортного стола (опираясь на свой опыт общения с этими организациями), их надо разломать и заново построить, так проще чем городить неповоротливого монстра.
А вот насчет почты в целом согласен, как впрочем и насчет Сбербанка и Паспортного стола (опираясь на свой опыт общения с этими организациями), их надо разломать и заново построить, так проще чем городить неповоротливого монстра.
По мнению юристов, сейчас Mozilla может сама зарегистрировать товарный знак Firefox,
Блин, я думал, они это сделали несколько лет назад.
Блин, я думал, они это сделали несколько лет назад.
Во какой трафик на firefox.ru хабр дает — We have 217 guests online
а меня всегда смущало, почему когда я хотел скачать фаерфокс, попадал на какой-то унылый сайт с какой-то лажей.
Считал, видать, это название хорошей инвестицией, не вышло, погорел.
Так его.
Ну зарегистрировал он файрвокс.ру, ну молодец, успел, хорошо прогнозировал. Но почему у человека, который зарегистрировал домен его отбирают? :) Это разве по закону?
Это не есть человек.
Это есть киберсквоттер.
Какой спрогнозировал?
ФФ с 2004-го года, следовательно, в 2006-м, когда Роберт купил домен, Лиса уже была довольно известной, тут даже прогнозов не надо делать.
Это есть киберсквоттер.
Какой спрогнозировал?
ФФ с 2004-го года, следовательно, в 2006-м, когда Роберт купил домен, Лиса уже была довольно известной, тут даже прогнозов не надо делать.
А чем компания ФФ думала, когда была такой популярной? Она не думала, что такие вещи бывают? А какой-то киберсквоттер подумал.
Вы оправдываете киберсквоттерство как высокоморальный и сверхпредприимчивый способ заработка вида «Забивай, пока они не успели! Нам нахер не надо, а им втридорога перепродадим»?
Вы только что раскрыли политику Яблоко! За вами выехали люди с iGunами.
Он оправдывает киберсквоттерство как *легальный* бизнес. Нельзя отбирать что-то у человека потому что «это нехорошо».
Киберсквоттерство — это нехорошо, но легально.
Киберсквоттерство — это нехорошо, но легально.
Хм… а по моему все честно, ты зарегистрировал домен, зарегистрировал его с целью стрясти с компании кучу бабла, компания не захотела тебе платить и пошла легальным путем, подсуетилась, подала жалобу куда надо изучила законы и вот уже ты не успел отреагировать.
Все честно! Ведь тут не было фраз «незаконно без разбирательств отобрали домен firefox.ru».
А вообще мне симпатизирует mozilla как компания, стоящие продукты делает и бесплатные и без рекламы. А на какого-то Роберта мне как говориться насрать, уж простите за выражение.
Все честно! Ведь тут не было фраз «незаконно без разбирательств отобрали домен firefox.ru».
А вообще мне симпатизирует mozilla как компания, стоящие продукты делает и бесплатные и без рекламы. А на какого-то Роберта мне как говориться насрать, уж простите за выражение.
Нельзя основываться на симпатиях и антипатиях.
Мы же не знаем, действительно ли суд исчерпал все возможности чтобы связаться с ним, направив два письма (хотя, возможно, по закону этого достаточно чтобы считать его недоступным, я точно не знаю) — но мы с готовностью в это верим, ведь фаерфокс — хорошая, а чувак — плохой.
Мы же не знаем, действительно ли суд исчерпал все возможности чтобы связаться с ним, направив два письма (хотя, возможно, по закону этого достаточно чтобы считать его недоступным, я точно не знаю) — но мы с готовностью в это верим, ведь фаерфокс — хорошая, а чувак — плохой.
Вижу так хочется обелить киберквотерство прямо
Причём тут обелить/очернить? Я же написал, что это плохо. Но «плохо» — субъективная оценка, закон и его исполнение должны быть беспристрастны.
Видимо, тоже схлопочу минусов, но попробую встрянуть в разговор.
Для начала, скажу, что я не одобряю киберсквоттерство, но на данный момент, у нас (как и почти во всём мире), капитализм (который я тоже не одобряю), и по законам этого самого капитализма, регать домены, а потом их перепродавать — абсолютно легально и законно. Ровно также поступают и перекупы квартир, автомобилей. И если следовать логике, что киберсквоттинг плохо, то тогда надо и остальных наказывать, которые поступают подобным образом, но их никто не трогает почему-то.
Для начала, скажу, что я не одобряю киберсквоттерство, но на данный момент, у нас (как и почти во всём мире), капитализм (который я тоже не одобряю), и по законам этого самого капитализма, регать домены, а потом их перепродавать — абсолютно легально и законно. Ровно также поступают и перекупы квартир, автомобилей. И если следовать логике, что киберсквоттинг плохо, то тогда надо и остальных наказывать, которые поступают подобным образом, но их никто не трогает почему-то.
Все по закону:
«Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, представляющих собой или содержащих элементы:
— являющиеся ложными или способными ввести в заблуждение потребителя относительно товара или его изготовителя;»
«Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, представляющих собой или содержащих элементы:
— являющиеся ложными или способными ввести в заблуждение потребителя относительно товара или его изготовителя;»
А этот Роберт Гледенов тот еще перец. Реально некоторых задолбал.
А разбирательства Google c сайтом google.ua прошли как-то незаметно.
На всякую хитрую *опу…
Сквоттер, не сквоттер, а решаться вопрос должен по закону, несмотря на моральные стороны.
Ну так по закону и решался: указанным в реге лицам было выслано уведомление. Они на него не прореагировали. Всё, караван ушёл!
Судья, по вашему, должен бегать лично и за ручку таскать народ? «А не соблаговолит-ли киберсквоттер явиться-таки в суд и доказать, что он не козёл?!»
Тем паче, что непонятно где его вообще искать-то, если посланное на адрес офф-уведомление пришло обратно с пометкой «Нету тут таких!»?
По закону судья вызывает обе стороны в суд на определённое время и число.
При неявке — заседание переносится и посылается повторное уведомление.
Если трижды срывается по неявке конкретного участника подряд — решение принимают в пользу того, который явился (если дело не уголовное, а гражданское), т.к. не явившемуся, видимо, фиолетово на решение.
Если повестка возвращается почтой с пометкой «Таких по адресу нету вообще» — решение принимается опять-же не в их пользу, т.к. сторона отсутствует вообще по факту.
Тем паче, что т.к. по указанному в ГОСРЕЕСТРЕ (!!!!!) адресу организация вообще отсутствует — суд имеет право вообще поднять вопрос об удалении организации из Госреестра ВООБЩЕ, т.к. в случае смены адреса они ОБЯЗАНЫ уведомить Госреестр в довольно сжатые сроки!!!
Судья, по вашему, должен бегать лично и за ручку таскать народ? «А не соблаговолит-ли киберсквоттер явиться-таки в суд и доказать, что он не козёл?!»
Тем паче, что непонятно где его вообще искать-то, если посланное на адрес офф-уведомление пришло обратно с пометкой «Нету тут таких!»?
По закону судья вызывает обе стороны в суд на определённое время и число.
При неявке — заседание переносится и посылается повторное уведомление.
Если трижды срывается по неявке конкретного участника подряд — решение принимают в пользу того, который явился (если дело не уголовное, а гражданское), т.к. не явившемуся, видимо, фиолетово на решение.
Если повестка возвращается почтой с пометкой «Таких по адресу нету вообще» — решение принимается опять-же не в их пользу, т.к. сторона отсутствует вообще по факту.
Тем паче, что т.к. по указанному в ГОСРЕЕСТРЕ (!!!!!) адресу организация вообще отсутствует — суд имеет право вообще поднять вопрос об удалении организации из Госреестра ВООБЩЕ, т.к. в случае смены адреса они ОБЯЗАНЫ уведомить Госреестр в довольно сжатые сроки!!!
Если закон не соответствует морали -его меняют.
www.studylaw.narod.ru/livshic/livshic_2_5_3.htm
www.studylaw.narod.ru/livshic/livshic_2_5_3.htm
В драке двух детей мама всегда вступается за своего, а папа — за того, кто прав. По комментариям видно следующее: зеленые цифры — мамы, красные — папы.
То есть, киберсквоттер по-вашему прав? У него липовый бизнес только ради удерживания домена.
Прав он или нет, должен был решить суд. Решение, как видно, состоялось в области бюрократических проволочек, а не разбирательства по существу, так что чья-либо правота не доказана.
Ну и про липовый бизнес тоже из области эмоций. Чем докажете?
Ну и про липовый бизнес тоже из области эмоций. Чем докажете?
См. выше. Если организация сменила юридический адрес — она обязана в кратчайшие сроки уведомить Госреестр. если писали юр-адрес от балды — то кто виноват?
Тем паче, что тут явно «короткий» вариант, т.к. не явиться ответчик должен был раза три подряд…
Тем паче, что тут явно «короткий» вариант, т.к. не явиться ответчик должен был раза три подряд…
Адрес забрали не потому, что он принадлежит не по праву, а потому, что его обладатель его профукал. Mozilla Foundation тут только вроде катализатора процесса, но не обладатель прав на домен.
Я вижу что по решению суда домен у прежнего владельца забрали, в решении ясно написано на чем оно основано. Желающих опротестовать ждут в инстанциях выше.
Суда не было.
Судебное заседание БЫЛО: отсутствие ответчика по его дурости не отменяет факт проведение заседания!
Было заседание коллегии палаты по патентным спорам. Я не силен в этих делах, это было судебное заседание или нет?
Нет, это не суд, а комиссия Роспатента.
Собственно, о чем я и говорил. Вопрос был «прав ли киберсквоттер?». Ответ: «Суда не было».
Ладно, более приземлённое:
Вот ты устроился на работу.
Месяц не ходил, два, год…
В итоге руководитель посылает тебе заказное письмо, что «А не явился-бы ты, мил человек, попытаться оправдаться на тему того, почему нам тебя нельзя уволить?!» на твой домашний адрес, который ты оставил при поступлении на работу.
Письмо возвращается через некоторое время с пометкой «Тут таких не проживает!».
Директор разводит руками и подписывает бумаги на твоё увольнение.
Вопрос: ты будешь настаивать, что он не прав, т.к. у тебя был острый кризис воспаления хитрости, ты переехал на другую квартиру и вообще, «суда не было!»?!
Если болел — должен предоставить бумаги о болезни.
Если переехал — обязан оставить в отделе кадров новые координаты.
Не сделал?
Дурак ты, а отнюдь не директор!
Тут ситуация аналогичная.
Вот ты устроился на работу.
Месяц не ходил, два, год…
В итоге руководитель посылает тебе заказное письмо, что «А не явился-бы ты, мил человек, попытаться оправдаться на тему того, почему нам тебя нельзя уволить?!» на твой домашний адрес, который ты оставил при поступлении на работу.
Письмо возвращается через некоторое время с пометкой «Тут таких не проживает!».
Директор разводит руками и подписывает бумаги на твоё увольнение.
Вопрос: ты будешь настаивать, что он не прав, т.к. у тебя был острый кризис воспаления хитрости, ты переехал на другую квартиру и вообще, «суда не было!»?!
Если болел — должен предоставить бумаги о болезни.
Если переехал — обязан оставить в отделе кадров новые координаты.
Не сделал?
Дурак ты, а отнюдь не директор!
Тут ситуация аналогичная.
Вас несет не в ту степь. Но если вы считаете, что со мной надо приземленно, то вот вам симметричный ответ.
Едете вы на своей машине, оранжевого цвета с картинкой лисы на капоте. На обочине стоит дяденька рядом с гаишником. Дяденька что-то шепчет гаишнику, и последний машет вам палком, мол, остановись.
— Лейтенант Патент Палатов, ваши документы.
Вы хлопаете себя по карманам и понимаете: остались в штанах. Штаны у любовницы. Любовница, понятное дело, по другому адресу, но это не так важно в данный момент. Занимаете позицию выжидания, молчите.
— Вот гражданин Мозилл Огнелисичкин утверждает, что это его автомобиль, и даже показал мне фотографии других своих автомобилей, из других стран. Все как одна похожи на ту, которой вы сейчас управляете.
Вы думаете, сейчас будет трагедия в стиле лучших греческих маслобоен: прямой отжим, extra virgin.
Но нет! Вас выгоняют из машины, штрафуют за езду без ВУ и страховки, но отобрать автомобиль не могут, пока не докажут, что он был украден у Мозилла Огнелисичкина. Так что с чувством легкого огорчения вы ищете в кармане трусов (штаны-то у любовницы) деньги на маршрутку и едете домой готовиться к судебному заседанию.
— Забрали — что поделать, прощёлкал. Имел ли право гражданин вести бизнес на домене firefox.ru — конечно.
That's all I have to say about that.
Едете вы на своей машине, оранжевого цвета с картинкой лисы на капоте. На обочине стоит дяденька рядом с гаишником. Дяденька что-то шепчет гаишнику, и последний машет вам палком, мол, остановись.
— Лейтенант Патент Палатов, ваши документы.
Вы хлопаете себя по карманам и понимаете: остались в штанах. Штаны у любовницы. Любовница, понятное дело, по другому адресу, но это не так важно в данный момент. Занимаете позицию выжидания, молчите.
— Вот гражданин Мозилл Огнелисичкин утверждает, что это его автомобиль, и даже показал мне фотографии других своих автомобилей, из других стран. Все как одна похожи на ту, которой вы сейчас управляете.
Вы думаете, сейчас будет трагедия в стиле лучших греческих маслобоен: прямой отжим, extra virgin.
Но нет! Вас выгоняют из машины, штрафуют за езду без ВУ и страховки, но отобрать автомобиль не могут, пока не докажут, что он был украден у Мозилла Огнелисичкина. Так что с чувством легкого огорчения вы ищете в кармане трусов (штаны-то у любовницы) деньги на маршрутку и едете домой готовиться к судебному заседанию.
— Забрали — что поделать, прощёлкал. Имел ли право гражданин вести бизнес на домене firefox.ru — конечно.
That's all I have to say about that.
Дела по патентам решаются в первую очередь палатой по патентным спорам.
Если стороны не приходят к консенсусу — тогда суд.
НО. В случае неявки по неуважительной причине палата вполне может и принять решение без ответчика.
И на месте ответчика — сидел-бы и не рыпался, пока его фирму не прикрыли по факту отсутствия по юридическому адресу ВООБЩЕ!
Если стороны не приходят к консенсусу — тогда суд.
НО. В случае неявки по неуважительной причине палата вполне может и принять решение без ответчика.
И на месте ответчика — сидел-бы и не рыпался, пока его фирму не прикрыли по факту отсутствия по юридическому адресу ВООБЩЕ!
1. Читаем внимательно — я писал про ЮРИДИЧЕСКИЙ адрес, на который суд пытался послать повестку. Его никто не отбирал.
2. Доменный адрес пока тоже не забрали — отобрали ТОВАРНЫЙ ЗНАК.
2. Доменный адрес пока тоже не забрали — отобрали ТОВАРНЫЙ ЗНАК.
ой, я тоже злостный сквоттер выходит, купил как-то mоzillа.biz
но могу задаром отдать во имя опенсорса и мира во всём мире, только не бейте :))
но могу задаром отдать во имя опенсорса и мира во всём мире, только не бейте :))
В решении ясно указано как отжать ТЗ — достаточно отсутствия отзыва правообладателя, что ввиду бурной деятельности достаточно распространено — смена юр.адреса вполне обыденное дело. А у Роспатента, якобы, нет других способов найти правообладателя.
В суде доказывается обратное и ТЗ возвращают.
В суде доказывается обратное и ТЗ возвращают.
Отбили бы gmail.ru было бы вообще шикарно.
+1 а то хрень какая-то висит, бесит.
gmail.ru появилось раньше гугловского, не?
Википедия говорит, что нет:
А тут «приоритет товарного знака» 20 декабря 2005 года, а дата регистрации 14 сентября 2006 года.
По поводу же киберсквоттера — название компании «СэйлНэймс» (Sale Names — продажа имени/названия) как бы намекает о целях компании…
Весной 2004 года основатели Google Сергей Брин и Лари Пейдж решили создать почтовую систему от Google. Запуск состоялся 1 апреля 2004 года (Брин и Пейдж неслучайно взяли эту дату). Они назвали ее «Gmail»
А тут «приоритет товарного знака» 20 декабря 2005 года, а дата регистрации 14 сентября 2006 года.
По поводу же киберсквоттера — название компании «СэйлНэймс» (Sale Names — продажа имени/названия) как бы намекает о целях компании…
Название компании как бы намекает чем занимается Гледенов.
flash.ru тоже отберут?
>>>Роберт Гледенов
Уж не родственник ли Дениса Гледенова?
Уж не родственник ли Дениса Гледенова?
Правда теперь из негативного рейтинга WOT выводить домен долго придётся.
Или у вотовцев существует процедура обнуления рейтинга при переходе домена в руки к хорошим людям?
Или у вотовцев существует процедура обнуления рейтинга при переходе домена в руки к хорошим людям?
firefox.ru с месяц был поломан хакерами, кстати. Вот, видимо, на прошлой неделе восстановили.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Mozilla отобрала товарный знак Firefox у российских киберсквоттеров