Комментарии 49
Защита от КЗ есть уже во всех компьютерных БП.
Да, но мне при покупке человек сказал что лучше поменять диоды на выпрямителе, и ещё сказал что бы на всю мощность я его на долго не включал. Из этого сделал вывод что и защита может не работать должным образом. Тем более подстраховаться никогда не помешает, тем более в электричестве ;)
Ваша защита работает неправильно, возрастает выходной ток (повышается нагрузка на БП, вентилятор охлаждения начинает быстрее вращаться и шуметь), но БП при этом не отключается. Штатная защита БП отключает его полностью до сброса питания из сети (220В). Просто проверьте, если штатная защита не сработает, то грош цена такому БП и место его в помойке.
Честно говоря не хочу рисковать, испытывая штатную защиту. За невозможность возникновения случайного КЗ я уверен практически на 100%, а за принудительное КЗ от меня я застрахован транзистором.
Вы абсолютно правы что ток растёт при КЗ, НО! Он растёт не до бесконечности, а просто увеличивается в несколько раз, для БП это абсолютно безболезненно.
Вы абсолютно правы что ток растёт при КЗ, НО! Он растёт не до бесконечности, а просто увеличивается в несколько раз, для БП это абсолютно безболезненно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На вход питания усилка установлен электролит на 4700 мкФ, сглаживает всё что можно :)
Я вообще сначала хотел ставить на 10000, но дорогой он слишком, больше 1 доллара.
На счёт требований — согласен, но думаю любой нормальный человек в состоянии определить, есть ли шумы/помехи или нет. Да, в режиме ожидания есть характерные очень тихие позвякивания, но это неизбежно на звуковых картах, которые кстати тоже питаются от БП в компьютере :)
И ещё на фоне кулера и гула компа эти позвякивания совершенно не слышны.
Я вообще сначала хотел ставить на 10000, но дорогой он слишком, больше 1 доллара.
На счёт требований — согласен, но думаю любой нормальный человек в состоянии определить, есть ли шумы/помехи или нет. Да, в режиме ожидания есть характерные очень тихие позвякивания, но это неизбежно на звуковых картах, которые кстати тоже питаются от БП в компьютере :)
И ещё на фоне кулера и гула компа эти позвякивания совершенно не слышны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отвечаю на оба ваших комментария:
Радиатора вполне хватает, к тому же он стоит под кулером — его температура практически на пару градусов превышает температуру окр. среды.
Я уже писал, что при подключении плеера или телефона помех нету совершенно. Я считаю, это доказывает что единственным источником помех есть звуковая карта.
Не спорю, что фабричный усилок лучше, но не на столько, чтобы переплачивать за него, + к тому же не факт что мне его впарят в хорошем состоянии.
К тому же это всего-лишь S-30…
Радиатора вполне хватает, к тому же он стоит под кулером — его температура практически на пару градусов превышает температуру окр. среды.
Я уже писал, что при подключении плеера или телефона помех нету совершенно. Я считаю, это доказывает что единственным источником помех есть звуковая карта.
Не спорю, что фабричный усилок лучше, но не на столько, чтобы переплачивать за него, + к тому же не факт что мне его впарят в хорошем состоянии.
К тому же это всего-лишь S-30…
Экий монстр Франкенштейна! Пара замечаний-предложений:
1) В компьютерных БП обычно стабилизируется только линия +5В (с нее идет обратная связь по напряжению), остальные напряжения просто пропорционально больше или меньше. Такая схема хорошо работает при сбалансированной нагрузке всех каналов, а у вас нагружен только канал +12. Напряжение может ощутимо плавать при изменении нагрузки, проверьте. Если уж переделывать импульсник под питание усилителя, то завести обратную связь с канала +12, перерасчитав делитель.
2) У меня был опыт питания усилителя от компьютерного БП. Долго не мог избавиться от противного фона. Оказалось, основной источник помех — вентилятор. У вас так же или вам повезло больше?
1) В компьютерных БП обычно стабилизируется только линия +5В (с нее идет обратная связь по напряжению), остальные напряжения просто пропорционально больше или меньше. Такая схема хорошо работает при сбалансированной нагрузке всех каналов, а у вас нагружен только канал +12. Напряжение может ощутимо плавать при изменении нагрузки, проверьте. Если уж переделывать импульсник под питание усилителя, то завести обратную связь с канала +12, перерасчитав делитель.
2) У меня был опыт питания усилителя от компьютерного БП. Долго не мог избавиться от противного фона. Оказалось, основной источник помех — вентилятор. У вас так же или вам повезло больше?
1) Даже если напряжения просядет до 9-10 вольт — для ТДА это не смертельно. Со своей стороны я не планирую подключать к этому блоку даже 100 ваттную чустветельную к изменению напряжения нагрузку. Так что колебания напряжения меня не сильно волнуют. Перерасчёт делителя — это для меня тёмный лес. Прошу учитывать что я всё ещё начинающий.
2) Отключение кулера было первым делом, после того как я первый раз подключил усилок и услышал помехи. Увы, оно ничего не дало, абсолютно.
2) Отключение кулера было первым делом, после того как я первый раз подключил усилок и услышал помехи. Увы, оно ничего не дало, абсолютно.
Имею опыт сборки подобных усилителей. К статье стоит добавить, что:
1. У некоторых микросхем радиатор нельзя замыкать на землю или необходимо использовать диэлектрические прокладки.
2. Нужно делать хороший экран для начинки, стараться не допускать земляных петель.
3. Могут быть проблемы из за нагруженных линий 12, 3.3в.
4. Кулер можно посадить на 7В (но могут быть проблемы со стартом БП)
5. Монтаж внутри лучше делать экранированным кабелем с внешней изоляцией (опять таки доп. защита от помех)
А в целом идея хорошая, получаются недорогие и не очень большие усилители, которые прекрасно используются с АС типа S-30.
1. У некоторых микросхем радиатор нельзя замыкать на землю или необходимо использовать диэлектрические прокладки.
2. Нужно делать хороший экран для начинки, стараться не допускать земляных петель.
3. Могут быть проблемы из за нагруженных линий 12, 3.3в.
4. Кулер можно посадить на 7В (но могут быть проблемы со стартом БП)
5. Монтаж внутри лучше делать экранированным кабелем с внешней изоляцией (опять таки доп. защита от помех)
А в целом идея хорошая, получаются недорогие и не очень большие усилители, которые прекрасно используются с АС типа S-30.
Спасибо, со всеми пунктами согласен. Была идея сделать управление кулером через микроконтроллер, который ориентируется на показания датчика температуры на радиаторе. Но это удорожило бы конструкцию ещё на 1-2 доллара.
На ранних стадиях когда усилок был ещё отдельно от БП (и помехи были уже), пробовал ограждать его от Бп фольгой, тоесть просто между ними листочек фольги. Эффекта — ноль.
На ранних стадиях когда усилок был ещё отдельно от БП (и помехи были уже), пробовал ограждать его от Бп фольгой, тоесть просто между ними листочек фольги. Эффекта — ноль.
Фольгу заземлить не забыли? :)
Экраны обычно помогают в ВЧ схемах, когда несколько пикофарад емкостной связи делают свое дело. В низкочастотных схемах помехи обычно лезут по проводам. Спасает грамотная разводка земли:
1) Отделить силовую землю от сигнальной, через провода сигнальной земли ни в коем случае не должен протекать ток питания. Соединить земли можно только в одной точке, лучше через резистор 10 Ом.
2) Проверить отсутствие петель.
3) Соединить все проводники земли «звездой», в одной общей точке.
Еще могут мешать источники магнитных полей, трансформаторы, например. В принципе, от них помогают экраны, но не из фольги, а из магнитомягких материалов (жесть < трансформаторное железо < пермаллой).
Экраны обычно помогают в ВЧ схемах, когда несколько пикофарад емкостной связи делают свое дело. В низкочастотных схемах помехи обычно лезут по проводам. Спасает грамотная разводка земли:
1) Отделить силовую землю от сигнальной, через провода сигнальной земли ни в коем случае не должен протекать ток питания. Соединить земли можно только в одной точке, лучше через резистор 10 Ом.
2) Проверить отсутствие петель.
3) Соединить все проводники земли «звездой», в одной общей точке.
Еще могут мешать источники магнитных полей, трансформаторы, например. В принципе, от них помогают экраны, но не из фольги, а из магнитомягких материалов (жесть < трансформаторное железо < пермаллой).
Земли питания и сигнала естественно разделены.
Спасибо конечно за советы, но повторюсь в который раз: помехи на 100% идут от звуковой карты, что доказывает их практически полное отсутствие при подключении усилка к плееру или телефону. И если уж и заниматься их устранением, то это нужно делать относительно компьютерного БП, тобеж источника звука, а не усилителя.
Спасибо конечно за советы, но повторюсь в который раз: помехи на 100% идут от звуковой карты, что доказывает их практически полное отсутствие при подключении усилка к плееру или телефону. И если уж и заниматься их устранением, то это нужно делать относительно компьютерного БП, тобеж источника звука, а не усилителя.
Вот кстати метод проверки усилителя на помехи — замкнуть у усилителя вход на землю. Рабочий усилитель должен или совсем перестать фонить или ровный 50Гц фон.
Замкнул только что входные каналы (именно каналы, а не центр) поочерёдно на минус БП — шум исчезал практически полностью. Правда замыкал без подачи самого сигнала. Замыкание центра (на тот же минус) ничего не дало.
И у меня розетка не заземлна, так что проверить ваш вариант не могу, и батареи новые, эмаль ковырять не хочется :)
И у меня розетка не заземлна, так что проверить ваш вариант не могу, и батареи новые, эмаль ковырять не хочется :)
Нет нет, просто замкнуть входы усилителя (поочередно/оба сразу) на землю усилителя. То что вы описали в 1 предложении доказывает, что с усилителем у вас все ок.=)
так может стоит замкнуть входные каналы через резисторы килоом на 22 (?) на минус, и фон поубавится? Попробовал бы, но сейчас некогда.
Вы полезный сигнал потеряете. От фона так не избавитесь.
ну и ладно, не очень то и хотелось :)
Тоесть я ищу простое решение, заморачиваться на экраны и фильтры желания нету, не стоит оно того.
Тоесть я ищу простое решение, заморачиваться на экраны и фильтры желания нету, не стоит оно того.
Внешняя аудиокарта? Вроде такой.
У меня результат менялся даже от разных БП. Одному из усилителей помог только вынос усилителя в еще один корпус БП сверху.
С кулером можно поступить как Zalman — резистор на ~33к 2W. (в БП есть какая то завязка на потребляемый кулером ток, поэтому не всегда возможна даже замена). Если хочется термодатчик то можно использовать дешевый вариант — термодатчик на диодах и 1 транзистор управляющий, будет динамика. По питанию электролит стоит, но ему параллельно стоит поставить керамику (22n — 100n).
У меня тоже лежат две старенькие, но живые С30, уже давно их не использую, т.к. родной усилок приказал лет 6-7 назад долго жить, и, заколебавшись его постоянно чинить, отложили его пылиться на полку, купили обычный современный медиацентр с дешевым 5:1. Вот читаю, и думаю, может вспомнить детство — ведь в детстве (да-да, в детстве, ну или в отрочестве, в 3-7 классе, правда, под руководством отца и преподавателя по трудам) я очень неплохо разбирался в основах электронники, вытравливал платы и паял всякие игрушки сам себе :) — и «наслесарничать» на скорую руку усилок… Когда-то была идея сделать из транзисторов, но так и не решился. А вот на основе микрухи было бы интересно сделать — и не так долго и нудно, и в то же время окунуться в «детство». Все-таки ностальгия тянет :) Так что, даже с учетом всех ньюансов, спасибо за вдохновение! Но не уверен, что ближайшее время дойдут руки до этого… Эх! :)
S30, кстати, после небольшой доработки (оклейка войлоком внутренних стенок, герметизация, замена стальных проводов на медные с нормальным сечением, решение проблемы с вибрацией передней панели) начинают звучать гораздо приятней. Дел на пару вечеров, а результат очень радует.
Ну, опускаю первую грубую часть известного выражения, но конфетку из них не сделаешь. Тоесть тут уже зависит от ваших потребностей. Басса на родных ГД10 нету, т.к. у них минимум 50Гц, а вот соотношение средних и высоких — одно из идеальнейших и может легко конкурировать даже с современными аналогами. На счёт доработки вы правы, у меня одна колонка пока только переделанная внутри, только ещё синтепон внутрь наклею попозже, а на второй только пластилин под динамиками поменял. Так вот та что переделанная невооружённым ухом слышна на порядок лучше.
Можно было бы и динамики поменять на гдн25-3-4, но их пара стоит дороже, чем я брал эти самые колонки… Хотя если будут лишние деньги, обязательно поменяю, бас я люблю, а в 25-ых он на порядок лучше чем в стандартных.
Можно было бы и динамики поменять на гдн25-3-4, но их пара стоит дороже, чем я брал эти самые колонки… Хотя если будут лишние деньги, обязательно поменяю, бас я люблю, а в 25-ых он на порядок лучше чем в стандартных.
Всегда пожалуйста!
У вас обязательно получится лучше, чем у меня, потому что тут уже есть несколько полезных советов и предложений, и надеюсь будет ещё больше. Всегда приятно из жизни окунаться в детство…
У вас обязательно получится лучше, чем у меня, потому что тут уже есть несколько полезных советов и предложений, и надеюсь будет ещё больше. Всегда приятно из жизни окунаться в детство…
Параллон — классно звучит. Как будто что-то распараллеливает…
Спасибо, исправил.
Тоже одно время имел усилок на лм3886 в корпусе бп, правдо питание было от трансоформатора торика
Извините меня. Редко такие коменты пишу, но реально, может получилась и вполне себе работающая вещь, но по виду — полная порнуха! Даже не помыл БП и вентиль. А светодиод «внедрил» как!
У нас, русских людей всегда так, если что-то нормальное и делается, то товарный вид этому чему-то придать забывают. Такое ощущение что делают не для себя…
Скажу честно, при всём своём желании не сделал бы «товарный вид», просто нету во мне этого, понимаете? Когда что-то делаю, ставлю перед собой только такие цели: надёжно и удобно, ну и качественно естественно. А чтобы делать «красиво» — этим пускай дизайнеры занимаются, не зря же существует такая профессия.
И ещё, специально пересмотрел фотки, рассмотрел сам БП, но так и не понял о какой немытости БП говорил mmxspb? Единственное, это пыль на кулере, — ну дык она у всех есть, и абсолютно не машает никому. Про «внедрение» светодиода — см. начало этого коммента.
И ещё, специально пересмотрел фотки, рассмотрел сам БП, но так и не понял о какой немытости БП говорил mmxspb? Единственное, это пыль на кулере, — ну дык она у всех есть, и абсолютно не машает никому. Про «внедрение» светодиода — см. начало этого коммента.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
2 в 1: усилитель звука и «домашний» блок питания