Комментарии 19
Вообще, помещать программиста в строку "владение компьютером" некорректно. Программист - это не уровень знаний, а профессия. Соответсвенно, не думаю, что правильная фирма сделает подобную ошибку. А предлагать себя на эту должность в фирму, которая подобное написала я бы не стал.
В некоторых компаниях конечно такие глупости не напишут.
Но ведь не только IT компаниям требуются специалисты информационных технологий.
Вот когда составляет анкету простой человек, вопросы такие и возникают.
Но ведь не только IT компаниям требуются специалисты информационных технологий.
Вот когда составляет анкету простой человек, вопросы такие и возникают.
А вы не думали о том, что даже скромные навыки программирования полезны в любой сфере экономики, а вот доверять администрирование/дизайн абы кому не надо? Я знаю кучу примеров, где умение написать хотя бы простейший ВБА скрипт, существенно ускоряет и оптимизирует делопроизводство, но я бы не дал настраивать безопасность манагеру "с навыками сисадмина" — для этого в компании должен быть свой или приходящий специалист.
В ВУЗах учат не только программированию, ведь правда?
Но большинство студентов все равно на вопрос простых людей: "На кого учишься?", отвечают - "На программиста"
"Программист" в глазах глубокого не IT-шника имеет совершенно другое значение. И эта проблема не только отделов персонала.
К сожалению, я не знаю, проблема эта России или в других странах тоже существуют подобные точки зрения. Прошу высказаться людям из-за границы: проблема это мирового масштаба и решится она только через поколение или это только в России принято всех называть "программистами"? :)
Но большинство студентов все равно на вопрос простых людей: "На кого учишься?", отвечают - "На программиста"
"Программист" в глазах глубокого не IT-шника имеет совершенно другое значение. И эта проблема не только отделов персонала.
К сожалению, я не знаю, проблема эта России или в других странах тоже существуют подобные точки зрения. Прошу высказаться людям из-за границы: проблема это мирового масштаба и решится она только через поколение или это только в России принято всех называть "программистами"? :)
Давайте отталкиваться от того КТО сделал этот выпадающий список. Не менеждер, не работник отдела кадров - этот список явно составлял программист. Не трудно предположить что человек ценит свои познания выше. Поэтому в данном примере программист в ТОПе.
Однако с другой стороны такой список оправдан с той точки зрения, что те же работники отдела кадров (по моему опыту - многие их них) которые НЕ видят никакой разницы не то чно между сисадмином и программистом, но и между опытным пользователем и просто пользователем очень ясно понимают предложенную иерархию :) Для них этот список вполне логичен.
Итого. Список ориентирован на людей размещающих объявления, которые все IT профессии называют программистами - и таких ОЧЕНЬ много. С другой стороны компетентный человек всегда поймет, что значит уровень владения компьютером = программист :)))
Однако с другой стороны такой список оправдан с той точки зрения, что те же работники отдела кадров (по моему опыту - многие их них) которые НЕ видят никакой разницы не то чно между сисадмином и программистом, но и между опытным пользователем и просто пользователем очень ясно понимают предложенную иерархию :) Для них этот список вполне логичен.
Итого. Список ориентирован на людей размещающих объявления, которые все IT профессии называют программистами - и таких ОЧЕНЬ много. С другой стороны компетентный человек всегда поймет, что значит уровень владения компьютером = программист :)))
Я вас уверяю - если бы любого человека из отдела бухгалтерии попросили бы составить подобный список - он бы выглядел именно так. И если бы, не дай бог, к ним пришёл бы устраиваться на работу настоящий программист (C/C++ или там PHP), то он бы быстро понял что он им и нафиг не сдался...
думаю, программист бы написал "IT-гуру" ;)
потому что программист должен уметь программировать, но по большому счету, ему не требуются, например, особо глубокие знания по настройке всех возможных сетей на всех возможных операционных системах, например;) а сисадмину (тож ведь IT-специальность) тоже не обязательно знать о нюансах того же Posix Си, например:)
потому что программист должен уметь программировать, но по большому счету, ему не требуются, например, особо глубокие знания по настройке всех возможных сетей на всех возможных операционных системах, например;) а сисадмину (тож ведь IT-специальность) тоже не обязательно знать о нюансах того же Posix Си, например:)
А что нового вы рассказали?
Везде так...каждый человек, являющийся специалистом в той или иной области, в разговоре с неспециалистом (к тому же, занимающим высшую ступеньку в иерархии, работодатель/работник) будет считать, что его недооценивают..
Везде так...каждый человек, являющийся специалистом в той или иной области, в разговоре с неспециалистом (к тому же, занимающим высшую ступеньку в иерархии, работодатель/работник) будет считать, что его недооценивают..
На самом деле я не совсем понимаю, почему Вы смешиваете специальности программиста и системного администратора. На мой взгляд они так же не сопоставимы как плотник и столяр.
У нас в команде, например, работает человек уровень знаний которого - это уровень эксперта IT. Он разработчик - начальник разработки. И его знания охватывают гораздо более обширные области нежеи админ и программер вместе взятые.
Это я к чему - от человека зависит.
А также согласитесь было бы странно, если бы после строки "опытный пользователь" было написано бы "Эксперт".
У нас в команде, например, работает человек уровень знаний которого - это уровень эксперта IT. Он разработчик - начальник разработки. И его знания охватывают гораздо более обширные области нежеи админ и программер вместе взятые.
Это я к чему - от человека зависит.
А также согласитесь было бы странно, если бы после строки "опытный пользователь" было написано бы "Эксперт".
Раз уж пошел разговор на эту тему, я немного пояснил свою мысль.
Однако, странно, что не "Хакер" вместо "Программиста" :)
дык, подавляющее большинство людей не знают чем сисадмин отличается от программиста :) компутерщик - и все. :)
боюсь, имеется в виду следующее
- начальный уровень = я видел компутер
- пользователь = я могу самостоятельно запустить ворд и знаю что с ним делать
- опытный пользователь = я могу установить ворд и настроить аську
- программист = я из тех неземных существ, которые умеют перезаливать винду, лазить в какие-то страшные менюшки и пользоваться какими-то программками.
а вообще весело.
я вот тут на днях узнала, что те, кого мы называем бухгалтерами, они тоже бывают самыми разными и выполняют совершенно разную работу:)
но никто не пишет "уровень знания банковской системы: начинаю, знаю, хорошо знаю, бухгалтер" ;)
боюсь, имеется в виду следующее
- начальный уровень = я видел компутер
- пользователь = я могу самостоятельно запустить ворд и знаю что с ним делать
- опытный пользователь = я могу установить ворд и настроить аську
- программист = я из тех неземных существ, которые умеют перезаливать винду, лазить в какие-то страшные менюшки и пользоваться какими-то программками.
а вообще весело.
я вот тут на днях узнала, что те, кого мы называем бухгалтерами, они тоже бывают самыми разными и выполняют совершенно разную работу:)
но никто не пишет "уровень знания банковской системы: начинаю, знаю, хорошо знаю, бухгалтер" ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Уровень знаний IT-технологий