Как стать автором
Обновить

Комментарии 96

Дороговато, но за удобство в виде отсутствия необходимости долбать стены и тянуть проводку надо платить…
Я никогда не пойму, зачем вообще управлять лампочками через интернет… Ну и в минимуме, включать свет с мобильника. Я бы понял если бы у меня комната в хате была бы 400 квадратов, а выключатель с другого конца комнаты ))
Через интернет особо не за чем. А в остальном — любопытство, лень и удовольствие от реализации.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
так же заикой можно стать )
В каком там году вышел «Вспомнить всё» с теми же мечтами?
В Гонконге компания CLP (аналог наших горэлектро) продаёт (точнее, сдаёт в аренду-тестирование) подобные комплексы. Цена тоже около 20 тысяч. Протокол ZigBee, базовый шлюз, управление розетками (диммеры), шторами, медиацентром, кондиционером.

Это всё дело через проводку идёт на распредкоробку, там сименсовские шлюзы спецом разработанные для этого дела, дальше всё на сервер.
Есть приложения для iPad для удалённого контроля и — что здесь более важно — для детального анализа потреблённой энергии (за месяц x кВт/ч, из них кондишка — половину, канпутер — треть, а остальное уже не так важно:))
"Ой, я утюг забыл выключить!". Тот же принцип. ЧТобы убедиться что уехав в отпуск что ты всё выключил, или ещё можно изредка включать свет, чтобы симулировать присутстсвие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
сам сейчас планирую косметический ремонт и раздумываю над z-wave. где покупали, если не секрет?

уже нашел — micasaverde com
я модули брал тут, доставляют в Россию нормально.
www.vesternet.com/
А от VAT избавлялись? Или не стали заморачиваться?
vesternet.zendesk.com/entries/20912258-non-vat-orders

Я первую партию оборудования брал в zwaverussia. Оказалось дорого и очень медленно (на сайте обещан средний срок — 3 недели. У меня по факту заняло два месяца). Решающим моментом было то, что компания — российская. А покуда я первый раз — вдруг что пойдёт не так, можно будет воспользоваться ЗЗПП. К счастью, обошлось…

они его не начисляли
Расскажите пожалуйста подробнее как заказывали, как таможню оформляли, какую доставку выбирали? Нравятся цены, хочу тоже там заказать.
А можно ли этим всем управлять… ну скажем по snmp? Дойти до выключателя проще, чем залезать на веб-интерфейс железки. К программе для смартфона те же претензии.
В настройках конкретно этого шлюза нет упоминаний. В маркете также не нашел ничего.
Плохо изучали :)

UI5 предоставляет полный UPNP интерфейс (что кстати в себе несет проблемы безопасности).

Фактически, можно управлять как угодно с чего угодно — для андроида и айфона есть тонна приложений которые в тч умеют управлять Vera3 — я предпочитаю automator и SQ Connect HD.

Так вот — последний как раз по UPNP рулит верой.
а как пересекаются snmp с upnp?
Тем что upnp точно так-же есть cli тулзы, да хоть из bash / php скриптов управляйте? И то что речь не конкретно про snmp но «ну скажем»? :)
Насколько понимаю, диммеры z-wave могут подключаться по 2х проводной и 3х проводной схеме. При этом для 2х проводной схемы нужна некая «минимальная нагрузка» для функционирования диммера, а 3х проводная будет работать вне зависимости от нагрузки. Зато в 3х проводной помимо обычных 2х проводов нужен некий третий, «нейтральный».
Господа, кто в курсе, поясните, пожалуйста, что такое «минимальная нагрузка» и откуда можно взять третий провод, имея на руках обычную 2х проводную розетку. Правильно ли я понимаю, что при 2х проводном подключении должна быть постоянно подключена нагрузка, иначе диммер не будет работать в качестве промежуточного передатчика. Т.е. обычная люстра вполне сгодится и 3х проводная схема здесь не нужна.
Большинство диммеров без проблем будут от двух проводов.

Fibaro — в частности.

Обычная люстра сгодится, проблемы у вас скорее могут быть если диммеры / inline relay не поддерживают очень низкую нагрузку (как раз — LED лампы), придется вешать в параллель лампам еще нагрузку какую-то

Для fibaro купите дополнительный проводок www.uk-automation.co.uk/products/Fibaro-Dimmer-Bypass.html

Vitrum умеет изначально (два разных типа нагрузки), но стоят они как самолет :) www.vitrum.com/content/vitrum-0

для _розетки_ никаких дополнительных проводов не нужно! Там имеем всё необходимое — нуль и фазу.
Нейтральный провод нужен для выключателя — потому что обычно там находится два провода (разрыв цепи лампочки — фаза и отвод на лампочку).
Иными словами — там нужен ещё «нуль».
Получить можно несколькими способами. Например — пожертвовать в двухсекционной люстре одной секцией (это может быть оправдано, если используется диммер). Замыкаем её в потолочной проводке накоротко — и получаем в выключательной коробке искомый нуль. В панельном доме можно просто найти распред. коробку (обычно находится сверху, посередине панели. Нужно аккуратно простучать и найти) — а потом оттуда вывести нуль прямо в гофру выключателя. Если повезёт, и гофра не засорена строительным мусором — можно просто пропихнуть жёсткий одножильный провод.
О сколько нам открытий чудных! :)

На самом деле у меня уже год с лишним дома работает Vera3 и под сотню уже z-wave устройств.

Надо заметить, что после 20+ устройств — вера работает хреново.

Очень хреново — в смысле медленно.

Но работает. Проблема Fibaro HC2 — то что там очень мало z-wave железок поддерживается, хотя потенциал (за счет того что очень шустрое железо) сильно выше чем чем у MicasaVerde.

Что сделано:

1) Все освещение на z-wave (дорого но обалденно качественно делают итальянцы — www.vitrum.com, после этого все остальные переключатели выглядят как колхоз. Вплоть до того, что сенсорный «дисплей» на переключателях можно как на старых айподах «крутить»

2) Отопление батареи все контролируются тоже z-wave ( danfoss living connect )

3) Шторы и гаражная дверь — virtum + fibaro relay

4) Вентиляция (fibaro relay)

5) Z-wave сирены (fortrezz)

6) Z-wave датчики дыма

7) Тонна сенсров (в основном — aeon labs 4 in 1 multisensor — освещенность, движение, влажность, т-ра)

8) Z-wave замки (poly-lock и yale )

9) видео-домофон SIP (2N® Helios IP Vario) + RFID ридер встроенный + Z-wave универсальный Fibaro. Короче, видео и аудио в любой точке мира на любой SIP клиент, дверь могу открыть удаленно или RFID меткой (в руку не вживлял, но думаю ;)) )

10) Пачка камер с ночным видением (Mobotix и Axis)

11) Управление бойлером для отопления и горячей воды — Horstmann

12) Трансивер RFXTRX для подключения кучи разнообразных наружных датиков (включая погодной станции Oregon Scientific) — UV, Wind, Temperature, Humidity и тд

13) 4kWh панели на крыше солнечные (sunnybeam, производительность в UK можно тут посмотреть — www.sunnyportal.com/Templates/PublicPage.aspx?page=38d3471e-21c7-463d-a49a-67436cc14aa8 )

14) Почтовый ящик z-wave (как только почту бросили — получаю push сообщение на айфон и голосом говорит «заяц» в living room — кстати прикольная штука, www.karotz.com )

15) Все двери с сенсорами (everspring и aeon)

16) Пачка панелей управления (scene controller)

17) Парочка ipad c SQremoteHD вмонтированы в стенки (как контроллеры продвинутые) — можно управлять всем, от музыки в каждой комнате до телевизора (Samsung ES8000 с андроидом)

18) Дофига еще всякого барахла, все и не упомнишь. Короче — хобби это мое некоторое время было ;)
Хочу на лоджии сделать вертикальные жалюзи с ДУ. С электрической частью идеи вариантов много, с механической только купить готовые гардины, но они дорого стоят… может кто колхозил из обычных гардин управляемые?
Легко.

И для гардин и для жалюзи есть моторы, опять же inline elay (fibaro тоже делает)

Вот пример готовых китов (трубочные моторы)

rollertrol.com/store/en/37-home-automation-blind-motor-interface

Есть движки которые цеплять уже к готовым жалюзи (но не всем конечно вариантам, так что выбирать заранее надо) — если у вас «цепочка» на жалюзи, то очень легко автоматизировать.

www.robotshop.com/add-a-motor-drapery-controller-800rc-1.html (есть европейская версия на 220)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тысяч на 15 наберется без панелей, панели отдельно столько же стоят.

С одной стороны недешево, с другой — панели окупаются за 4 года, ну а умный дом не каждый год нужно делать, да и затраты можно плавно (чем и хороша z-wave — можно как lego собирать).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Боюсь, не рублей ;))))))))))))
Собственно говоря, после слов «парочка вмонтированных ipad» было странно не догадаться. :)
Мне кажется 15 тысяч не рублей
Вы указали в рублях?
В фунтах ;)
ну вот первый попавшийся сайт, предлагающий вертикальные жалюзи с электроприводом с пультом 21000 рублей.
А по поводу теплых полов не подскажете? Какраз сейчас стоит вопрос как ими управлять через z-wave.
А в чем проблемы-то? Термостаты есть, inline relay есть… Куча народа делает теплые полы на z-wave
а какие термостаты есть? А то на zwave-russia конечно говорят, что их нет (потому что их нет на ru частоте)
остальные говорят, что с vera не работают те, что есть…
14) Почтовый ящик z-wave


расскажите битте про почтовый ящик
Да все просто.

Берем z-wave дверной сенсор с возможностью подключения внешних контактов — типа Everspring SM, ставим внутрь ящика чтобы не видно было.

www.techstyleuk.co.uk/index_files/sm103.htm

От сенсора — пару проводков до обычного датчика дверного магнитного (за 2 доллара купил).

Все! Открыли ящик дверцу — тут-же сообщение получаю в любой точке мира (push нотификация через growl + prowl), ну и дома робот синтезатором голоса говорит «mail is arrived» :)

Сенсор сам по себе достаточно компактный, от батареек пару лет работать будет.
Спасибо!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да тоже все просто.

1) Vera умеет управлять upnp устройствами

2) Sonos — шикарные девайсы, есть как колонки так и усилители для внешних, ну и поддерживает upnp

www.sonos.com

3) Телевизоры самсунг имеют встроенное API управления по сети и есть плагин для Vera, но на самом деле я использую другой способ — SQ connect HD — коробочка которая для любой бытовой техники с IR умеет давать команды, управляется по сети и тоже имеет плагин для Vera.

Как пример, самсунг (идиотское решение) не включает автоматиечски anynet+ устройства, я-же с z-wave контроллера шлю команды (сценарий) на включение всей техники в нужном мне порядке, закрытие штор, приглушает свет и тд — все нажатием одной кнопки (на стене, пульте, или из айпад / айфон интерфейса)

Точно так-же автоматизировать можно любую бытовую технику с IR управлением.

www.squareconnect.com
www.squareconnect.com/apphelp/mios.html
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не понял, а в чем проблема текущую систему / кинотеатр подключить?

У sonos специально для этого есть решение — Sonos Connect

www.sonos.com/shop/products/connect

Ну а через SQ remote можно и автоматическое включение муз. системы, переключение на нужный вход и уровень громкости выставлять…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну это не просто «соединяющая коробка».

Sonos — это полностью автономная система, понимает тонну онлайн-радио (типа mog, aupeo, slacker, sirius XM и тд — да почти все в сущности), умеет играть музыку практически любым способом (включая домашние NAS и тд), чрезвычайно удобное управление пачкой способов, возможность использования в системах автоматизации (я например анонсирую события нужные мне с Z-vawe контроллера) и тд.

Отличие connect — как колонки используется внешнее устройство, вот и все. Если надо дешево и сердито — ну какой-либо BT адаптер с обычным аудиовыходом (оных тонны)

Если вера медленно работает с 20+, то что брать?
Интересный вопрос.

Homeseer не люблю, он под windows.
Fibaro HC2 — сырой еще

Только vera и остается… Есть вариант обходной — разбивать сеть на куски и через разные vera управлять, благо что в кластер единый их можно объединять.

По совместимости с оборудованием и функционалу — vera3 все равно пока явный лидер.
«Убирать диммер сразу в коробку нельзя, » — плохо инструкцию читали.

Если к димееру подключен переключатель (для возможности параллельного ручного управления светом, что для подавляющего большинства must have) — там можно совершенно спокойно без нажатий кнопки «B» обойтись.

В общем обзор с одной стороны на хорошую тему, с другой — ну уж больно пионерский ;)
Напишите статью про свой умный дом, я думаю многим было бы очень интересно прочитать.
Вот вот! Не в обиду топикстартеру, но мне его комментарий было интереснее читать чем статью )
Ну не все плохо, задачу показать что z-wave нынче достаточно просто и доступно для масс — статья выполнила.
Присоединяюсь к просьбе! Напишите статью про Ваш дом, очень интересно. Сам сейчас нахожусь в начале пути, заказываю устройства и активно дописываю одну opensource реализацию управляющей программы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я выше писал, upnp можно использовать, есть и api.

Vera можно вообще между собой объеденять в единое виртуальное устройство (bridge), я использую2 vera3 (с разными z-wave частотами) + vera lite (eu частоты) — объединение опять-же реально работает по upnp

По поводу проходных выключателей, автор использовал провода, чтобы с двух выключателей управлять одним светом. Когда проводка не позволяет, как у меня, то можно использовать выключатели на батарейках. Выглядят они так же как и простые выключатели.
Я себе в комнате поставил диммер:
image
rus.z-wave.me/product/z-waveme-flush-mountable-dimmer/
Около кровати прикрутил выключатель на батарейках:
image
rus.z-wave.me/product/z-waveme-wall-controller/
С одетой кнопкой-выключателем выглядят они одинаково:
image
Сэкономил кучу времени на установке проходного выключателя, т.к. штробить, прокладывать провода и клеить обои не пришлось.
Хорошее решения для подходящих случаев. Насколько хватит батареек? На сайте не нашел.
Производитель пишет, что до двух лет батарей хватит, но то как я использую (постоянно кликаю), думаю на 8-12 месяцев хватит. Кстати именно в этом батареечном выключателе используются батарейки AAAA, которые хрен где найдешь, но есть хитрый лайвхак, из таких батареек АААА делаю Кроны! habrahabr.ru/post/146544/
Ух, по фоткам и не заметил, думал, что ААА, а не, как оказалось, АААА :)
8-12 месяцев — вполне прилично.

Как проявляется «кончились батарейки»? Начинает срабатывать через раз или в один прекрасный миг вообще перестает работать сразу?
В один прекрасный выключатель он перестает работать. Я отслеживаю заряд батареи через веб интерфейс, руки никак не дойдут сделать оповещение на почту о малом заряде.
в Vera встроена нотификация, да и плагин готовый есть (который все устройства постоянно батарейки проверяет)
Чем лучше Веры? Вера более автономное решение получается.
Скорее, просто «другой».
Облачный — значит, нужна постоянная связь с интернетом.
технически — практически любой usb-«свисток» пробрасывается через ssl на удалённый сервер-облако. Как это сделать — каждый решает сам. Можно комп крутить круглые сутки. Можно зацепить на роутер с usb-портом.
А всё остальное, как уже сказал — облачное приложение. Со всеми проистекающими плюсами и минусами.
Vera lite — 7000р
Usb stick для zcloud — 2000р
Пропал инет или накрылся сайт — и всё?
Устройства можно настроить с помощью этого стика, а потом они будут работать автономно, без контроллера.
В моем случае, если интернет пропадет, то я не смогу управлять с телефона, все остальные функции продолжат работать.
В Москве можно использовать облачное решение, т.к. инет обычно пропадает тотко если вы его не оплатили.
В деревне, конечно, только автономное решение.
Собственно, я брал этот стик, чтобы опробовать технолигию z-wave с минимальными затратами. В будущем планирую использовать стационарный контроллер.
Обычно начинает подмигивать. Ну и плюс — шлёт на контроллер уведомление о состоянии батарей. Там можно наглядно видеть.
Почему-то ожидал увидеть какой-нибудь хардкорный DIY-проект на основе микромодулей вроде такого. А тут — обычный «лего» из кубиков z-wave.

Хочется сделать существенное замечание:
z-wave — РАЗНЫЙ в разных странах! (в смысле — разная частота). Поэтому — на том же eBay, например, можно найти много оборудования по достаточно низким ценам — но всегда уточняйте, для какой страны оно предназначено (или на какой частоте работает). Это не как usb, который таковой и в Арктике и в Африке!
Я не буду рассматривать такие нюансы, как поведение тех или иных устройств системы при нестандартных действиях (вынести мусор и открыть и закрыть дверь просто так)

А вот это как раз самое интересное! Именно такие нюансы определяют удобство пользование подобной системой.
Все решается, но не в рамках данного поста, который больше является обзором, нежели руководство к действию.
А все таки? Как решали? На самом деле задача автоматического включения света, когда кто-то пришел и выключения света когда все ушли, не такая тривиальная как на первый взгляд может показаться.
На данный момент реализовано как описано в статье, но на днях планирую переделать с использованием двух датчиков двери. У меня две двери — одна в коридоре перед входной, и вторая непосредственно входная.
Логика будет примерно такая:
1. При входе. Если открыта входная дверь (датчик в покое), то перевести датчик второй двери в наблюдение, и, если он в режиме наблюдения сработает (откроется дверь), то включить свет и перевести датчик обратно в состояние покоя. Если датчик не сработает, т.е. дверь закроется, то вернуть второй датчик в покой.
При этом для обоих датчиков будет установлен период несрабатывания.
2. Для выхода так делать не планирую. Ибо свет гасится в коридоре, когда нет движения определенный период времени.
Понятно. С двумя дверьми немного легче.
Зачем что то запатентованное когда есть ZigBee, на основе 802.15.4 и есть контролеры и даже лампочки уже появляются с ними встроенные. Еще есть 6LoWPAN
а автор не рассматривал возможность реализации того же, но на zigbee? в том смысле, что там тоже есть коробочные решения, но вот какие факторы склонили именно в пользу z-wave? дешевизна? простота? что-то еще? (сам стою перед выбором)
Я последние несколько дней тоже изучал это вопрос.
Обычно в пользу z-wave приводят следующие доводы:
1. количество говых устройств z-wave больше, найти их проще
2. вроде бы они дешевле
3. совместимоть устройств разных производителей (по-моему главная проблема; например линейка legrand на zigbee ни с чем больше не работает)

Из плюсов у zigbee только разрешенные в России частоты. Ну и более окрыый протокол может(но не думаю, что конечному пользователю это сильно важно)
Несколько лет назад (4-5 вроде) я купил домой кусок умного дома от компании Axico. И впервые увидел, что это чудо может быть полезным — управление отоплением по комнатам с регулировкой температуры не у радиатора, а на рабочем месте/кухне/спальне итп.
(Там ещё был страшный блок usb-server, который так никогда и не зажил у меня).

За прошедшие годы неоднократно смотрел на другие решение — и если каждое первое из них предлагает управлять моими лампочками или розетками, то реально полезными вещами почему-то ни одна из более-менее открытых систем не озаботилась.

Axico увы протокол не открыла (так что на часами на базе msp430 этим не поуправлять), но до сих пор автономные умные системы (контролер+несколько smartPадиаторов) отопления радуют меня дома :)

К чему я всё это — а у этой системы есть модуль который можно одеть на обычный радиатор отопления вместо пружинного контролера?
Хм, почитав комментарии более внимательно задумался.
zwaverussia.com/index.php?route=product/product&product_id=52
Данфосовский продукт раза в 3 дороже (насколько я помню) аксиковских… но возможно время апгрейда приходит.

Кто-нибудь пробовал их в рф?:)
Работать они будут где угодно, какая разница?

Будете брать, смотрите внимательно — есть три модели (внешне идентичны), но только одна — совместима со сторонними z-wave контроллерами (должна быть версия прошивки 2.50)

А в целом — все работает без проблем, ну разве что еще думаю постоянку питание подвести (3 вольта). Ну и надо учесть, что для экономии батареек реально срок выполнения команды на изменение температуры может быть достаточно большим (до часа например), поэтому лучше сценарии программировать заранее чтобы посылали команды.

У меня дома 12 батарей, создал ночной-утренний-дневной-вечерний сценарии, очень доволен как все работает — расходы на отопление кардинально упали, да и самое главное что удаленно управлять можно (уезжали — едем домой — заранее включим чтобы дом прогрелся).
Понял, спасибо! Буду пробовать :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В пределах квартиры не более 10-15 метров и кирпичные стены.
Особенность этой технологии в том, что, помимо контроллера, сами устройства могут маршрутизировать сигнал. Сбоев при передаче данных я не наблюдал. Думаю товарищ shapa сможет больше сказать по этому поводу.
Товарищи, а что на счёт лицензирования использования радиочастот <1ГГц?
Господа! А подскажите есть ли такие вещи?
Есть 3 устройства расположенные по дому. надо при выходе из квартиры нажать кнопку на выходе что бы они выключились. И при возвращении нажать кнопку и они включились.
Всякие андроиды не интересны, но беспроводные связи обязательны. (только, только сделал проводку).
Можно рассмотреть устройства и более трех штук. Можно просто дистанционные выключатели.
Есть.
Aeon Labs Minimote
image
Более подходящий формфактор для переноса с ключами — брелок

image
Я вот копаюсь и не могу понять, как на основе zwave отказаться полностью от выключателей проводных.
Хочу реле вставлять непосредственно в люстру или бра. А на стену просто чуть ли не клеить на скотч радиоуправляемые на батарейках выключатели. Ну неужели такое невозможно? А что если я хочу 3-4 выключателя в разных уголках квартиры? :(
Конечно возможно. Берите реле + выключатель. Реле ставьте прямо в стакан люстры, а выключатели куда хотите.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории