Комментарии 422
А потом правообладатели удивляются «Почему качают пиратский контент?».
Вот потому и качают. В том числе и я — всеравно толку от оплаты никакой, только проблем лишних на свою голову и потеря денег, которих и так ели на еду хватает…
Простите, а зачем вы ёлку кормите?
Остряк…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот бы можно было свои правила устанавливать на деньги которыми оплатил…
Тратить можно на это и это, лишь тогда-то и тогда, причем номинальная сумма оплаты может изменится, а то и вообще пропасть при нарушении…
Мы ведь «не отдали деньги, а лишь дали ими попользоваться»! Равноправно же, не кажется?
Тратить можно на это и это, лишь тогда-то и тогда, причем номинальная сумма оплаты может изменится, а то и вообще пропасть при нарушении…
Мы ведь «не отдали деньги, а лишь дали ими попользоваться»! Равноправно же, не кажется?
Договаривайтесь так. Свобода договора, все дела…
Думаю, равноценной оплатой за «не получили книгу, а лишь взяли почитать» была бы ксерокопия денежной банкноты, а не сама банкнота.
Есть древняя китайская (кажется) сказка.
Жил один бедняк. Рядом с его домом был дом богача. Там постоянно готовили вкусную еду, ароматы которой выходили за пределы двора богача.
Однажды бедняку было совсем нечего есть и он решил попросить у богача в долг лепешку. Но на подходе к дому богача уловил аромат вкусной еды, понюхал, и у него появилось чувство насыщения. Он не стал просить лепешку, а с тех пор подходил к дому богача и утолял свой голод вдыханием ароматов еды.
Богач заметил это, призвал бедняка и сказал: «Ты наедаешься запахами моей еды, получается, что я тебя кормлю. За это ты должен мне денег». Бедняк взял свою последнюю монетку и глиняный горшок, положил туда монетку и поболтал горшок перед богачом, сказав: «Как я насытился запахом твоей еды, так и ты должен насытиться звоном моей монеты».
В последнее время мне все больше нравятся древние китайские сказки. Они так же актуальны, как произведения Некрасова =)
Жил один бедняк. Рядом с его домом был дом богача. Там постоянно готовили вкусную еду, ароматы которой выходили за пределы двора богача.
Однажды бедняку было совсем нечего есть и он решил попросить у богача в долг лепешку. Но на подходе к дому богача уловил аромат вкусной еды, понюхал, и у него появилось чувство насыщения. Он не стал просить лепешку, а с тех пор подходил к дому богача и утолял свой голод вдыханием ароматов еды.
Богач заметил это, призвал бедняка и сказал: «Ты наедаешься запахами моей еды, получается, что я тебя кормлю. За это ты должен мне денег». Бедняк взял свою последнюю монетку и глиняный горшок, положил туда монетку и поболтал горшок перед богачом, сказав: «Как я насытился запахом твоей еды, так и ты должен насытиться звоном моей монеты».
В последнее время мне все больше нравятся древние китайские сказки. Они так же актуальны, как произведения Некрасова =)
Я тут недавно хотел на Амазоне покупать медиа контент, онлайн видео и прочее. Amazon Prime подключить там. Хрен — когда я ничего не подозревая попытался купить сезон Футурамы, мне сообщили, «We are sorry...». Похоже, все видео доступны только в США.
Как, спрашивается, мне отдать им свои деньги в обмен на их контент?
Как, спрашивается, мне отдать им свои деньги в обмен на их контент?
Не знаю как насчёт остального контента, ну а покупая Футураму, вы, вероятно, забыли написать ключевое «Shut up and take my money!».
Я недавно нашел способ.
Регистрируем свой аккаунт. Абсолютно нормальный.
Регистрируем второй аккаунт. С той же банковской картой, но адрес указываем американский. Карта нужна только для проверки, что такой человек есть, с нее ничего не списывается. Поэтому не важно, какой там адрес.
С первого аккаунта покупаем все, что надо как подарок на второй аккаунт.
Приходит письмо с текстом: A GIFT FOR YOU.
Включаем VPN через американский сервер. Трафик закрывается https'ом, потому, в принципе, не очень важно, через какой. Хотя и совсем уж левый брать не надо. Я воспользовался Awast'им Trial'ным VPN'ом.
Идем по ссылке и заходим под вторым аккаунтом. Ставим Amazon Cloud Player и скачиваем все локально. Если надо, скачанные файлы переносим куда надо. Все.
Честно не изучал, какие законы и у кого я нарушил, но я очень хотел послушать музыку и совсем не хотел воровать ее у группы.
Регистрируем свой аккаунт. Абсолютно нормальный.
Регистрируем второй аккаунт. С той же банковской картой, но адрес указываем американский. Карта нужна только для проверки, что такой человек есть, с нее ничего не списывается. Поэтому не важно, какой там адрес.
С первого аккаунта покупаем все, что надо как подарок на второй аккаунт.
Приходит письмо с текстом: A GIFT FOR YOU.
Включаем VPN через американский сервер. Трафик закрывается https'ом, потому, в принципе, не очень важно, через какой. Хотя и совсем уж левый брать не надо. Я воспользовался Awast'им Trial'ным VPN'ом.
Идем по ссылке и заходим под вторым аккаунтом. Ставим Amazon Cloud Player и скачиваем все локально. Если надо, скачанные файлы переносим куда надо. Все.
Честно не изучал, какие законы и у кого я нарушил, но я очень хотел послушать музыку и совсем не хотел воровать ее у группы.
Да, вот она система поощрения пиратства — хочешь купить, пройди квест по покупке контента, а если нет… то просто нажми «скачать сейчас».
Amazon — единственный канал сбыта для данной группы? Просто можно было списаться непосредственно с группой и спросить у них, как лучше поступить. А то в описанном квесте сама группа, подозреваю, получила около половины средств. (но утверждать не буду, так как не знаю стоимости услуг Амазона)
Пока у нас рынок легальной продажи электронных книг будет на таком уровне, пиратка будет только процветать. Что у нас есть на полках из легального? Когда появляются новинки в электронном виде? То ли дело в «забугорье». Куда проще купить только вышедшую новинку за 2-3 $, чем пару часов угрохать в поиске пиратской версии. А наши вместо того чтобы развивать свою ячейку бизнеса, заваливают исками разработчиков читалок. Вы наверное слышали о этой истории…
Дайте, пожалуйста, ссылку.
Ввиду планируемой разработки онлайн-читалки это, весьма вероятно, мне будет интересно.
Ввиду планируемой разработки онлайн-читалки это, весьма вероятно, мне будет интересно.
2-3$ это всё же маловато. 6-10$, а для технических и образовательных и 40$ не редкость.
Виноват, немного преуменьшил для контраста. Но суть от этого не меняется. В тех краях и эта сумма вполне приемлема, как альтернатива поиска пираток.
Вы, кстати, не немного, а много приуменьшили. По моим наблюдениям цена в Kindle store уже сравнялась с ценой бумажной книги. По крайней мере, часто именно такую вещь замечаю.
И это абсолютно логично — по мере роста популярности читалок люди начинают воспринимать электронную книгу даже как более удобный товар по сравнению с бумажной версией. А цена определяется спрсом и предложением, как известно.
И это абсолютно логично — по мере роста популярности читалок люди начинают воспринимать электронную книгу даже как более удобный товар по сравнению с бумажной версией. А цена определяется спрсом и предложением, как известно.
А еще цена определяется монополией.
Киндл — такая же монополия, как РЖД. Вроде, есть альтернативы (самолет, автомобиль), но для большого класса людей — нет.
Киндл — такая же монополия, как РЖД. Вроде, есть альтернативы (самолет, автомобиль), но для большого класса людей — нет.
Мне интересно, что ж это за класс людей такой? Если пойти в любой магазин, полки от читалок ломятся. Купить Киндл сложнее, чем не-Киндл, потому что если случайно на витрине ткнуть в случайную читалку, это будет по теории вероятности не Киндл :)
Вы сами и ответили: для части обладателей Киндл.
В смысле, обладатели Киндла могут покупать только в Kindle store?
Это, конечно, аргумент, но обвинять Амазон в монополии лишь потому, что юзеру лишний раз лень закинуть файл в ручном режиме?.. Я ведь не о хакерстве каком говорю, а о штатном функционале из «коробки».
Это, конечно, аргумент, но обвинять Амазон в монополии лишь потому, что юзеру лишний раз лень закинуть файл в ручном режиме?.. Я ведь не о хакерстве каком говорю, а о штатном функционале из «коробки».
> Это, конечно, аргумент, но обвинять Амазон в монополии лишь потому, что юзеру лишний раз лень закинуть файл в ручном режиме?
У вас очень оригинальное чувство юмора. Видимо, вы никогда не пытались купить книгу на английском, которая в принципе не продаётся для жителей России и отсутствует у пиратов.
А я крайний раз с этим снова столкнулся пару недель назад. Дело кончилось покупкой электрокниги по такой называемой list price прямо у издательства, по цене вдвое больше, чем у Амазона и B&N.
Но вы рассуждайте про лень, ага. У вас получается :)
У вас очень оригинальное чувство юмора. Видимо, вы никогда не пытались купить книгу на английском, которая в принципе не продаётся для жителей России и отсутствует у пиратов.
А я крайний раз с этим снова столкнулся пару недель назад. Дело кончилось покупкой электрокниги по такой называемой list price прямо у издательства, по цене вдвое больше, чем у Амазона и B&N.
Но вы рассуждайте про лень, ага. У вас получается :)
Я искренне сочувствую, но опять же это всё обида не по адресу. Допустим, Kindle store не продаёт эти книги в Россию, но куда ж издатель смотрит? Это его задача — распространять свою продукцию как можно шире и по всем возможным каналам.
Если в моём магазине нет любимого кефира, я виню не магазин, а производителя кефира.
Если в моём магазине нет любимого кефира, я виню не магазин, а производителя кефира.
> Я искренне сочувствую, но опять же это всё обида не по адресу.
Никаких обид. Всего лишь недоумение, почему продавец не хочет мои деньги.
> Допустим, Kindle store не продаёт эти книги в Россию
Допустим, вы не в курсе о чрезвычайно занимательной политике Амазона по поводу международных аккаунтов. Которая позволяет им, например, банить пользователей, которые через аккаунт Амазона из неправильной доменной зоны пытаются что-то купить.
> Если в моём магазине нет любимого кефира, я виню не магазин, а производителя кефира.
Я уже заметил, что у вас совершенно необыкновенное видение реальности. Я бы сказал, уникальное. На мерчендайзере, конечно, лежит доля ответственности, но вообще-то бабло у населения забирает непосредственно магазин. Жизнь так устроена, да.
Никаких обид. Всего лишь недоумение, почему продавец не хочет мои деньги.
> Допустим, Kindle store не продаёт эти книги в Россию
Допустим, вы не в курсе о чрезвычайно занимательной политике Амазона по поводу международных аккаунтов. Которая позволяет им, например, банить пользователей, которые через аккаунт Амазона из неправильной доменной зоны пытаются что-то купить.
> Если в моём магазине нет любимого кефира, я виню не магазин, а производителя кефира.
Я уже заметил, что у вас совершенно необыкновенное видение реальности. Я бы сказал, уникальное. На мерчендайзере, конечно, лежит доля ответственности, но вообще-то бабло у населения забирает непосредственно магазин. Жизнь так устроена, да.
Это у меня необыкновенное видение реальности? :)
Спасибо за комплимент.
Да, мы живём в мире, где есть плохие магазины и хорошие. Мы ходим в хорошие и не ходим в плохие. Либеральная экономическая теория гласит, что плохие магазины помрут сами, потому что мы будем ходить в хорошие.
Для вас Амазон — плохой магазин. В чём проблема? Ходите в хороший.
А если в хорошем нет нужного вам товара, Амазон тут вообще не при чём. Он-то откуда берётся в вашей цепочке «производитель — магазин»? Для вас Амазона не существует. Пишите гневные письма производителю и хорошим магазинам, которые почему-то не реализуют продукцию производителя.
Спасибо за комплимент.
Да, мы живём в мире, где есть плохие магазины и хорошие. Мы ходим в хорошие и не ходим в плохие. Либеральная экономическая теория гласит, что плохие магазины помрут сами, потому что мы будем ходить в хорошие.
Для вас Амазон — плохой магазин. В чём проблема? Ходите в хороший.
А если в хорошем нет нужного вам товара, Амазон тут вообще не при чём. Он-то откуда берётся в вашей цепочке «производитель — магазин»? Для вас Амазона не существует. Пишите гневные письма производителю и хорошим магазинам, которые почему-то не реализуют продукцию производителя.
вот как раз у нас то что и было тем что хоть заслуживало слова Рынок до недавнего времени
(если совсем уж ранние попытки с WebMoney Publicant не считать)
а именно многократно охаянный литрес — такого — не позволял никогда. почти все книги — в FB2(на выбор FB2/EPUB/много-чего-другого). Без DRM.
Очень редко некоторые переводные — с Adobe ADEPT DRM но висит специальный значок и предупреждение.
Разумеется со всеми приколами типа задержки выхода электронной версии и так далее — но оно было. И даже сейчас — работает.
А у меня вообще позиция простая — если я НЕ могу снять DRM с книг конкретного магазина то либо ищу где купить в другом месте или обхожусь без или ищу пиратку. «Обходится без» редко приходится.
(с Kindle кстати — элементарно снимается а часто — там вообще без DRM)
(если совсем уж ранние попытки с WebMoney Publicant не считать)
а именно многократно охаянный литрес — такого — не позволял никогда. почти все книги — в FB2(на выбор FB2/EPUB/много-чего-другого). Без DRM.
Очень редко некоторые переводные — с Adobe ADEPT DRM но висит специальный значок и предупреждение.
Разумеется со всеми приколами типа задержки выхода электронной версии и так далее — но оно было. И даже сейчас — работает.
А у меня вообще позиция простая — если я НЕ могу снять DRM с книг конкретного магазина то либо ищу где купить в другом месте или обхожусь без или ищу пиратку. «Обходится без» редко приходится.
(с Kindle кстати — элементарно снимается а часто — там вообще без DRM)
Так ведь в steam такая же «проблема» поворчали и успокоились.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В стиме региональную защиту можно обойти, главное чтобы был друг живущий в стране где на игру нет ограничений и тогда он сможет купить вам её в подарок.
Да, ещё надо, чтобы эту игру можно было дарить в другую страну и в неё можно было играть на территории другой страны :) Я уже 3 видел с такими ограничениями.
Это в основном на игры в СНГ ставят ограничение на покупку подарка, либо гифты с ограничением на активацию по региону (в нашем случае — только в СНГ). Друг американец скорее всего сможет подарить гифт без каких-либо ограничений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у меня достаточно много игр куплено в стеме, а потом скачено с торрентов.
А я наоборот. Смотрю-играю пиратку и потом покупаю если нравится.
Если я скачал иру с тррента, то уже точно её не куплю, ибо незачем, сами виноваты )
В чём виноваты?
Что скачать проще, чем купить (%.
Дать взятку проще, чем чем ждать пока тебе штраф выплатят. Ехать по встречке проще, чем стоять в пробке. (%
Я пожалуй подождал бы, пока мне выплатят штраф, чем отдавал свои деньги.
Значит нужна возможность легально (как наличными, так и по карточке) оплатить штраф прямо на месте. И получить чек, что штраф оплачен.
Вообще то такую возможность убрали лет 10-15 назад, как раз для того что бы передача денег полицейскому сразу считалась взяткой. Если такую возможность ввести обратно, как вы будете сажать дающего и берущего? Оба скажут что оплачивали в казну, так как если один скажет иное, можно сажать обоих.
Если оба скажут, что оплачивали в казну — в казне должен быть входящий платёж
Если речь про наличные, откуда там сразу появится входящий платеж
Так гаец должен же их сдать
Еще раз, на дороге если вы дадите наличные деньги полицейскому, и это будет зафиксировано, то считай вас можно обоих сажать. Если же будет возможность оплаты на месте наличными деньгами, то сам факт дачи взятки отследить будет невозможно, так как это может быть как взятка, так и «забывчивость» инспектора выдать чек.
Все фиксироваться должно. У полицейского должен быть мобильный кассовый аппарат и читалка карт. Оплатил по карте/наличными, получил чек — официально. Если передал деньги без фиксации оплаты — взятка.
Думаю, что 15 лет назад просто мобильных терминалов не было еще (или инфрастуктура была к ним не готова).
И вообще, больше взяток с такой технологией оплаты уж точно не станет, а меньше — может. В чем проблема тогда? :)
Думаю, что 15 лет назад просто мобильных терминалов не было еще (или инфрастуктура была к ним не готова).
И вообще, больше взяток с такой технологией оплаты уж точно не станет, а меньше — может. В чем проблема тогда? :)
Сделать оплату штрафов на месте с помощью мобильного терминала по приему карт, либо по старому выписывать штрафы. Сейчас, я считаю, у подавляющего числа автовладельцев в городах/на трассах есть карты (те же зарплатные). А в многочисленных деревнях/etc, где карт у людей может и не быть, ГИБДД и не ловит никого.
Как бонус: лишний небольшой толчок к переводу потребительской экономики в электронный вид :)
Придерживаюсь мнения, что наличных денег при общении с ГИБДД вообще не должно присутствовать. Ибо соблазн слишком велик и у Нарушителя (меньше заплатить), и у Инспектора (положить в карман). К сожалению.
Как бонус: лишний небольшой толчок к переводу потребительской экономики в электронный вид :)
Придерживаюсь мнения, что наличных денег при общении с ГИБДД вообще не должно присутствовать. Ибо соблазн слишком велик и у Нарушителя (меньше заплатить), и у Инспектора (положить в карман). К сожалению.
Так уже есть, правда в небольшом количестве машин. Меня останавливала машина спецбатальона, в которой вместо магнитолы был встроен комп, на котором можно было просмотреть все нарушения, выписать протокол и через терминал его же оплатить.
Единственное, что воспитательный момент при такой оплате резко снижается, не надо идти в сбер очередь стоять =)
Единственное, что воспитательный момент при такой оплате резко снижается, не надо идти в сбер очередь стоять =)
Эм. Это как вообще? Разве полицейский может просто взять и перенастроить терминал на оплату своего счёта, а не государственного?
Да всё же просто: чек с фамилией полицейского, нарушением и суммой получил, всё зафиксировали на сайте по типу гос. услуг. Если там твоего платежа нет — сообщи об этом, и тебе вернут деньги, и отменят твою вину за конкретное правонарушение.
Я последнее время читаю инструкции по установке ломаных игр и становится тоскливо. Особенно биошок инфинити. Жду скидок на него и куплю. Так банально проще. Стим сам патчи качает ничего делать не надо.
Вот давай так. Я человек со среднем уровнем достатка, готов тратить на игры и развлечения определенную часть своего бюджета, что и делаю постоянно, если какие то разработчики сумели разрекламировать свои игры, заинтересовать меня и предоставить мне удобный способ получения игр, то мой бюджет уходит на эти игры. За бортом остаются игры которые не подошли под эти критерии, возможно какие то игры я потом скачиваю, просто потому что это возможно. Если не будет возможно скачать, то это не значит что их буду покупать, потому что мой бюджет ушел на более расторопных разработчиков.
Ну допустим, что Стим хорош другим — сверхнизкой ценой. Знаете, когда на мою ПС3 игы и через год стоят по 2500, а в Стиме на ПК туже игру продают за 250 р. — это круто!
Другое дело. что я БУДУ ВОРОВАТЬ книги и прочее. Почему? А потому что я уже лет 10 как пытаюсь найти у нас книги Гибсона (некоторые) или 99 франков. Хрен там, ничего нигде нет! И после этого я вор? Да идите нахер.
Другое дело. что я БУДУ ВОРОВАТЬ книги и прочее. Почему? А потому что я уже лет 10 как пытаюсь найти у нас книги Гибсона (некоторые) или 99 франков. Хрен там, ничего нигде нет! И после этого я вор? Да идите нахер.
Та же проблема с играми купленными в Стиме. Особенно обидно при переезде в другую страну — когда твоя коллекция лицензионных игр\книг\музыки\других объектов авторского права стоит много сотен долларов и при переезде у тебя все это блокируют
Давно задаюсь вопросом, обойти это никак нельзя? Ну там пускать стим через проксю российскую или иные методы?
Это правда так?! :(
Только начал собирать свою коллекцию в Стиме, за рубеж ещё не ездил, но вскоре предстоит остаться там минимум на год.
А если в настройках изменить страну — всё равно будут блокировать?
Только начал собирать свою коллекцию в Стиме, за рубеж ещё не ездил, но вскоре предстоит остаться там минимум на год.
А если в настройках изменить страну — всё равно будут блокировать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стим позволяет так делать авторам/издателям, а пользуются они этим или нет — нужно смотреть конкретную игру.
Это радует. А в каком месте можно увидеть наличие регионлока у игры?
Во время покупки пишется, но есть и плюс, такие игры обычно стоят на 50-60% дешевле.
В Стиме рекомендуют такой метод:
How to check game from different regions for version difference
1. Open regional Steam storefront with url:
store.steampowered.com/?cc=us
where cc parameter that set region store you want to browse
us — USA, ru — Russia, uk — UK,fr — France, au — Australia etc.
2. Open game store page and position cursor over «Add to Cart» button
3. Look at browser status bar. You will see something like this — javascript:AddToCart(8744);
Write down this number and repeat from step one but with different cc parameter.
Then compare numbers you written down.
Difference means that regional stores sell different version.
If you see same numbers for several EU countries and different number for Russian store then that game have Ru. Same numbers for all stores — RoW
Examples:
Driver San Francisco — 8744 — same for all countries
Deus Ex: Human Revolution — 11274 same for all countries
Fallout New Vegas — Ru=6443, EU=6442, US=6442, AU=6445
Американец Джим О’Доннелл (Jim O'Donnell) находился на библиотечной конференции в Сингапуре, когда заметил сообщение о новых обновлениях для приложений на своём айпаде. Среди них было и обновление Google Play Books.
Простите что?
Там же ссылка дана itunes.apple.com/us/app/google-play-books/id400989007
del
Чем оправдано подобное свинство?
копирастической недополученной прибылью
Договором с правообладателями (издательствами в случае книг) и отсутствием желания магазинов (в данном случае Гугла) с этим бороться для своих пользователей. Пока «все» так соглашаются, правообладатели могут диктовать условия. Если откажется кто-то один, ничего не произойдет, а вот если откажется магазин(ы) с общими продажами больше 30-40% книг, то сразу возникнут новые условия для всех.
VPN-VPN-VPN. И все идут куда подальше… Или нет?
Но это свинство полное, согласен. Ещё одной причиной для использования лицензионного контента меньше — и одной причиной для небольшого скрытого Truecrypt-хранилища больше.
Кстати, учитывая обещанные давным-давно проверки в аэропортах, стоит, видимо, впаять изнутри в ноут флешку с программным отключением по питанию, отключенную по дефолту, да ещё и зашифровать тем же Трукриптом. Вот это было бы классно.
UPD: Ах, да, от этого же ещё можно улететь на Луну.
Но это свинство полное, согласен. Ещё одной причиной для использования лицензионного контента меньше — и одной причиной для небольшого скрытого Truecrypt-хранилища больше.
Кстати, учитывая обещанные давным-давно проверки в аэропортах, стоит, видимо, впаять изнутри в ноут флешку с программным отключением по питанию, отключенную по дефолту, да ещё и зашифровать тем же Трукриптом. Вот это было бы классно.
UPD: Ах, да, от этого же ещё можно улететь на Луну.
На Марс кстати идет набор.
Флешку надо аккуратно впаять, а то на сканерах увидят непонятную IT бляху и проверят… Хотя имеют ли на это право? И буду ли так пристально смотреть? Не знаю.
VPN поднятый на домашнем роутере позволяет мне кроме всего прочего в командировках иметь российский IP, благодаря которому и Стим не ругается и куча других сервисов работает.
интересно, а если я еду в тот же Сингапур, таможенники могут у меня отобрать пару книг, которые я взял почитать в самолете?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вероятно, приобретая электронные книги, защищённые DRM, покупатель не получает права собственности на них, а всего лишь платит за право чтения этих книг.
Для кого-то это лишь вероятно? Собственно это относится не только к книгам, и не только к с DRM.
Вероятно покупая билет в кинотеатр, защищенный стенами и сторожем, покупатель не получает право собственности на кинофильм, а всего лишь платит за право просмотра этого фильма.
Мне почему-то кажется, что покупка билета в кинотеатр != покупке книги. Тут, скорее, можно сравнивать с покупкой фильма на DVD — прав собственности на киноленту у меня нет, но есть право собственности на носитель с записанным на нем фильмом.
Никакой разницы. DVD — это фильм с лицензией на домашний неограниченный просмотрами и зрителями просмотр. И все. Но не более. Можно бекапить, подарить или продать. С условием уничтожения своих бекапов.
Носитель вообще не причем — ему стоимость 0,1 цента.
Носитель вообще не причем — ему стоимость 0,1 цента.
Эм, я про ценообразование вообще слова не говорил %)
Собственно, о чем я и говорил. Билет в кино — это право однократного просмотра. Покупка DVD (или книги) — нет. -> покупка билета в кино != покупке книги/фильма на DVD.
Никакой разницы. DVD — это фильм с лицензией на домашний неограниченный просмотрами и зрителями просмотр. И все. Но не более.
неограниченный
Собственно, о чем я и говорил. Билет в кино — это право однократного просмотра. Покупка DVD (или книги) — нет. -> покупка билета в кино != покупке книги/фильма на DVD.
Про неограниченный я бы несколько усомнился — в плане «неограниченный зрителями». Этот пункт сильно зависит от законодательства/EULA. В частности где-то нельзя давать «другу диск посмотреть», где-то нельзя «смотреть компанией большей, чем n человек» и т.д.
Впрочем всё это печально — по уму ограничения могут быть только на извлечение прибыли (прямо или опосредованно… Ну в баре dvd включать — возможно действительно будет неправильно по отношению к автору (хотя бабло получит правообладатель… а эти лица далеко не всегда совпадают).
Впрочем всё это печально — по уму ограничения могут быть только на извлечение прибыли (прямо или опосредованно… Ну в баре dvd включать — возможно действительно будет неправильно по отношению к автору (хотя бабло получит правообладатель… а эти лица далеко не всегда совпадают).
Ну, наверно, правильно было бы сказать «неограниченное количество», но я решил уже сильно не нудеть :)
По уму… По уму — вопрос сложный, и одной фразой, что «ограничения могут быть только на извлечение прибыли» этот вопрос не разрешить. При чем, для разных видов интеллектуальной собственности (софт, книги, музыка, фильмы, картины, etc) этот вопрос будет разрешаться по-разному.
По уму… По уму — вопрос сложный, и одной фразой, что «ограничения могут быть только на извлечение прибыли» этот вопрос не разрешить. При чем, для разных видов интеллектуальной собственности (софт, книги, музыка, фильмы, картины, etc) этот вопрос будет разрешаться по-разному.
Напомню, что бывают билеты в кино на несколько посещений. На сезон.
Ну, ОК.
На DVD тоже стоит счетчик просмотров?
На DVD тоже стоит счетчик просмотров?
Вариации лицензии и не более. Тот-же фильм по TV может быть оплачен вообще рекламой, а не деньгами. Но просмотр в определенное время один раз и с перерывами на рекламу. Но без ограничения на зрителей. Тут вообще нет места «Купил» или «Арендовал». Но суть не меняется.
Даже если это библиотека — кто-то где-то заплатил за лицензию. Государство, университет, меценат.
Даже если это библиотека — кто-то где-то заплатил за лицензию. Государство, университет, меценат.
А мне почему-то сразу вспомнился этот рассказ:
Лицензионный Достоевский или конец эры бумажных книг
Итак, обычная московская квартира, 2018 год.
— Пап, можно я с твой карточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить…-
— А, что за книжка?
— Ну, этот. Достоевский. «Преступление и наказание».
— Так зачем покупать. У нас же есть.
— Да? А в каком файле?
— Причём тут файлы. Вот же он, на полке стоит…
— Фу-ууу. Это же бумажная книжка!
— Ну, и что? Я ж в твои годы её читал.
— В твои годы, в твои годы… Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопровождения тут нет. Анимационных картинок тоже нет. Только текст, в котором даже шрифт и тот поменять нельзя… Ты что? Меня же в школе всё засмеют! Сам такую читай.
— Ну, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил.
— Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне ещё перфоленту с Достоевским предложи!
— Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву.
— Бесплатно скачать книжку!?
— Ну, да. А как же ещё? На книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются… Наверняка, где-то она лежит.
— Ты, что пап! Это может у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили?
— Так, Достоевский же не американец! Причём тут американские издатели.
— А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист?
— Нет, что ты! Ну, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Ну, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь.
— Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду?
— В смысле, «где»? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут.
— Ну, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет… Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку.
— Ну, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами…
— Ок. Скачал. Thanks.
— Ну-ка, дай и мне посмотреть… Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было…
— Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов.
Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: «Axe Proffessional, 2018 — современные топоры с лазерной заточкой»; «Косметический салон 'У Лизаньки' — мы не дадим вам превратиться в старуху»; «Мучают проблемы? Психологическая служба доверия 'Порфирий'»; «Кредитуем, обналичиваем. Низкий процент»; «RASKOLNIKOFF.COM — вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара»…
— Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут?
— Ну, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна!
— А это ещё зачем?
— Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы её читать…
— Глупость какая-то. Ну, а если б я тоже очки одел бы?
— Ха, ну ты даёшь! Файл же настроен только на мои очки. На других очках другой код поляризации.
— Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю.
— Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро всё прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Не мешай, я читаю…
3 часа спустя…
— Уффф! Ну, всё. Я прочитал!
— Как всё прочитал? «Преступление и наказание» за три часа?!
— Ну, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы.
— Всё равное не верю! Кто такой, например, Свидригайлов?
— Кто-кто?
— Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова?
— Ну, ты даёшь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет.
— Мда-а, с ума сойти, куда катится мир!
— Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше…
— Пап, можно я с твой карточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить…-
— А, что за книжка?
— Ну, этот. Достоевский. «Преступление и наказание».
— Так зачем покупать. У нас же есть.
— Да? А в каком файле?
— Причём тут файлы. Вот же он, на полке стоит…
— Фу-ууу. Это же бумажная книжка!
— Ну, и что? Я ж в твои годы её читал.
— В твои годы, в твои годы… Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопровождения тут нет. Анимационных картинок тоже нет. Только текст, в котором даже шрифт и тот поменять нельзя… Ты что? Меня же в школе всё засмеют! Сам такую читай.
— Ну, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил.
— Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне ещё перфоленту с Достоевским предложи!
— Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву.
— Бесплатно скачать книжку!?
— Ну, да. А как же ещё? На книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются… Наверняка, где-то она лежит.
— Ты, что пап! Это может у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили?
— Так, Достоевский же не американец! Причём тут американские издатели.
— А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист?
— Нет, что ты! Ну, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Ну, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь.
— Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду?
— В смысле, «где»? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут.
— Ну, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет… Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку.
— Ну, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами…
— Ок. Скачал. Thanks.
— Ну-ка, дай и мне посмотреть… Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было…
— Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов.
Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: «Axe Proffessional, 2018 — современные топоры с лазерной заточкой»; «Косметический салон 'У Лизаньки' — мы не дадим вам превратиться в старуху»; «Мучают проблемы? Психологическая служба доверия 'Порфирий'»; «Кредитуем, обналичиваем. Низкий процент»; «RASKOLNIKOFF.COM — вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара»…
— Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут?
— Ну, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна!
— А это ещё зачем?
— Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы её читать…
— Глупость какая-то. Ну, а если б я тоже очки одел бы?
— Ха, ну ты даёшь! Файл же настроен только на мои очки. На других очках другой код поляризации.
— Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю.
— Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро всё прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Не мешай, я читаю…
3 часа спустя…
— Уффф! Ну, всё. Я прочитал!
— Как всё прочитал? «Преступление и наказание» за три часа?!
— Ну, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы.
— Всё равное не верю! Кто такой, например, Свидригайлов?
— Кто-кто?
— Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова?
— Ну, ты даёшь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет.
— Мда-а, с ума сойти, куда катится мир!
— Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше…
В Севастополе купил книгу Стругацких «Обитаемый остров» за 15 гривен (60 рублей). В Google Play она за 66 рублей.
Это довольно дурной рассказ, потому что доводит отдельные бредовые явления до нереального маразма. С тем же успехом можно написать рассказ о том, как с появлением автомобилей всех пешеходов до одного передавили насмерть.
Все описанные гадости происходят не только из-за желания правообладателей заработать, но и из-за пофигизма и жадности покупателей. Даже образованная хабровская публика обычно отзывается о Steam, Google play и прочих аналогичных сервисах весьма позитивно: дескать, удобно — у тебя персональное онлайновое хранилище, клик-клик — и всё на компьютере, забудем про болванки и RAID; а ещё дёшево — всякие подборки «десять игр за десять рублей», скидки и тому подобные вещи.
А о том, что все эти услуги предоставляются на предельно кабальных условиях, да ещё и могут перестать работать в один день, если магазин закроется, вспоминают очень редко и с удивлением.
Вот тот же дядя с конференции — вроде бы умный человек, учёный. А не знал такой банальности как DRM в продуктах. Да будь моя воля, я бы в любой статье, посвящённой онлайновой торговле, вешал бы крупный баннер с предупреждением о подводных камнях. Как на пачках сигарет: внимание, DRM приводит к тому-то и тому-то. Но среднему пользователю всё равно — клик-клик, дёшево, удобно. Сами купим и друзьям посоветуем.
Так что чем обвинять барыг в том, что они барыги (а вы любите либерализм?), лучше обратить внимание на то, как мы сами голосуем рублём.
Все описанные гадости происходят не только из-за желания правообладателей заработать, но и из-за пофигизма и жадности покупателей. Даже образованная хабровская публика обычно отзывается о Steam, Google play и прочих аналогичных сервисах весьма позитивно: дескать, удобно — у тебя персональное онлайновое хранилище, клик-клик — и всё на компьютере, забудем про болванки и RAID; а ещё дёшево — всякие подборки «десять игр за десять рублей», скидки и тому подобные вещи.
А о том, что все эти услуги предоставляются на предельно кабальных условиях, да ещё и могут перестать работать в один день, если магазин закроется, вспоминают очень редко и с удивлением.
Вот тот же дядя с конференции — вроде бы умный человек, учёный. А не знал такой банальности как DRM в продуктах. Да будь моя воля, я бы в любой статье, посвящённой онлайновой торговле, вешал бы крупный баннер с предупреждением о подводных камнях. Как на пачках сигарет: внимание, DRM приводит к тому-то и тому-то. Но среднему пользователю всё равно — клик-клик, дёшево, удобно. Сами купим и друзьям посоветуем.
Так что чем обвинять барыг в том, что они барыги (а вы любите либерализм?), лучше обратить внимание на то, как мы сами голосуем рублём.
Не купил ни одной программы/игры/фильма в гугломаркете. И именно из-за условий «продажи» — никогда и не буду их покупать. Только бесплатное ПО: пусть лучше автор получает деньги с рекламы — благо, это возможно в любой стране, где бы я ни находился.
А не знал такой банальности как DRM в продуктах.
Он скорее всего знал, но пользовался логикой нормального человека, что от кратковременной поездки за границу он не перестает быть гражданином США, однако гугл и DRM-компания считают иначе…
Следуя логике нормального человека, в простом обычном магазине незачем продавать товар, от которого случается рак лёгких и миллион других аналогичных эффектов. Зачем?
Нормальная логика здесь не при чём; DRM — это вот такая вот бомба замедленного действия, о «логике» которой должен знать каждый посетитель онлайнового магазина. И я удивляюсь, почему это знание не растиражировано на каждом углу. Надо ликвидировать этот пробел.
Нормальная логика здесь не при чём; DRM — это вот такая вот бомба замедленного действия, о «логике» которой должен знать каждый посетитель онлайнового магазина. И я удивляюсь, почему это знание не растиражировано на каждом углу. Надо ликвидировать этот пробел.
А причем тут гражданин или нет? Если у продукта есть территориальное зонирование лицензий, то оно именно территориальное, а не по гражданству. Вроде американцам это должно быть известно лучше всего. У них, воде, до сих пор к зонам DVD серьезно относятся.
Рассказ «Пешеход» уже давно написан Рэем Брэдбери.
raybradbury.ru/library/story/51/15/1/
raybradbury.ru/library/story/51/15/1/
Со стимом не всё так однозначно. Если пропадает инет и вы в прошлый раз специально не разлогинивались перед закрытием стима, вы спокойно продолжите играть во все установленные у вас игры. Либо можно специально переключиться в автономный режим. Ну по крайней мере пока так. Раньше насколько помню было хуже — надо было предварительно заранее переключиться в автономный режим.
Так что по-моему пока стим вполне дружелюбен, особенно учитывая что можно купить давно невыпускаемые игры и то что ещё распродажи бывают.
Так что по-моему пока стим вполне дружелюбен, особенно учитывая что можно купить давно невыпускаемые игры и то что ещё распродажи бывают.
Проблема в том, что вы ничего не можете «купить» в Стиме. Вы можете только получить право пользования, которое автоматически прекратится, например, если Стим закроется.
Вот про «давно невыпускаемые игры» как раз та история — если уж я решил заполучить классическую игрушку спустя двадцать лет после её выпуска, то мне естественным образом захочется иметь её навсегда, в домашнем архиве.
Я вот совсем ещё нестарый человек, скорее ранне-среднего возраста. И всё равно, даже за мою жизнь я уже навидался столько контор, которые открывались, пролетали мимо и закрывались. Даже крупных. Так что надеяться на то, что ваши «покупки» будут гарантированно работать и через 30 лет, наивно.
Вот про «давно невыпускаемые игры» как раз та история — если уж я решил заполучить классическую игрушку спустя двадцать лет после её выпуска, то мне естественным образом захочется иметь её навсегда, в домашнем архиве.
Я вот совсем ещё нестарый человек, скорее ранне-среднего возраста. И всё равно, даже за мою жизнь я уже навидался столько контор, которые открывались, пролетали мимо и закрывались. Даже крупных. Так что надеяться на то, что ваши «покупки» будут гарантированно работать и через 30 лет, наивно.
С чего оно вдруг прекратится? Сервис конечно прекратится, а игры как работали так и будут работать, просто стим будет в автономном режиме. Ничего не мешает Valve выпустить обновление при таком раскладе и стим больше не будет требовать сетевой авторизации для доступа. При этом оповестить что лавочка закрывается и скачивайте пока не поздно.
Это не же OnLive или Gaikai (вот где действительно жопа в случае закрытия), файлы лежат у вас физически.
Ещё замечу что стим не препятствует модификации файлов.
Это не же OnLive или Gaikai (вот где действительно жопа в случае закрытия), файлы лежат у вас физически.
Ещё замечу что стим не препятствует модификации файлов.
А перенести с компьютера на компьютер тоже без проблем?..
Но в целом я не о частностях — вполне верю, что что-то работать будет, я об общей идее такого механизма.
Но в целом я не о частностях — вполне верю, что что-то работать будет, я об общей идее такого механизма.
Да, насколько знаю без проблем — в Стиме изначально (ну или почти с самого начала) есть система запасных копий, создаётся специальный исполняемый архив, с помощью него можно восстановить игру у себя в библиотеке, не качая с их серверов.
support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8794-YPHV-2033&l=russian
Так что Стим это вполне дружелюбная система.
Ещё к слову в Стиме не такая уж и крутая защита и сам Гейб говорит об этом вот что: www.gamedev.ru/flame/forum/?id=154154
support.steampowered.com/kb_article.php?ref=8794-YPHV-2033&l=russian
Так что Стим это вполне дружелюбная система.
Ещё к слову в Стиме не такая уж и крутая защита и сам Гейб говорит об этом вот что: www.gamedev.ru/flame/forum/?id=154154
> есть система запасных копий
Но на деле достаточно просто перенести папки со стимом и играми (это если они лежали в другой папке — стим позволяет поставить игру куда угодно, а так они лежат внутри его папки в steamapps\common). Он вполне переносимый и по сути не требует какой-либо специальной установки.
Но на деле достаточно просто перенести папки со стимом и играми (это если они лежали в другой папке — стим позволяет поставить игру куда угодно, а так они лежат внутри его папки в steamapps\common). Он вполне переносимый и по сути не требует какой-либо специальной установки.
Стим изначально создавался для того, чтоб играть в купленные с его помощью игры везде, просто залогинившись своим аккаунтом. Скачанные игры никак не шифруются и не привязываются к железу (за исключением некоторых особо упоротых вендоров, которые в стим забивают кувалдой свой DRM, но о наличии DRM явно указывается на странице покупки). Шифрование используется только для предварительного скачивания ещё не вышедшей игры, в момент релиза сервер отдаёт вам ключ и клиент с его помощью всё расшифровывает. После чего игра никак не зависит от серверов стима и может использоваться в оффлайне.
В отличие от анальных систем DRM игры в стиме вполне самостоятельны, не используют хитрого шифрования и не требуют наличия в системе DRM драйвера. Да, они требуют запущенного стима для работы и общаются в процессе с его библиотеками и т. д. Но если стим ВНЕЗАПНО сдохнет — им достаточно легко будет подсунуть один из УЖЕ существующих эмуляторов стима, при этом пропадёт возможность подключения к стим-серверам (но стим-серверов и так не будет, стим же сдох), а всё остальное продолжит работать.
И насколько будет законным использование эмулятора Стима?
Да они сами при закрытии скорее всего выпустят такой эмулятор. А дальше доказать что это мои игры не так уж сложно, есть выписки счетов на электронной почте (а если оплачивали через банковскую карту, то и у банка), насколько там всякие яндексы и киви хранят историю я не знаю, но у банка можно поднять всю историю.
В дополнение, они сами пишут в письме:
> Это электронное письмо будет служить вашей квитанцией. А также, вы в любое время можете посмотреть свою историю покупок, посетив веб-страницу по адресу: store.steampowered.com/account.
> Это электронное письмо будет служить вашей квитанцией. А также, вы в любое время можете посмотреть свою историю покупок, посетив веб-страницу по адресу: store.steampowered.com/account.
2. В отношении произведений не допускается:
1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;
2) изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любой технологии, любого технического устройства или их компонентов, использование таких технических средств в целях получения прибыли либо оказание соответствующих услуг, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторских прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.
В общем и целом Вы абсолютно правы.
Но, разумеется, есть одно «но». Качать всё с торрентов не вариант по той простой причине, что я лично хочу, чтобы авторы/производители (но НЕ правообладатели!) интересных мне игр, книг, фильмов и музыки могли и дальше заниматься выпуском контента. И заниматься этим не как хобби по вечерам после основной работы официантами в баре, а как основной работой. А для этого они должны на этом контенте зарабатывать.
Из существующих в данный момент популярных систем, позволяющих авторам заработать Steam — одна из самых адекватных. Гугл тоже когда-то был «don't be evil», но те времена прошли. Скорее всего со Steam тоже это произойдёт через некоторое время. С гугла я ушёл на duckduckgo. Со Steam тоже куда-нить уйду. Но в данный момент Steam позволяет мне заплатить тем авторам, которых я хочу поддержать максимально удобным для меня способом — я иногда покупаю в Steam игры, который давно скачал с торрентов, прошёл и удалил с винта — просто чтобы поддержать их авторов.
Но, разумеется, есть одно «но». Качать всё с торрентов не вариант по той простой причине, что я лично хочу, чтобы авторы/производители (но НЕ правообладатели!) интересных мне игр, книг, фильмов и музыки могли и дальше заниматься выпуском контента. И заниматься этим не как хобби по вечерам после основной работы официантами в баре, а как основной работой. А для этого они должны на этом контенте зарабатывать.
Из существующих в данный момент популярных систем, позволяющих авторам заработать Steam — одна из самых адекватных. Гугл тоже когда-то был «don't be evil», но те времена прошли. Скорее всего со Steam тоже это произойдёт через некоторое время. С гугла я ушёл на duckduckgo. Со Steam тоже куда-нить уйду. Но в данный момент Steam позволяет мне заплатить тем авторам, которых я хочу поддержать максимально удобным для меня способом — я иногда покупаю в Steam игры, который давно скачал с торрентов, прошёл и удалил с винта — просто чтобы поддержать их авторов.
Мне сложно понять вот эту дихотомию «авторы vs. правообладатели». Если какая-то студия решает выпустить свой проект с помощью крупного издателя, чтобы потом диски распространялись через розничную сеть или Amazon — это осознанный выбор студии, то есть непосредственно авторов, и наказывая «правообладателя» вы в действительности подставляете ножку авторам за их «политическую несознательность».
Для меня главный показатель несознательности — это DRM.
Для меня главный показатель несознательности — это DRM.
Всё просто: когда мои деньги идут авторам, то большая их часть будет потрачена авторами на разработку нового контента; когда мои деньги идут правообладателям, то большая их часть будет потрачена правообладателями на борьбу с пиратством, разработку DRM, лоббирование отвратительных законов…
Пока будет существовать возможность компаниям, которые не занимаются творчеством и непосредственным производством контента, зарабатывать на этом контенте достаточно большие деньги, чтобы иметь средства для лоббирования законов — они не остановятся. Как любые паразиты, они готовы на всё, лишь бы обеспечить себе максимально комфортное существование за счёт других.
Среди творческих людей очень мало тех, кого волнуют пираты. А из них ещё меньше тех, кто производит действительно хороший контент (и, соответственно, будет иметь лишние деньги на борьбу с пиратами).
В условиях, когда для доставки книги потребителю были нужны типографии, склады, междугородние перевозки и магазины — затраты издательств были действительно значительно выше затрат авторов, поэтому авторы получали свои 5% от цены книжки в магазине и молчали в тряпочку. Сейчас затраты на конвертирование книжки в fb2/mobi и выкладывание на нескольких сайтах значительно ниже затрат авторов на написание книги, следовательно либо электронные книжки должны стоит 5% от цены бумажных (чтобы авторы получали столько же, сколько сейчас, а издательства, которые теперь исключены из процесса публикации, не получали ничего), либо цена может быть любой (рыночной), но деньги должны идти в основном автору (если сайты-магазины электронных книг начнут забирать по 50% стоимости книг то через некоторое время они сами начнут лоббировать антипиратские законы).
Пока будет существовать возможность компаниям, которые не занимаются творчеством и непосредственным производством контента, зарабатывать на этом контенте достаточно большие деньги, чтобы иметь средства для лоббирования законов — они не остановятся. Как любые паразиты, они готовы на всё, лишь бы обеспечить себе максимально комфортное существование за счёт других.
Среди творческих людей очень мало тех, кого волнуют пираты. А из них ещё меньше тех, кто производит действительно хороший контент (и, соответственно, будет иметь лишние деньги на борьбу с пиратами).
В условиях, когда для доставки книги потребителю были нужны типографии, склады, междугородние перевозки и магазины — затраты издательств были действительно значительно выше затрат авторов, поэтому авторы получали свои 5% от цены книжки в магазине и молчали в тряпочку. Сейчас затраты на конвертирование книжки в fb2/mobi и выкладывание на нескольких сайтах значительно ниже затрат авторов на написание книги, следовательно либо электронные книжки должны стоит 5% от цены бумажных (чтобы авторы получали столько же, сколько сейчас, а издательства, которые теперь исключены из процесса публикации, не получали ничего), либо цена может быть любой (рыночной), но деньги должны идти в основном автору (если сайты-магазины электронных книг начнут забирать по 50% стоимости книг то через некоторое время они сами начнут лоббировать антипиратские законы).
Боюсь, что вы меня не слышите.
Автор сейчас имеет такие фантастические возможности по распространению своего труда, каких никогда не было за всю историю человечества. Существует масса способов, и мы все о них знаем.
Если авторы выбирают классическую модель — это ИХ осознанный выбор, поверьте, основанный на резонных соображениях. Вам, как пользователю, до этих соображений дела быть не должно — это внутренняя кухня автора, который исходя из своего видения ситуации выбрал работу с посредником-издателем. Повторю, это выбор автора, его свободная воля и пожелание.
Поэтому ваша попытка дать «правильным» ребятам и не дать «неправильным» — это как раз палки в колёса пожеланиям автора, который сам решил для себя, как ему распространять свою работу.
Автор сейчас имеет такие фантастические возможности по распространению своего труда, каких никогда не было за всю историю человечества. Существует масса способов, и мы все о них знаем.
Если авторы выбирают классическую модель — это ИХ осознанный выбор, поверьте, основанный на резонных соображениях. Вам, как пользователю, до этих соображений дела быть не должно — это внутренняя кухня автора, который исходя из своего видения ситуации выбрал работу с посредником-издателем. Повторю, это выбор автора, его свободная воля и пожелание.
Поэтому ваша попытка дать «правильным» ребятам и не дать «неправильным» — это как раз палки в колёса пожеланиям автора, который сам решил для себя, как ему распространять свою работу.
Существует масса способов, и мы все о них знаем.Наверное я что-то пропустил, но я таких не знаю. Flattr неплох, но это не оплата за покупку книги. Аналога Steam (в смысле, настолько же адекватного и удобного) для книг я не знаю. Один из самых популярных сайтов позволяющих продавать электронные книжки (ЛитРес) предлагает авторам которые уже имеют вышедшие бумажные книги от 20 до 25% от продажной стоимости — спрашивается, какие такие необходимые затраты у сайта литрес требуют по 80% с каждой книжки (кроме борьбы с пиратами)? И это для известных авторов, сколько получают новые авторы (которые продавая только электронные книги никогда не будут иметь бумажные и не попадут в эти «привелигированные» 20-25%) на сайте скромно не указано.
Так что на данный момент «фантастические» возможности авторов сводятся к выбору между бесплатным выкладыванием в надежде на donate, и кабальными условиями издательств/литреса.
Кто им мешает сделать свой сайт и прикрутить туда платежки различные? Или просто кошелек завести и указать его и/или номер счета в банке? Вариантов на самом деле куча.
А какая разница, если вы не оцениваете возможность вступления в этот бизнес?
спрашивается, какие такие необходимые затраты у сайта литрес требуют по 80% с каждой книжки
А какая разница, если вы не оцениваете возможность вступления в этот бизнес?
Ну это какое-то видение в чёрном свете. Во-первых, если не ограничиваться играми, есть магазины вроде Google play (с чего весь этот топик начался?). Во-вторых, как правильно говорят, сделай сайт и прикрути кошелёк. Более того, я лично знаю товарища, который свои книжки именно так и продаёт.
Издателей сейчас превеликое множество, и они конкурируют между собой. Так что насчёт «кабальных условий» — это вы погорячились. Так что давайте уважать волю авторов. Это я как автор говорю. У меня есть опубликованные через издательства книги, и я хочу, чтобы люди их покупали, а не переводили мне деньги на кошелёк. Если бы я хотел продавать книги сам, я бы этим занялся, но я не захотел.
Издателей сейчас превеликое множество, и они конкурируют между собой. Так что насчёт «кабальных условий» — это вы погорячились. Так что давайте уважать волю авторов. Это я как автор говорю. У меня есть опубликованные через издательства книги, и я хочу, чтобы люди их покупали, а не переводили мне деньги на кошелёк. Если бы я хотел продавать книги сам, я бы этим занялся, но я не захотел.
Кстати, я тут немного погуглил… хотя официально Steam не раскрывает процент, который они берут от стоимости игры, есть достаточно много упоминаний что авторы игры получают 70% от стоимости игры от Steam/GOG/Apple и 95% от Humble. При этом надо отметить, что функциональность Steam для игр на порядок сложнее того, что требуется для продажи книг.
Ну как, возможности авторов книг получать 20% Вам всё ещё кажутся «фантастическими»?
Ну как, возможности авторов книг получать 20% Вам всё ещё кажутся «фантастическими»?
Вы сравниваете тёплое с мягким. Стим — это не издатель. Если команда разработчиков идёт к классическому издателю, то издатель спонсирует проект, то есть покрывает расходы и риски. Да, я получаю 20%, но при этом я в принципе имею некоторую сумму на разработку и могу сделать этот проект.
А если я выбираю Стим, это значит, что мне надо взять большущий кредит в банке или продать квартиру, а потом молиться, чтобы игра «взлетела». А если не взлетит, это будет моя последняя игра.
Не, ну понятно, что иную игру можно ваять на коленке по выходным, но в целом на этом методе далеко не уедешь.
А если я выбираю Стим, это значит, что мне надо взять большущий кредит в банке или продать квартиру, а потом молиться, чтобы игра «взлетела». А если не взлетит, это будет моя последняя игра.
Не, ну понятно, что иную игру можно ваять на коленке по выходным, но в целом на этом методе далеко не уедешь.
Вы какие-то странные вещи пишете. Вроде все правильные слова по отдельности, но вместе какая-то фигня выходит.
Задача Амазона и прочих маркетплейсов — даже производителю контента выход на большую аудиторию. Потому что умение продавать — это их компетенция. В то время как компетенция производителя контента — собственно производить.
По вашей логике нужно в софтовых компаниях увольнять всех маркетологов и продажников, потому что А ЧЁ ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ НА ТРУДЕ ПРОГЕРОВ?!1111!?!
Задача Амазона и прочих маркетплейсов — даже производителю контента выход на большую аудиторию. Потому что умение продавать — это их компетенция. В то время как компетенция производителя контента — собственно производить.
По вашей логике нужно в софтовых компаниях увольнять всех маркетологов и продажников, потому что А ЧЁ ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ НА ТРУДЕ ПРОГЕРОВ?!1111!?!
О как. Не знаю, где Вы усмотрели в моём комментарии наезды на Амазон или маркетологов — я только что ещё раз его перечитал, их там нет.
Я ничего не имею против Амазона. Не знаю, пытается ли он продавать электронные книги беря себе 80% от стоимости, но судя по ценам на остальные товары у него вполне обычная магазинная наценка или даже немного ниже.
Что касается маркетологов и продажников… разница между ними и издательствами в том, что маркетологи с продажниками не требуют от программистов передать им в вечное пользование авторские права на разработанную программу, не пытаются платить программистам 5% от прибыли за их программу, и не пытаются тратить получаемые в результате такого подхода сверхприбыли на лоббирование законов закрепляющих и поддерживающих такое положение вещей.
В общем, не стоит всё излишне обобщать. То что я говорил касается компаний, которые сами контент производить не умеют, но владеют какими-то мифическими правами на него, получают за эти права сверхприбыли от продажи контента, и тратят их на то, чтобы как можно дольше эта лафа не прекращалась. В результате чего возникает множество абсолютно диких и маразматических ситуаций, принимаются идиотские законы и всё население планеты оказывается виновато в нарушении чего-то, на него наклеен ярлык пиратов, и все должны много-много денег этим компаниям. При этом идея тех самых «прав» вроде как теоретически нужна для поддержки авторов и для пользы всех людей — чтобы авторы не голодали и продолжали делать контент, но практически получается что авторам достаются копейки от цены контента, все люди оказываются пиратами, и единственный кто весь в белом, сверхбогатый и абсолютно довольный сложившейся ситуацией — компании «правообладатели».
Я ничего не имею против Амазона. Не знаю, пытается ли он продавать электронные книги беря себе 80% от стоимости, но судя по ценам на остальные товары у него вполне обычная магазинная наценка или даже немного ниже.
Что касается маркетологов и продажников… разница между ними и издательствами в том, что маркетологи с продажниками не требуют от программистов передать им в вечное пользование авторские права на разработанную программу, не пытаются платить программистам 5% от прибыли за их программу, и не пытаются тратить получаемые в результате такого подхода сверхприбыли на лоббирование законов закрепляющих и поддерживающих такое положение вещей.
В общем, не стоит всё излишне обобщать. То что я говорил касается компаний, которые сами контент производить не умеют, но владеют какими-то мифическими правами на него, получают за эти права сверхприбыли от продажи контента, и тратят их на то, чтобы как можно дольше эта лафа не прекращалась. В результате чего возникает множество абсолютно диких и маразматических ситуаций, принимаются идиотские законы и всё население планеты оказывается виновато в нарушении чего-то, на него наклеен ярлык пиратов, и все должны много-много денег этим компаниям. При этом идея тех самых «прав» вроде как теоретически нужна для поддержки авторов и для пользы всех людей — чтобы авторы не голодали и продолжали делать контент, но практически получается что авторам достаются копейки от цены контента, все люди оказываются пиратами, и единственный кто весь в белом, сверхбогатый и абсолютно довольный сложившейся ситуацией — компании «правообладатели».
Ну так вы тоже обобщаете — например, при книгоиздательстве в России у меня требовали авторские права на пять лет, а в Америке на немного более хитрых условиях — пока идёт продажа и мне платится гонорар; если же продаж нет, я имею возможность потребовать права назад.
Издательские услуги — это такой же открытый рынок, как и прочие. Если условия издателей вам кажутся кабальными, вы можете открыть собственное издательство и платить программистам аж 10% прибыли. Они все побегут к вам, и вы заработаете миллионы.
А поскольку снижения ставок не происходит, мы приходим к выводу, что либо (а) имеет место вселенский сговор, либо (б) распределение денег между авторами и издателями отражают некую объективную экономическую реальность.
Издательские услуги — это такой же открытый рынок, как и прочие. Если условия издателей вам кажутся кабальными, вы можете открыть собственное издательство и платить программистам аж 10% прибыли. Они все побегут к вам, и вы заработаете миллионы.
А поскольку снижения ставок не происходит, мы приходим к выводу, что либо (а) имеет место вселенский сговор, либо (б) распределение денег между авторами и издателями отражают некую объективную экономическую реальность.
разница между ними и издательствами в том, что маркетологи с продажниками не требуют от программистов передать им в вечное пользование авторские права на разработанную программу, не пытаются платить программистам 5% от прибыли за их программу
Да что вы говорите? По умолчанию права на разработанные программистами программы принадлежат работодателю. А уж платить хоть какой-то процент от прибыли вообще редкость. Обычно оклад и, иногда, премии.
Дурной рассказ, и не говорите. А уж «Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил» какая дурная…
Копидерасты
Этот комментарий разрешён к прочтению только на территории Республики Конго. Его незаконно читать на территории других стран.
* Сумма штрафа за прочтение комментария за пределами указанного в комментарии региона: один килограмм европейских рублей.
вот любят у нас люди фантазировать ). Для того, чтобы требовать штраф у нас с вами должны быть договорные отношения. То есть сначала вы должны были предложить мне оферту или договор, я должен явным и законным образом выразить свое согласие с ней (подписать договор, нажать «согласен» в лицензионном соглашении и т.д.). И если договоренности заложенные в договоре не противоречат закону — то они начинаю действовать.
PS. У меня есть чувство юмора, но эта шутка повторяет так много раз, что уже полностью потеряла свою юмористическую составляющую и начинает восприниматься людьми как юридическая реальность
PS. У меня есть чувство юмора, но эта шутка повторяет так много раз, что уже полностью потеряла свою юмористическую составляющую и начинает восприниматься людьми как юридическая реальность
Тогда так:
Читая этот комментарий вы подтверждаете своё согласие на условия оферты. Сумма штрафа за прочтение комментария за пределами указанного в комментарии региона: один килограмм европейских рублей
На совсем крайний случай:
Отвечая на этот комментарий вы подтверждаете своё согласие на условия оферты. Сумма штрафа за прочтение комментария за пределами указанного в комментарии региона: один килограмм европейских рублей
Читая этот комментарий вы подтверждаете своё согласие на условия оферты. Сумма штрафа за прочтение комментария за пределами указанного в комментарии региона: один килограмм европейских рублей
На совсем крайний случай:
Отвечая на этот комментарий вы подтверждаете своё согласие на условия оферты. Сумма штрафа за прочтение комментария за пределами указанного в комментарии региона: один килограмм европейских рублей
и начинает восприниматься людьми как юридическая реальность
проблема в том, что она от неё не очень далека, если речь касается контента, не знаю даже когда это началось.., с регионального зонирования DVD быть может?
Штраф не штраф, а всё что прописано в соглашении, которые почти никогда никто не читает (как показала практика даже в банках их не читают), всё это словоблудие имеет юридическую силу. Да и штраф не обязателен, оно может просто не работать, или само удалиться.
Вот живой пример: человек собирался в отпуск, в данном случае на конференцию, не важно — купил книги, фильмы в дорогу, не важно, приехал, и ничем не может воспользоваться. Был ли смысл что либо покупать? Кто теперь возместит человеку убытки?
Ну блин — я в США приехал — а там розетки другие. И вся моя техника от них не работает. Производитель в инструкции конечно это написал, но кто же эти инструкции читает? Вполне себе живой пример. И был ли смысл этот ноутбук покупать? И кто теперь возместит мне убытки?
Абсурдный пример, ибо подавляющее большинство техники имеют блоки питания с широким диапазонам как напряжения(100-240), так и частоты(50-60), так что для решения проблемы потребуется купить копеечный переходник для вилки.
Куда заплатить копейку, чтобы купить такой переходник для книг и фильмов? Некуда ибо копирасты живьем сожрут, и пиратом, и преступником заклеймят…
Куда заплатить копейку, чтобы купить такой переходник для книг и фильмов? Некуда ибо копирасты живьем сожрут, и пиратом, и преступником заклеймят…
Ну хорошо, так и было — пошел я в Bestbay и купил 4 переходника по 10 баксов (приличные надо сказать деньги). Но вот еще пример — телефон у меня был в стандарте российском GSM и в американских сетях просто не заработал. Это факт, не выдумка. Тоже скажите абсурдный пример? Мне пришлось вообще без связи ходить, пока новый телефон не купил. А ведь Нокия меня предупреждала.
А еще можно на сотовом услугу международный роуминг не включить. И тоже оказаться в пролете. Или не выключить сотовую передачу данных — и вдруг остаться без денег на счету. И про все это написано в условиях пользования, но мы их не читаем, обламываемся, а потом пишем злобные статьи — какие все вокруг уроды.
А еще можно на сотовом услугу международный роуминг не включить. И тоже оказаться в пролете. Или не выключить сотовую передачу данных — и вдруг остаться без денег на счету. И про все это написано в условиях пользования, но мы их не читаем, обламываемся, а потом пишем злобные статьи — какие все вокруг уроды.
Человек улетевший в командировку не теряет гражданство страны и договоры между ним и кем-либо на этом основании действовать не перестают. Везде, кроме мира копирастов…
Я не считаю нормальным, что договор прекращает действовать только на основании того, что человек временно изменил место своего пребывания (заметьте, книги удалили и с устройства, а не только не дали ему скачивать новые). Да, если в договоре написано, что книга только для США, а человек на ПМЖ уезжает, то разрывайте договор и удаляйте книги, никто им слово не скажет, но когда мы имеем такое злоупотребление правом, очень странно, что находятся люди, которые его защищают…
Я не считаю нормальным, что договор прекращает действовать только на основании того, что человек временно изменил место своего пребывания (заметьте, книги удалили и с устройства, а не только не дали ему скачивать новые). Да, если в договоре написано, что книга только для США, а человек на ПМЖ уезжает, то разрывайте договор и удаляйте книги, никто им слово не скажет, но когда мы имеем такое злоупотребление правом, очень странно, что находятся люди, которые его защищают…
А договор и не переставал. По возвращению в США — он сможет скачать книги.
Внимательно прочитайте — Гугл не удалял ему книги. Он обновил программу — и при этом потерял весь контент. Корявые программисты не смогли адекватно настроить обновление. Я не защищаю гугл — наоборот, я считаю, что в данном случае на лицо криворукость. Но копирайт тут вообще не причем.
Но при этом я признаю тот печальный факт, что гугл в пользовательском соглашении предупредил пользователя что:
1. Пользователь не сможет скачать часть контента из некоторых стран
2. Время от времени он, гугл, обновляет программы
3. В программах есть баги и недоработки, и они, программы, используются as is.
Но пользователь про это забыл и обломался. Это конечно злит — но явно не тянет на статью топ-1. А копирайт тут ВООБЩЕ не причем.
Внимательно прочитайте — Гугл не удалял ему книги. Он обновил программу — и при этом потерял весь контент. Корявые программисты не смогли адекватно настроить обновление. Я не защищаю гугл — наоборот, я считаю, что в данном случае на лицо криворукость. Но копирайт тут вообще не причем.
Но при этом я признаю тот печальный факт, что гугл в пользовательском соглашении предупредил пользователя что:
1. Пользователь не сможет скачать часть контента из некоторых стран
2. Время от времени он, гугл, обновляет программы
3. В программах есть баги и недоработки, и они, программы, используются as is.
Но пользователь про это забыл и обломался. Это конечно злит — но явно не тянет на статью топ-1. А копирайт тут ВООБЩЕ не причем.
Вы забыли «и возвращайте деньги». Только они на это никогда не пойдут.
Договор не прекратил действовать. Просто он действует только на территории США.
4 переходника по 10 баксовВас нагрели.
Это всё-таки технические проблемы материального мира.
А интернет все-таки задуман для обмена информацией без границ и искусственных ограничений, ну как бы сам отец Сети так считает если что.
И в текущих реалиях это обстоит ровно наоборот с вашим примером, проведя аналогию — везде есть универсальные розетки, которые подойдут ко всем приборам, но то отдельные страны, то отдельные корпорации стараются сделать так, чтобы пользователь не смог воткнуть свое устройство в эту розетку без их величайшего разрешения или вообще в принципе не смог.
Как-то так.
А интернет все-таки задуман для обмена информацией без границ и искусственных ограничений, ну как бы сам отец Сети так считает если что.
И в текущих реалиях это обстоит ровно наоборот с вашим примером, проведя аналогию — везде есть универсальные розетки, которые подойдут ко всем приборам, но то отдельные страны, то отдельные корпорации стараются сделать так, чтобы пользователь не смог воткнуть свое устройство в эту розетку без их величайшего разрешения или вообще в принципе не смог.
Как-то так.
а интернет-то тут причем? вы его как сюда приплели?
Что?
Вы наверное невнимательно прочитали мой комментарий.
Вы наверное невнимательно прочитали мой комментарий.
Пойду вам минус в карму поставлю. За неготовность к конструктивному диалогу и аргументации своего мнения )
1. То что интернет однажды использовался для транспорта контента никак не делает его значимым участником событий.
2. Есть компания в Ирландии и пользователь в США. Пользователь в США заключил с Компанией договор и по этому договору получил конетент (на почитать)
3. Пользователь переместился в Сингапур. Из-за технического обновления ПО потерял контент.
4. Компания не имеет возможности доставить ему копии контента в Сингапур, о чем пользователь был предупрежден при заключении договора.
5. Пользователь ноет, компания теряет репутацию.
Где вы здесь нашли копирайт и при чем здесь интернет?
1. То что интернет однажды использовался для транспорта контента никак не делает его значимым участником событий.
2. Есть компания в Ирландии и пользователь в США. Пользователь в США заключил с Компанией договор и по этому договору получил конетент (на почитать)
3. Пользователь переместился в Сингапур. Из-за технического обновления ПО потерял контент.
4. Компания не имеет возможности доставить ему копии контента в Сингапур, о чем пользователь был предупрежден при заключении договора.
5. Пользователь ноет, компания теряет репутацию.
Где вы здесь нашли копирайт и при чем здесь интернет?
Или не выключить сотовую передачу данных — и вдруг остаться без денег на счету.
Ну нет — нужно явно включить роуминг данных на телефоне. По умолчанию он выключен.
Интересно как несовершенство программной системы превращается в несовершенство законодательной системы ).
Поехав на конференцию Джим не перестал быть гражданином и резидентом США — и разумеется имел право на собственные книги (если их можно вывозить за пределы США и ввозить в Сингапур). Однако система допустила две технические ошибки:
1. Не сохранила книги на устройстве Джима (контент был удален при обновлении)
2. Не «поняла» что перед ней все тот же Джим, американец, уже купивший эти книги, а не какой-то левый китаец Джим, проживающий в Сингапуре.
Но почему-то в статье нет ни слова про косяки программистов и продюсеров системы — а только отсылка к законам, которые в этом конкретном случае как раз не причем.
Поехав на конференцию Джим не перестал быть гражданином и резидентом США — и разумеется имел право на собственные книги (если их можно вывозить за пределы США и ввозить в Сингапур). Однако система допустила две технические ошибки:
1. Не сохранила книги на устройстве Джима (контент был удален при обновлении)
2. Не «поняла» что перед ней все тот же Джим, американец, уже купивший эти книги, а не какой-то левый китаец Джим, проживающий в Сингапуре.
Но почему-то в статье нет ни слова про косяки программистов и продюсеров системы — а только отсылка к законам, которые в этом конкретном случае как раз не причем.
++
Теперь у Джима есть прекрасный повод обвинить Google в воровстве, причем на вполне конкретную сумму — стоимость книг, которые он купил официально.
Теперь у Джима есть прекрасный повод обвинить Google в воровстве, причем на вполне конкретную сумму — стоимость книг, которые он купил официально.
Сомневаюсь, что это программные ошибки. Джиму продали права на чтение книг на территории США, как он выехал книги удалили, чтобы у него соблазна не возникло почитать их в Сингапуре, чем нарушить договор и закон.
Да-да, совсем не при чем. «Я ему ружьё дал, стрелять научил, цель показал — но стрелял он сам, я не при чём!»
Не стоит придумывать оправдания за магазин. Он не нуждается в вашей помощи.
Амазон в свое время удалял Оруэлла с читалок не по ошибке, а вполне целенаправленно. Так что дело тут не в [возможной] технической ошибке, а именно в несовершенстве законодательной системы, которая в принципе оставляет возможность для таких «ошибок» и даже создает богатые возможности для их появления.
Техническую ошибку можно исправить, но проблема все равно останется. Поэтому лечить надо не симптом, а болезнь. И менять надо именно законы, которые в принципе дают правообладателям возможность удалить любой приобретенный контент, а покупателям не дает даже права завещать его детям.
Не стоит придумывать оправдания за магазин. Он не нуждается в вашей помощи.
Амазон в свое время удалял Оруэлла с читалок не по ошибке, а вполне целенаправленно. Так что дело тут не в [возможной] технической ошибке, а именно в несовершенстве законодательной системы, которая в принципе оставляет возможность для таких «ошибок» и даже создает богатые возможности для их появления.
Техническую ошибку можно исправить, но проблема все равно останется. Поэтому лечить надо не симптом, а болезнь. И менять надо именно законы, которые в принципе дают правообладателям возможность удалить любой приобретенный контент, а покупателям не дает даже права завещать его детям.
а покупателям не дает даже права завещать его детям.
Не знаю как в США, но в России вполне можно продавать, дарить, завещать и т. п.
«Многие люди будут удивлены, узнав, что все треки и книги, которые они скачали за много лет, на самом деле им не принадлежат. В то же время желание передать их по наследству тому, кого любишь, вполне естественно», ― заявил адвокат Уиллиса Крис Уолтон.— вопросы к нему.
Это общее правило или из соглашения конкретного магазина?
Это техническое ограничение. Нет возможности переместить по завещанию купленный контент из одного аккаунта в другой.
Значит оно относится только к конкретным сервисам. И то, я бы назвал это не техническим, а маркетинговым — маркетологи задачу поставили, технари выполнили — думаю большой технической сложности сделать поле и кнопочку, меняющую id контейнера в записи об игре нет.
Это ограничение является общей практикой для всех популярных магазинов:
google store, itunes и т.п.
А если адвокат придёт с завещанием, они вправе его послать.
Завещание не значит, что сервис должен предпринимать малейшие усилия (даже если в базе одну запись поменять)
Сейчас так, а завтра вдруг какой сумасшедший завещает микрософту виндоуз переписать на Хаскеле.
Поэтому нужен закон, а его копирасты не пропустят.
google store, itunes и т.п.
А если адвокат придёт с завещанием, они вправе его послать.
Завещание не значит, что сервис должен предпринимать малейшие усилия (даже если в базе одну запись поменять)
Сейчас так, а завтра вдруг какой сумасшедший завещает микрософту виндоуз переписать на Хаскеле.
Поэтому нужен закон, а его копирасты не пропустят.
С сумасшедшим не пройдет — он не может завещать больше прав, чем имеет.
А вообще насчет закона согласен, что нужен — вторую неделю обдумываю петицию на РОИ по поправкам в ГК РФ, регламентирующими гражданский оборот прав на произведения в электронном виде.
А вообще насчет закона согласен, что нужен — вторую неделю обдумываю петицию на РОИ по поправкам в ГК РФ, регламентирующими гражданский оборот прав на произведения в электронном виде.
Так и несумасшедший прав не имеет оставлять свою коллекцию по наследству.
В России имеет.
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознагражденияНо для произведений в цифровом виде, да ещё привязанных к аккаунту в какой-то службе, это де-факто не работает.
путем их продажиТак продажи не было.
или иного отчуждения
например, какого? по решению суда?
Любого иного. Подарок например. Наследство. Решение суда.
В подарок, в наследство можно и луну оставить, толку то?
Где документы, подтверждающие право собственности.
>> Решение суда
Лоббисты копирастов не допустят
Где документы, подтверждающие право собственности.
>> Решение суда
Лоббисты копирастов не допустят
Чеки, выписки со счетов и т. п.
Подтвердят временное право пользоваться под условиями копирастов, дальше что?
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения
«иное отчуждение» в виде дарения или завещания недействительно, если дарящий не имеет объект дарения в собственности.
Так он имеет.
Книгу/фильм из google store в собственности?
Ну наконец-то, теперь можно спокойно лить свою собственность на торренты )))
Ну наконец-то, теперь можно спокойно лить свою собственность на торренты )))
Права на чтение/просмотр книги/фильма.
Написано же — «оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения», а не какие-то права на чтение.
Если так рассуждать, то и при покупке бумажной книге в магазине, у вас права читать её нет. На полку для красоты поставить, сжечь, в туалете использовать — есть, а читать — нет.
Я как раз ругаю магазин, за то что он не смог отличить легально купленный контент от нелегального. Так как в инфраструктуре магазина скачивание уже купленного контента ничем не отличается от покупки, хотя юридически это два разных действия.
Другое дело, что гугл в лицензии пишет:
«Доступность Продуктов зависит от конкретной страны». То есть он не отобрал книги — он всего лишь не смог предоставить к ним доступ, о чем честно уведомил в лицензионном соглашении, на которое автор согласился.
Другое дело, что удаление контента на устройстве при обновлении и без предупреждения — это явная бага и свинство. Хотя надо признать, что Гугл в том же лицензионном соглашении оставляет за собой право автоматического выпуска обновлений (презумпция согласия).
Другое дело, что гугл в лицензии пишет:
«Доступность Продуктов зависит от конкретной страны». То есть он не отобрал книги — он всего лишь не смог предоставить к ним доступ, о чем честно уведомил в лицензионном соглашении, на которое автор согласился.
Другое дело, что удаление контента на устройстве при обновлении и без предупреждения — это явная бага и свинство. Хотя надо признать, что Гугл в том же лицензионном соглашении оставляет за собой право автоматического выпуска обновлений (презумпция согласия).
Вы ругаете магазин за ту провинность, которую сами же и выдумали. Про техническую ошибку — это только ваше предположение.
Сам же принцип, который позволяет такие ошибки — то самое лицензионное соглашение — вы оправдываете. Лишь бы культурно предупредили, а сам факт вас ничуть не смущает.
Амазон — вы зачем-то заставляете меня повторяться — удалял абсолютно легальный контент в случае с Оруэллом, будучи прекрасно осведомлен о его легальности, не принимая его за нелегальный по ошибке. Это ему ничуть не помешало. Проблема в самой возможности такого удаления, а не в технических ошибках.
Сам же принцип, который позволяет такие ошибки — то самое лицензионное соглашение — вы оправдываете. Лишь бы культурно предупредили, а сам факт вас ничуть не смущает.
Амазон — вы зачем-то заставляете меня повторяться — удалял абсолютно легальный контент в случае с Оруэллом, будучи прекрасно осведомлен о его легальности, не принимая его за нелегальный по ошибке. Это ему ничуть не помешало. Проблема в самой возможности такого удаления, а не в технических ошибках.
А вы как себе представляете альтернативу? Вы о чем-то договорились с кем-то — если ваши договоренности не противоречат закону — договор имеет юридическую силу и вы его обязаны соблюдать. Даже если вам неудобно. У нас весь мир построен на соблюдении сторонами договоренностей. Про случай с Оруэлом я ничего не знаю, мне его сложно комментировать. Я говорю про данный случай, описанный в данной статье. В ней проблема никак не в копирайте — а исключительно в том, что:
1. при обновлении контент слетел (тех. несовершенство)
2. пользователь не смог восстановить контент, так как находился в другой стране (тех. несовершенство).
Представьте — во время поездки по Монголии у него сломался (обновление) его Ландкрузер. И хотя ему положен гарантийный ремонт (восстановление покупок, сделанных в магазине) — компания его не осуществит, так как в Монголии у них нет сервисов. Вот что произошло. ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ КОПИРАЙТ?
1. при обновлении контент слетел (тех. несовершенство)
2. пользователь не смог восстановить контент, так как находился в другой стране (тех. несовершенство).
Представьте — во время поездки по Монголии у него сломался (обновление) его Ландкрузер. И хотя ему положен гарантийный ремонт (восстановление покупок, сделанных в магазине) — компания его не осуществит, так как в Монголии у них нет сервисов. Вот что произошло. ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ КОПИРАЙТ?
Копирайт при том, что он как раз и делает эту жульническую схему законной.
Об альтернативе вам и говорят все время, но вы зачем-то упорно делаете вид, что не понимаете.
О законах как раз и идет речь. О том, чтобы таких откровенно дискриминационных и жульнических договоренностей в принципе не могло быть. Чтобы они противоречили закону, а не поддерживались им.
Чтобы при пересечении границы Монголии — если следовать вашей аналогии — Лендровер не рассыпался вдруг на части, заставляя пассажиров идти дальше пешком. Просто потому что использование Лендроверов на территории Монголии незаконно. Вот как раз о том, что не должно быть таких абсурдных законов, поддерживающих подобное жульничество, вам и говорят.
В случае же с Оруэллом (гуглится на раз) получается ещё смешнее — автомобилю даже выезжать никуда не надо. Автопроизводитель вдруг узнаёт, что при производстве двигателя нарушил чей-то патент, и — выходит — устанавливая двигатели, делал это незаконно. Чтобы разрешить этот юридический казус, автокомпания легким движением руки дистанционно изымает двигатели из автомобилей — «Извините, мол, граждане — денежки за двигатель вам вернём. А что кому куда ехать надо было — это не наши проблемы. Договор подписывал? Вот сам и лох».
Если всё ещё непонятно, то альтернативу я представляю себе так: если я купил книгу — то с этого момента она становится моей, а продавец, в свою очередь, перестаёт иметь к ней какое бы то ни было отношение. И любые его технические, технологические, юридические и какие угодно другие проблемы с этого момента меня затрагивать никак не должны.
Об альтернативе вам и говорят все время, но вы зачем-то упорно делаете вид, что не понимаете.
О законах как раз и идет речь. О том, чтобы таких откровенно дискриминационных и жульнических договоренностей в принципе не могло быть. Чтобы они противоречили закону, а не поддерживались им.
Чтобы при пересечении границы Монголии — если следовать вашей аналогии — Лендровер не рассыпался вдруг на части, заставляя пассажиров идти дальше пешком. Просто потому что использование Лендроверов на территории Монголии незаконно. Вот как раз о том, что не должно быть таких абсурдных законов, поддерживающих подобное жульничество, вам и говорят.
В случае же с Оруэллом (гуглится на раз) получается ещё смешнее — автомобилю даже выезжать никуда не надо. Автопроизводитель вдруг узнаёт, что при производстве двигателя нарушил чей-то патент, и — выходит — устанавливая двигатели, делал это незаконно. Чтобы разрешить этот юридический казус, автокомпания легким движением руки дистанционно изымает двигатели из автомобилей — «Извините, мол, граждане — денежки за двигатель вам вернём. А что кому куда ехать надо было — это не наши проблемы. Договор подписывал? Вот сам и лох».
Если всё ещё непонятно, то альтернативу я представляю себе так: если я купил книгу — то с этого момента она становится моей, а продавец, в свою очередь, перестаёт иметь к ней какое бы то ни было отношение. И любые его технические, технологические, юридические и какие угодно другие проблемы с этого момента меня затрагивать никак не должны.
если я купил книгу — то с этого момента она становится моей, а продавец, в свою очередь, перестаёт иметь к ней какое бы то ни было отношение. И любые его технические, технологические, юридические и какие угодно другие проблемы с этого момента меня затрагивать никак не должны.
Приравниваем мерки материального мира к нематериальному? :)
Надо как-нибудь утрясти этот момент, а то обе стороны используют разные аспекты данного факта для аргументирования своей позиции.
если я купил книгу — то с этого момента она становится моей, а продавец, в свою очередь, перестаёт иметь к ней какое бы то ни было отношениеТак и я хочу. Могу распечатать и селёдку заворачивать, а могу и на торренты выложить.
Так а в чем проблема — приходите к правообладателю, покупаете исключительные права — и делайте что хотите. Хотите селедку, хотите на торрент. В чем проблема-то?
А, кажется догадался… Исключительные права на книгу стоят не 3 бакса, а 30 000… У вас на них денег нету…
Я вот хочу за 27 рублей (цена проезда на метро в Питере) иметь возможность вагончики друг в друга врезать, а еще за полторы тысячи весь большой театр, чтобы у меня перед дачей на лужайке лебединое озеро танцевал (я же заплатил!).
А, кажется догадался… Исключительные права на книгу стоят не 3 бакса, а 30 000… У вас на них денег нету…
Я вот хочу за 27 рублей (цена проезда на метро в Питере) иметь возможность вагончики друг в друга врезать, а еще за полторы тысячи весь большой театр, чтобы у меня перед дачей на лужайке лебединое озеро танцевал (я же заплатил!).
Проблема в том, что в google play на кнопке написано BUY, т.е. КУПИТЬ, а не АРЕНДОВАТЬ.
Обманывают…
Обманывают…
То есть, копирасты насквозь лживы.
Они называют скачивающих не иначе, как пираты.
Они обманывают потребителя, называя лот в магазине как «Книга XXX», или «Приложение ZZZ» и добавляя кнопку КУПИТЬ.
Если бы они писали «арендовать» или в названии лота «право на чтение книги, пока нам не придёт в голову его отозвать», народ бы знал правду и весь этот лживый бизнес развалился бы.
Они называют скачивающих не иначе, как пираты.
Они обманывают потребителя, называя лот в магазине как «Книга XXX», или «Приложение ZZZ» и добавляя кнопку КУПИТЬ.
Если бы они писали «арендовать» или в названии лота «право на чтение книги, пока нам не придёт в голову его отозвать», народ бы знал правду и весь этот лживый бизнес развалился бы.
Купить право арендовать. Так легче?
Где оно явно написано в гугл плее? На странице с «купить»?
Что им мешает на этой странице написать ПРАВДУ?
Продажи упадут? Тогда, это мошенничество. В расчёте, что никто не читает соглашения.
Что им мешает на этой странице написать ПРАВДУ?
Продажи упадут? Тогда, это мошенничество. В расчёте, что никто не читает соглашения.
Ну вы же в кинотеатре не считаете, что купили сам фильм? А в троллейбусе, что купили троллейбус? Вопрос привычки. Привыкайте.
Извините, там прямо говорят: «купите билет», а не автобус/фильм
Но ведь купите, а не арендуйте. Хотя по сути это аренда.
Я купил билет. Я не покупал автобус. Кондуктор не предлагает мне купить автобус.
Но тем не менее вы едете на автобусе, хотя кондуктор не предлагал вам оплатить поездку на автобусе.
«Купить билет на одну поездку в автобусе» допустимо сократить до «Купить билет».
А вот «Купить фильм Звёздные войны» явно не подразумевает купить сильно ограниченные права на просмотр — мошенничество натуральное. Или у вас нет чувства русского языка, чтобы понимать, как можно сократить без потери смысла, который можно вернуть уточнениями, а как нельзя.
А вот «Купить фильм Звёздные войны» явно не подразумевает купить сильно ограниченные права на просмотр — мошенничество натуральное. Или у вас нет чувства русского языка, чтобы понимать, как можно сократить без потери смысла, который можно вернуть уточнениями, а как нельзя.
Билет — это право проезда. Купить билет = купить право проезда. Купить песню в обывательском смысле = купить право ее слушать. Что у вас не складывается — непонятно.
«Купить фильм Звёздные войны» явно не подразумевает приобретение неограниченных прав на него. А если права ограничены, то разумно поинтересоваться как именно.
Ну, всякое бывает. Помнится, мы с приятелями добегаем до остановки, а там автобус стоит, и водитель на улице воздухом дышит. Мы спрашиваем: «сколько стоит автобус?» Он оглядывает внимательно автобус и изрекает: «дорого! очень дорого!»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>кондуктор не предлагал вам оплатить поездку
чёта совсем уж передёргиваешь, братишь,
в своём копирастическом угаре
youtu.be/ohz3y2E4_9U
чёта совсем уж передёргиваешь, братишь,
в своём копирастическом угаре
youtu.be/ohz3y2E4_9U
А покупая книгу за 300 рублей вы считаете, что купили её? Даже бумажную? Нет — купили право прочитать произведение.
С чего бы это? Купил. Что хочу то и делаю. Хочу читаю, хочу как подставку использую. Хочу — сдам в мукулатуру и получу денег, а могу вообще (О ужас!) библиотеке подарить.
Вы носитель можете использовать как угодно, а произведение на нем только (за некоторыми исключениями) читать.
А про библиотеку?
А вы просто отдадите носитель, ч то с ним будет делать библиотека вас уже не касается.
Мутный ответ. Я знаю что она будет делать — она будет давать его всем желающим. А вот они уже могут использовать носитель как подставку, а контент по назначению
Главное, она не будет его копировать (опять же за некоторыми исключениями), а давать читать всем желающим вы и сами можете. И даже электронные версии. Вместе с носителями.
Если мы напишем программы, которые будут передавать информацию через сети по принципу move — копирасты всё равно будут недовольны.
Недовольны-то они будут практически всегда. Но вот тогда чтобы соблюсти целость своей точки зрения им нужно будет запретить гражданский оборот и книг, дисков и т. п. А с точки зрения текущих законов (в России) F6 двояко выглядит. Прямо не запрещено и вроде даже разрешено, но копирование же при этом происходит.
А вообще, интересная идея создать народную электронную *теку с основным принципом, что каждый файл существует в единственном экземпляре (в рамках системы, конечно же). То есть, купил я книгу электронную, прочитал и залил в сервис, удалив её у себя. Если её кто-то скчивает, то с сервиса она тоже удаляется, пока скачавший не зальет обратно, тоже удалив у себя. Наверное, какой-то рейт нужен будет, чтобы кто-то не скачал себе всё, но вообще интесно взлетит или нет
А вообще, интересная идея создать народную электронную *теку с основным принципом, что каждый файл существует в единственном экземпляре (в рамках системы, конечно же). То есть, купил я книгу электронную, прочитал и залил в сервис, удалив её у себя. Если её кто-то скчивает, то с сервиса она тоже удаляется, пока скачавший не зальет обратно, тоже удалив у себя. Наверное, какой-то рейт нужен будет, чтобы кто-то не скачал себе всё, но вообще интесно взлетит или нет
Взлетит, если прижмёт совсем, либо как акция протеста. Фактически же работать будет так:
1) Взял файл
2) Сделал копию
3) Залил обратно
И никак такую схему не проконтролируешь.
1) Взял файл
2) Сделал копию
3) Залил обратно
И никак такую схему не проконтролируешь.
Ну попробуйте переиздать.
Лицензия на бумажную подразумевает, что её можно дарить, завещать, продать, дать почитать другому. Знаете почему? Да просто технически избежать этого невозможно. Компенсируется это несколько большей ценой. И только. Забудьте про себестоимость, если хотите мне привести это как аргумент.
Лицензия на бумажную подразумевает, что её можно дарить, завещать, продать, дать почитать другому. Знаете почему? Да просто технически избежать этого невозможно. Компенсируется это несколько большей ценой. И только. Забудьте про себестоимость, если хотите мне привести это как аргумент.
Билет остаётся со мной ;)
Э-э… Если явно изложенные положения сделки считаете мошенничеством, что тогда будет не мошенничеством? Под стволом заставить покупателя всё вслух прочитать, да ещё экзамен устроить, что он всё правильно понял?
Проблема в том, что в google play на кнопке написано BUY, т.е. КУПИТЬ, а не АРЕНДОВАТЬ.
Купить лицензию на аренду :)
Потому что вы покупаете ограниченные права. Ну договор там купли-продажи, просто не на произведение, а на права. В соглашение на том же гугл-плей все написано. Прочитайте его хотя бы один раз в жизни.
Ой, ну и мешанина у вас в голове )
Если в договоре есть признаки мошенничества (дискриминационных и жульнических договоренностей) — есть на то статья УК. А так — договор вещь добровольная. Считаешь невыгодным — не подписывай.
Ему черным по белому написали: «Гарантия на ремонт действует только на территории определенных стран (список прилагается).»
Правила в разных странах разные — это нормально. Ну не пустят в РФ с тонировкой, а в финку в январе без зимней резины. Завернут на границе и скажут — иди лесом.
Если вы что-то купили — это означает, что вы заключили договор купли-продажи. Он может действовать только в том случае, если у продавца были права на то, что он продавал. Например — вам толкнули ворованный телефон. Вы его купили. Потом пришли менты — и телефон отобрали. Вас не посадят, так как вы не знали, что он краденный. Просто ваша сделка будет считаться недействительной — вам должны вернуть деньги, вы обязаны вернуть телефон. Что вам в этой схеме кажется неправильным?
Если в договоре есть признаки мошенничества (дискриминационных и жульнических договоренностей) — есть на то статья УК. А так — договор вещь добровольная. Считаешь невыгодным — не подписывай.
Ему черным по белому написали: «Гарантия на ремонт действует только на территории определенных стран (список прилагается).»
Правила в разных странах разные — это нормально. Ну не пустят в РФ с тонировкой, а в финку в январе без зимней резины. Завернут на границе и скажут — иди лесом.
Если вы что-то купили — это означает, что вы заключили договор купли-продажи. Он может действовать только в том случае, если у продавца были права на то, что он продавал. Например — вам толкнули ворованный телефон. Вы его купили. Потом пришли менты — и телефон отобрали. Вас не посадят, так как вы не знали, что он краденный. Просто ваша сделка будет считаться недействительной — вам должны вернуть деньги, вы обязаны вернуть телефон. Что вам в этой схеме кажется неправильным?
Вы опять упорно сводите всё к текущему положению вещей.
Принципиально игнорируя тот факт, что я говорю о желаемом. Об изменении законов. О том, чтобы такое поведение продавца стало жульничеством.
Сначала вы спрашиваете меня о желаемой альтернативе, а потом как контраргумент приводите текущее положение дел. Зачем тогда спрашивать было, если вы всё равно считаете сложившийся порядок вещей незыблемым и единственно возможным?
Про тонировку — мимо. Я хочу сам решать, что мне делать с машиной на границе. Захотел — на стоянку отправил. Захотел — стекла поменял. Захотел — сжег к чертовой матери, купил другую. Но сам, понимаете? А не чтобы какой-то левый дядя решал, что делать с моей собственностью.
Да, я хочу покупать книги у продавца, который может себе это позволить. И потом не парить мне мозг своими проблемами. С бумажными книгами у них как-то получается без ментов. Думаю, что и с цифровой копией получится, если постараться. Другое дело, что с такими адвокатами и стараться не нужно — потребитель сам себе всё объяснит, да ещё и другим про кашу в голове расскажет.
Принципиально игнорируя тот факт, что я говорю о желаемом. Об изменении законов. О том, чтобы такое поведение продавца стало жульничеством.
Сначала вы спрашиваете меня о желаемой альтернативе, а потом как контраргумент приводите текущее положение дел. Зачем тогда спрашивать было, если вы всё равно считаете сложившийся порядок вещей незыблемым и единственно возможным?
Про тонировку — мимо. Я хочу сам решать, что мне делать с машиной на границе. Захотел — на стоянку отправил. Захотел — стекла поменял. Захотел — сжег к чертовой матери, купил другую. Но сам, понимаете? А не чтобы какой-то левый дядя решал, что делать с моей собственностью.
Да, я хочу покупать книги у продавца, который может себе это позволить. И потом не парить мне мозг своими проблемами. С бумажными книгами у них как-то получается без ментов. Думаю, что и с цифровой копией получится, если постараться. Другое дело, что с такими адвокатами и стараться не нужно — потребитель сам себе всё объяснит, да ещё и другим про кашу в голове расскажет.
Ваш эгоизм мне понятен и близок. Но будучи взрослым человеком, я понимаю, что любое право ограничено.
Ваша альтернатива называется «я хочу, делать так как я хочу и не е… т».
Общество устроено по другому.
До ваших желаний — всем до лампочки. Поэтому, чтобы не перегрызться в хлам делаются общие правила. Самые важные — закрепляются законом.
Поэтому вы не можете делать со своей машиной что захотите. Не можете поставить свой драндулет на газон, гнать на нем 160, сжечь его во дворе. Все это правонарушения и они запрещены. И левый дядя (законодатель) это решил за вас, а другой левый дядя (исполнительная власть в лице полиции) проконтролировал, чтобы вы все сделали правильно. Вы даже покрасить его в другой цвет не имеете права.
Права собственности отнюдь не такие «всесильные» как вам кажется. Они значительно ограничены — просто мы к этому привыкли, и вы не замечаете, где ваши свободы ограничиваются. Что касается «купил песню» — вы не получаете исключительных прав (которые похожи на право собственности), а лишь получаете право читать-слушать-смотреть. Также как купив абонемент на фитнес вы не купили фитнес-центр, а лишь право его посещать.
Я понимаю, что вы цените свой мозг. Я свой тоже ценю. Если вы купите ворованную бумажную книгу у вас ее точно также отберут, и протокол заставят читать-подписывать и вообще замучаетесь. Хотя скорее всего всем будет пофиг, если книга не слишком дорогая.
Да, в этом мире много правил и условностей. Вы можете им не следовать. Тогда в минимальном варианте — останетесь без книжек, как чувак из статьи, а в максимальном окажетесь в морге, потому что «ну я же не знал, что прыгать с платформы под поезд опасно».
Ваша альтернатива называется «я хочу, делать так как я хочу и не е… т».
Общество устроено по другому.
До ваших желаний — всем до лампочки. Поэтому, чтобы не перегрызться в хлам делаются общие правила. Самые важные — закрепляются законом.
Поэтому вы не можете делать со своей машиной что захотите. Не можете поставить свой драндулет на газон, гнать на нем 160, сжечь его во дворе. Все это правонарушения и они запрещены. И левый дядя (законодатель) это решил за вас, а другой левый дядя (исполнительная власть в лице полиции) проконтролировал, чтобы вы все сделали правильно. Вы даже покрасить его в другой цвет не имеете права.
Права собственности отнюдь не такие «всесильные» как вам кажется. Они значительно ограничены — просто мы к этому привыкли, и вы не замечаете, где ваши свободы ограничиваются. Что касается «купил песню» — вы не получаете исключительных прав (которые похожи на право собственности), а лишь получаете право читать-слушать-смотреть. Также как купив абонемент на фитнес вы не купили фитнес-центр, а лишь право его посещать.
Я понимаю, что вы цените свой мозг. Я свой тоже ценю. Если вы купите ворованную бумажную книгу у вас ее точно также отберут, и протокол заставят читать-подписывать и вообще замучаетесь. Хотя скорее всего всем будет пофиг, если книга не слишком дорогая.
Да, в этом мире много правил и условностей. Вы можете им не следовать. Тогда в минимальном варианте — останетесь без книжек, как чувак из статьи, а в максимальном окажетесь в морге, потому что «ну я же не знал, что прыгать с платформы под поезд опасно».
Я понял вашу позицию.
Всеми силами держаться установленного порядка, считая его единственно верным. Аргументы у вас, правда, остались только самого общего характера:
— мне не нравится, что мои книги удаляют с моей читалки
— что поделать сынок, жизнь вообще несовершенна. Не будь эгоистом, издатели тоже хотят кушать. И по этой причине продавать тебе одну и ту же книгу или игру несколько раз. А если тебе такой порядок вещей не нравится — будешь асоциальным элементом, который жжёт драндулеты во дворе.
К сожалению, убедить вам меня не удалось.
Территориальные ограничения на продажу книг, фильмов и игр не имеют ничего общего с внутренними законами страны («тонировкой»), а продиктованы исключительно жадностью издателя. И теми возможностями, которые ему даёт текущее статус кво: объявить книгу ворованной при пересечении границы.
По крайней мере, вы признали, что ошибка была не техническая, а юридическая — книга у героя статьи была таки «ворованная», и её у него отобрали менты. Поедет обратно — вернут. Может быть.
Всеми силами держаться установленного порядка, считая его единственно верным. Аргументы у вас, правда, остались только самого общего характера:
— мне не нравится, что мои книги удаляют с моей читалки
— что поделать сынок, жизнь вообще несовершенна. Не будь эгоистом, издатели тоже хотят кушать. И по этой причине продавать тебе одну и ту же книгу или игру несколько раз. А если тебе такой порядок вещей не нравится — будешь асоциальным элементом, который жжёт драндулеты во дворе.
К сожалению, убедить вам меня не удалось.
Территориальные ограничения на продажу книг, фильмов и игр не имеют ничего общего с внутренними законами страны («тонировкой»), а продиктованы исключительно жадностью издателя. И теми возможностями, которые ему даёт текущее статус кво: объявить книгу ворованной при пересечении границы.
По крайней мере, вы признали, что ошибка была не техническая, а юридическая — книга у героя статьи была таки «ворованная», и её у него отобрали менты. Поедет обратно — вернут. Может быть.
Ландровер может и не рассыпется. А вот запчасть купленная вами лично в одной стране и привезенная в другую может вполне оказаться «пиратской» и с таможни отправится под пресс. И поверьте — прецеденты были.
Заметьте — настоящая деталь купленная в официальном сервисе.
Заметьте — настоящая деталь купленная в официальном сервисе.
>Амазон в свое время удалял Оруэлла с читалок не по ошибке, а вполне целенаправленно.
Именно Оруэлла? Это прекрасно.
Именно Оруэлла? Это прекрасно.
Подход у правообладателей плохой! Удалили книжки с девайса — верните деньги, это проблемы право обладателей, они же сервис по миру наладить не могут, самки собаки они невоспитанные, курва! :)
Людей приучают к тому, что процесс чтения может быть легальным и нелегальным.
Нелегальное чтение — это уже за гранью понятийной базы человека.
И люди доказывают, что они в большинстве своём пока в здравом уме, отправляя в минус к примеру вот такие шедевры копирастии
Нелегальное чтение — это уже за гранью понятийной базы человека.
И люди доказывают, что они в большинстве своём пока в здравом уме, отправляя в минус к примеру вот такие шедевры копирастии
Хм, а по моему это труъ. Пускай снимают такие ролики и пускают по тв. Что плохого в том, чтобы ненасильно приучать людей платить авторам?
Аха, это по-твоему труЪ?:
«Как отличить лицензионный магазин от пиратского сайта?
На сайтах лицензионных магазинов представлена только тематическая реклама книг. Пиратские сайты полны некачественной, отталкивающей рекламы.На сайтах лицензионных магазинов представлены книги, безопасные для чтения детьми и подростками. Часто на обложках книг указаны рекомендации по возрасту читателя. Сайт лицензионного магазина гарантирует отсутствие в каталоге книг, запрещенных законодательством РФ. На пиратских сайтах осуществляется неконтролируемая выкладка книг, в том числе экстремисткой направленности, с содержанием порнографии и книги, не рекомендованные для чтения детьми и подростками.Книги на лицензионных сайтах содержат полную информацию о книге, оглавление, бесплатный ознакомительный отрывок. Покупка книги осуществляется в два этапа: регистрация или авторизация и покупка. Пиратский сайт навязчиво предлагает сразу же скачать файл с неизвестным содержанием. Лицензионный магазин всегда открыт к общению, поддерживает связь с клиентами, осуществляет техподдержку. Пиратские сайты полностью анонимны.
Подведем итог
Пираты предлагают множество книг и как будто совершенно бесплатно, но лицензионные книги обладают неоспоримыми преимуществами:
— вам не нужно искать их среди бесполезной рекламы;
— они не содержат опасных вирусов и вредоносных программ;
— они отлично сверстаны и не содержат ошибок;
— и самое главное – авторы получают деньги за каждый проданный экземпляр книги!»
WTF?
«Как отличить лицензионный магазин от пиратского сайта?
На сайтах лицензионных магазинов представлена только тематическая реклама книг. Пиратские сайты полны некачественной, отталкивающей рекламы.На сайтах лицензионных магазинов представлены книги, безопасные для чтения детьми и подростками. Часто на обложках книг указаны рекомендации по возрасту читателя. Сайт лицензионного магазина гарантирует отсутствие в каталоге книг, запрещенных законодательством РФ. На пиратских сайтах осуществляется неконтролируемая выкладка книг, в том числе экстремисткой направленности, с содержанием порнографии и книги, не рекомендованные для чтения детьми и подростками.Книги на лицензионных сайтах содержат полную информацию о книге, оглавление, бесплатный ознакомительный отрывок. Покупка книги осуществляется в два этапа: регистрация или авторизация и покупка. Пиратский сайт навязчиво предлагает сразу же скачать файл с неизвестным содержанием. Лицензионный магазин всегда открыт к общению, поддерживает связь с клиентами, осуществляет техподдержку. Пиратские сайты полностью анонимны.
Подведем итог
Пираты предлагают множество книг и как будто совершенно бесплатно, но лицензионные книги обладают неоспоримыми преимуществами:
— вам не нужно искать их среди бесполезной рекламы;
— они не содержат опасных вирусов и вредоносных программ;
— они отлично сверстаны и не содержат ошибок;
— и самое главное – авторы получают деньги за каждый проданный экземпляр книги!»
WTF?
представлена только тематическая реклама книгНе в курсе, но звучит логично
На пиратских сайтах осуществляется неконтролируемая выкладка книг, в том числе экстремисткой направленности, с содержанием порнографииЧуть ниже выложил второе видео, считаю это антирекламой лицензионных сайтов.
Пиратский сайт навязчиво предлагает сразу же скачать файл с неизвестным содержанием. Лицензионный магазин всегда открыт к общениюНичего не могу сказать про общение, но в мебельном магазине слышал такую фразу в разговор между сотрудниками «Саш, я книжку скачала в формате йехе, чем открыть? Двойным кликом не открывается». Пиратство тут разумеется ни при чём, но неграмотные люди, увы, ведутся.
они отлично сверстаны и не содержат ошибокСпорный пункт, где-как.
представлена только тематическая реклама книг
Не в курсе, но звучит логично
Тем не менее, несмотря на декларируемый текст, вот скриншоты с лицензионного и пиратского сайтов. Nuff said
flibusta.net
litres.ru
Поясню, может кто-то не в курсе, что первый (Флибуста), абсолютно без рекламы и даже намёка на неё — это т.н. пиратский ресурс,
а второй (Литрес) — самый еще тот образцовый образец копирастического агрессивного лобби с мусором и навязчивой рекламой.
…
Вот кто из них хочет донести знания для человечества, а кто — срубить бабла?
а второй (Литрес) — самый еще тот образцовый образец копирастического агрессивного лобби с мусором и навязчивой рекламой.
…
Вот кто из них хочет донести знания для человечества, а кто — срубить бабла?
Флибуста — это хорошо, но она только на пятой позиции в выдаче гугла по запросу «451 градус по фаренгейту скачать»
На первых позициях висит подобное:
Я выступаю за свободу информации, но не вижу ничего плохого в том, чтобы приучать пользователя платить авторам. Более того, это единственный верный путь имхо. То, что касается баннеров на лицензионных сайтах — подмечено верно, тоже завались и совсем не тематические.
На первых позициях висит подобное:
Я выступаю за свободу информации, но не вижу ничего плохого в том, чтобы приучать пользователя платить авторам. Более того, это единственный верный путь имхо. То, что касается баннеров на лицензионных сайтах — подмечено верно, тоже завались и совсем не тематические.
offtop: что это за тренд с содой?
Ты немного (вернее нет — много!) путаешь их посыл.
Я вообще руками и ногами и вообще чем только можно за то, чтобы платить автору и чтобы были сервисы, позволяющие это делать и чтобы их было много и качество их росло.
Но конкретная т.н. компания «Читай легально» это — вообще не про это. Никак.
Это именно эксплуатация темы бедного автора, которого обворовывают читатели ака пираты, в то время как правоторговцы днями и ночами думают как отдать автору последнее от себя.
Я вообще руками и ногами и вообще чем только можно за то, чтобы платить автору и чтобы были сервисы, позволяющие это делать и чтобы их было много и качество их росло.
Но конкретная т.н. компания «Читай легально» это — вообще не про это. Никак.
Это именно эксплуатация темы бедного автора, которого обворовывают читатели ака пираты, в то время как правоторговцы днями и ночами думают как отдать автору последнее от себя.
Соглашусь
Это именно эксплуатация темы бедного автора, которого обворовывают читатели ака пираты, в то время как правоторговцы днями и ночами думают как отдать автору последнее от себя.
Вот не знаю. Тема бедного автора меня никак не мотивирует покупать контент. Я
А я если плачу — то именно автору.
Ем конфету, а обёртку выкидываю, а не наоборот.
Ем конфету, а обёртку выкидываю, а не наоборот.
Как-то нечестно получается. К примеру — автор написал книгу. Но что с ней делать? Самому издать непросто, оплачивать лит. корректора, наборщика, типографию, дистрибуцию и т.п. он не хочет. Ну и идёт к издателю, чтобы сбросить на него эти проблемы за часть прибыли. Вполне обоюдовыгодная сделка. (А если книга плохая и не будет продаваться, то издатель ещё и в минусах) Т.е. обе стороны делают свою часть работы. Но с точки зрения потребителя кусок работы издателя как-то упускается из внимания и появляется желание если и заплатить — то только автору лично, чтобы узурпаторам и нахлебникам ничего не перепало. Чего же тогда авторы, спрашивается, идут к издателям?
Но это так, мысли вслух. Издатели и интернет-магазины бывают разные. А Литрес и их методы — это вообще отдельный разговор.
Но это так, мысли вслух. Издатели и интернет-магазины бывают разные. А Литрес и их методы — это вообще отдельный разговор.
Аха, потому как именно так спозиционировали сами себя правоторговцы в глазах потребителей.
Когда автору достаются ничтожные проценты, а рынки монополизированы несколькими крупными лейблами (в разных сферах — свои).
Когда правообладателям важнее остановить прогресс, чем участвовать в этом.
Когда вместо того, чтобы расширять ассортимент, услуги для пользователя, вводить новые фичи и т.д. — проще бороться с бесплатными некоммерческими библиотеками. Где люди бескорыстно делятся знаниями.
Когда советское наследие, которое было создано за счет средств наших отцов и дедов вдруг оказывается ни с того ни с сего в руках правоторговцев и наложен копирайт.
WTF?
Посредник должен быть именно посредником, помощником, менеджером, а не узурпатором прав и знаний.
Когда автору достаются ничтожные проценты, а рынки монополизированы несколькими крупными лейблами (в разных сферах — свои).
Когда правообладателям важнее остановить прогресс, чем участвовать в этом.
Когда вместо того, чтобы расширять ассортимент, услуги для пользователя, вводить новые фичи и т.д. — проще бороться с бесплатными некоммерческими библиотеками. Где люди бескорыстно делятся знаниями.
Когда советское наследие, которое было создано за счет средств наших отцов и дедов вдруг оказывается ни с того ни с сего в руках правоторговцев и наложен копирайт.
WTF?
Посредник должен быть именно посредником, помощником, менеджером, а не узурпатором прав и знаний.
комментарии только зря отключили
Процесс чтения не может быть нелегальным. Любой имеет право читать. Я полностью с вами согласен. Так же как не может быть нелегальным процесс поедания или лежания на диване. Сложности возникают только в тот момент, когда вы собираетесь съесть чужую еду или полежать на чужом диване.
Так обычно читаем чужие произведения, а не свои.
Съедая чужую еду, я отнимаю её у её владельца.
Читая книгу, я просто получаю информацию, ни у автора ни у правоторговца книга/информация не исчезает.
Читая книгу, я просто получаю информацию, ни у автора ни у правоторговца книга/информация не исчезает.
«Не пилите опилки». Вся эта аргументация повторялась сотни раз.
«Вы не отбираете его еду, а лишь используете свое законное право на ее переваривание. Если владелец еды так хочет, вы вернете ему после переваривания все до последнего грамма, можно даже с запасом. Немного жаль, что владелец еды не сможет воспользоваться своим правом на переваривание еды — но что поделаешь, ему надо было быть расторопнее.»
И что станет с диваном? Я даже готов подвинуться, чтобы хозяин тоже мог на нем полежать?
Я вот сейчас из гостиницы пишу — заплатил блин за 3 дня больше 20 к рублей, а эти свиньи не разрешают мне даже устроить небольшой шабаш человек на 30 в номере, не говоря уже о том, чтобы разжечь на паласе столь любимые мною костры!
«Вы не отбираете его еду, а лишь используете свое законное право на ее переваривание. Если владелец еды так хочет, вы вернете ему после переваривания все до последнего грамма, можно даже с запасом. Немного жаль, что владелец еды не сможет воспользоваться своим правом на переваривание еды — но что поделаешь, ему надо было быть расторопнее.»
И что станет с диваном? Я даже готов подвинуться, чтобы хозяин тоже мог на нем полежать?
Я вот сейчас из гостиницы пишу — заплатил блин за 3 дня больше 20 к рублей, а эти свиньи не разрешают мне даже устроить небольшой шабаш человек на 30 в номере, не говоря уже о том, чтобы разжечь на паласе столь любимые мною костры!
Я вот сейчас из гостиницы пишу — заплатил блин за 3 дня больше 20 к рублей, а эти свиньи не разрешают мне даже устроить небольшой шабаш человек на 30 в номере, не говоря уже о том, чтобы разжечь на паласе столь любимые мною костры!В годном хостеле надо жить, за три дня выйдет две тысячи, шабаш, костёр с шашлыками (правда не на паласе) и дружелюбная атмосфера прилагается.
Боюсь клиент не поймет моего проживания в хостеле ) Но и мой опыт проживания в страшных и дешевых клоповниках показывает, что обычно там еще нахальнее и строже — вплоть до того, что «вы это куда вдвоем пошли? Номер только на одного! Гостей выгонять после 11»… Да и не в гостиницах суть, как вы понимаете, а в «ограниченных не эксклюзивных правах»
Боюсь клиент не поймет моего проживания в хостеле )
Со мной прекрасно проживал товарищ из Австралии, преподающий каким-то крупным газовым манагерам английский язык. И ещё куча иностранцев не самого низкого социального положения. Так что это чисто русские статусные предрассудки. В остальном всё тоже прекрасно и мирно, но коммуналка есть коммуналка, удобства минимальны.
А вот тут у них даже антиреклама лицензии получилась
Кстати, в ГК РФ не закреплено явно право читать купленную книгу, слушать купленный диск, смотреть купленный фильм и т. п. Только если лицензия это разрешает. Максимум в суде можно будет на обычай делового оборота сослаться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Если читатель, слушатель, зритель — думает в первую очередь о своих деньгах, а не о культурном и интеллектуальном развитии, то идут они подальше, их внимание, время и впечатления не стоят ничего, и мне жаль тех, кто творит для них»
Опа — и вы оказались с другой стороны, там где сидят мелкие личностнонезрелые хапуги ))))
Опа — и вы оказались с другой стороны, там где сидят мелкие личностнонезрелые хапуги ))))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как же! Внимательному, понимающему ученику 10 класса Аничкового лицея я готов преподавать спецкурс совершенно бесплатно (правда 1 раз в неделю полтора часа). А вот топ-менеджерам крупных российских компаний я преподаю уже за очень солидные деньги.
Как зрелому человеку Вам ведь разумеется хватит ума и такта, чтобы понять, что у людей разные вкусы и что они не становятся плохими людьми от того, что им нравится творчество Донцовой, отдых на море в Египте и блатные песни? И что ваш личный вкус явно не катит на мерило человеческой культуры и эталон, под который стоит равнять всех и вся? Потому что присмотревшись, вы случайно обнаружите там пару простеньких боевиков, пяток банальных слезливых историй и какого-нибудь брутального рок-исполнителя с текстами примитивными как цели у алкоголика ).
Как зрелому человеку Вам ведь разумеется хватит ума и такта, чтобы понять, что у людей разные вкусы и что они не становятся плохими людьми от того, что им нравится творчество Донцовой, отдых на море в Египте и блатные песни? И что ваш личный вкус явно не катит на мерило человеческой культуры и эталон, под который стоит равнять всех и вся? Потому что присмотревшись, вы случайно обнаружите там пару простеньких боевиков, пяток банальных слезливых историй и какого-нибудь брутального рок-исполнителя с текстами примитивными как цели у алкоголика ).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, как борьба с копирайтом сочетается в вас со столь явным стремлением к цензуре? ) Вы меня прям пугаете.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пока пиратство выгодно, оно будет жить.
Разумеется.
Сейчас бы хотелось убрать огромную прослойку между автором и читателем
Где вы ее нашли, если не секрет? Вы про нищие издательства? Или про что? У меня у друзей издательство бизнес-литературы. Лучшее в стране. Еле сводят концы с концами.
создать удобные инструменты для понимания вкусов человека и рекомендаций того, что для него будет интересно
В книгах есть серии, издательства. Огромное число обзоров — которые помогают сориентироваться. Попытки Apple угадать что мне понравится и подсовывание приложений в Appstore — ничего кроме смеха не вызывает. Без рекламы все будет с книгами сильно хуже.
Снизятся цены, также дать пользователю возможность ознакомиться с материалом либо получить его полностью, но с определенными ограничениями
Ознакомиться — есть отрывки произведений, обзоры, аннотации. Более чем достаточно чтобы принять решение о трате 60 рублей (пускай даже 500). Какие ограничения на книжку вы предлагаете? Мне ничего в голову не приходит )
Сейчас бы хотелось убрать огромную прослойку между автором и читателем
И получить, как минимум, резкое падение технического качества текстов, без редактуры и корректуры, непонятно как сверстанные и т. п. А в худшем случае получим резкое сокращение и количества.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
Писатель, имхо, должен писать только потому, что не может не писать. Это он делает для себя в первую очередь.
Писатель, имхо, должен писать только потому, что не может не писать. Это он делает для себя в первую очередь.
Программист должен программировать просто потому, что не может не программировать. Он это делает для себя в первую очередь! Найдете хоть одно принципиальное отличие автора программы от автора текста — с меня шоколадка.
PS. То что один пишет программу, а второй текст — не считается )
PS. То что один пишет программу, а второй текст — не считается )
Вам мешают «лишние» (чисто для вас) авторы? Ну и раньше — это было сильно раньше, когда книги именно что писали, а не печатали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А кто решать будет — вредные или нет? Вы?
Кто будет решать какие вредные, а какие нет? Экспертная комиссия при Президенте? Нечто подобное уже было не так давно, да и похоже появляется снова.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Во все времена 90 % населения — это балласт. Соломенные псы. Расходный материал. Оставшиеся 10% действительно делают нечто полезное и новое для всех.
Но нельзя убрать эти 90% — без них сдохнут эти 10%. А без этих 10% эти 90% будут животными.
Более того — даже если их убрать, очень быстро оставшиеся расслоятся на 90 и 10.
Но нельзя убрать эти 90% — без них сдохнут эти 10%. А без этих 10% эти 90% будут животными.
Более того — даже если их убрать, очень быстро оставшиеся расслоятся на 90 и 10.
Сейчас скорость прогресса низкая? Когда она была выше (кроме случаев качественных прорывов в какой-то области)?
А бесплатно их смотреть нормально?
При этом самое «веселое» то, что почти всегда эти самые электронные книги с кучей ограничений оказываются не дешевле, а бывает, что и дороже бумажных. Это вообще как?!
Цена диктуется прежде всего спросом и предложением.
Бизнес всегда стремится к максимизации прибыли с минимизацией расходов. В идеале.
А тут золотая, казалось бы, жила — качай бабло при нулевой стоимости создания копии.
Но интернет, как новая эра распространения знаний заставляет вносит корректировки в иллюзии копирастии о конечной стоимости копии цифрового продукта. Кто это осознал, тот переходит на современные схемы монетизации контента (донейт, крауфандинг, продактплейсмент, сопутствующие товары, минимизация цены, максимизация ассортимента и т.д. и т.п.), а кто еще нет — живет в своем старом мире, где цена копии = цене стоимости билета в кинотеатр.
Ну что ж, и они вымрут, как динозавры.
А тут золотая, казалось бы, жила — качай бабло при нулевой стоимости создания копии.
Но интернет, как новая эра распространения знаний заставляет вносит корректировки в иллюзии копирастии о конечной стоимости копии цифрового продукта. Кто это осознал, тот переходит на современные схемы монетизации контента (донейт, крауфандинг, продактплейсмент, сопутствующие товары, минимизация цены, максимизация ассортимента и т.д. и т.п.), а кто еще нет — живет в своем старом мире, где цена копии = цене стоимости билета в кинотеатр.
Ну что ж, и они вымрут, как динозавры.
Ваши представления об экономике похожи на представления рабочего путиловского завода в 1916 )
За месяц я посмотрел 10 фильмов. Общей ценой — 660 рублей (аренда в iTunes). Совокупный бюджет этих фильмов составил чуть больше млрд. долларов.
За те же 660 рублей я мог бы на распродаже купить очень плохонькие джинсы. Совокупное время пошива джинс на фабрике — 12 минут. Шил их работник с зарплатой в районе 200 долларов в месяц. Общие затраты на оборудование фабрики не превысили 1 млн. долларов. Стоимость материала — меньше доллара.
Себестоимость копии джинс — 1,5 доллара + Затраты на фабрику (1 млн. долларов / на количество копий)
Себестоимость копии 10 фильмов — 0 (хотя это и не правда) + (1 млрд. долларов/ на количество копий).
Путем несложных вычислений мы понимаем, что себестоимость копии джинс и фильмов сравняется при тираже в 670 млн. копий. А до этого себестоимость 1 копии фильма будет сильно дороже.
Дисклеймер: Расчеты разумеется приблизительные, не учитывают кучу всего — но общая суть от этого не меняется.
За месяц я посмотрел 10 фильмов. Общей ценой — 660 рублей (аренда в iTunes). Совокупный бюджет этих фильмов составил чуть больше млрд. долларов.
За те же 660 рублей я мог бы на распродаже купить очень плохонькие джинсы. Совокупное время пошива джинс на фабрике — 12 минут. Шил их работник с зарплатой в районе 200 долларов в месяц. Общие затраты на оборудование фабрики не превысили 1 млн. долларов. Стоимость материала — меньше доллара.
Себестоимость копии джинс — 1,5 доллара + Затраты на фабрику (1 млн. долларов / на количество копий)
Себестоимость копии 10 фильмов — 0 (хотя это и не правда) + (1 млрд. долларов/ на количество копий).
Путем несложных вычислений мы понимаем, что себестоимость копии джинс и фильмов сравняется при тираже в 670 млн. копий. А до этого себестоимость 1 копии фильма будет сильно дороже.
Дисклеймер: Расчеты разумеется приблизительные, не учитывают кучу всего — но общая суть от этого не меняется.
Раскрою страшную тайну. Любой нормальный фильм полностью окупается еще во время проката в кинотеатрах.
Открою вам страшную тайну — большинство фильмов вообще не окупается. Так же как большая часть музыки, книг, программ.
Пруф?
www.alebedev.ru/media/818.html
В голливуде получше, но не сильно. За три года окупилось всего 6 фильмов.
В аппсторе 95% приложений не окупают стоимости разработки
С книгами сложнее — так как там затраты в основном труд автора. Но при среднем гонораре за художественный роман в 50 000 рублей — сложно найти более дешевый труд.
В голливуде получше, но не сильно. За три года окупилось всего 6 фильмов.
В аппсторе 95% приложений не окупают стоимости разработки
С книгами сложнее — так как там затраты в основном труд автора. Но при среднем гонораре за художественный роман в 50 000 рублей — сложно найти более дешевый труд.
Я дико извиняюсь, но про наше современное кино говорить тут не надо. 90% такой феерический высер, который смотреть невозможно, даже если за просмотр зрителю еще и заплатят. При этом кучи этого провального говна обычно оказываются полностью профинансированы из бюджета. Собственно поэтому высер и выходит. Нет стимула отбивать вложения.
Если какой-то мусор не окупается, то проблема тут только в том, что кем-то был сделан был мусор. С чего он должен окупаться? Хотя частенько благодаря рекламным уловкам и мусор окупается.
Пруф?
> Раскрою страшную тайну. Любой нормальный фильм полностью окупается еще во время проката в кинотеатрах.
Неужели такие наивные юноши ещё есть в интернетах? :)
Неужели такие наивные юноши ещё есть в интернетах? :)
Не позволим копирастам заниматься софистикой…
Включите в себестоимость джинс себестоимость фабрики (поделенное, конечно, на кол-во выпущенных джинс). Так, чтобы в вашей формуле корректно учитывалась стоимость экземпляра, начиная со стоимости производства одной единицы с нуля, вот тогда и можно рассуждать о динамике «сравняется при тираже»
Включите в себестоимость джинс себестоимость фабрики (поделенное, конечно, на кол-во выпущенных джинс). Так, чтобы в вашей формуле корректно учитывалась стоимость экземпляра, начиная со стоимости производства одной единицы с нуля, вот тогда и можно рассуждать о динамике «сравняется при тираже»
Я же включил. Или вы не стали читать? 1 млн. долларов на фабрику. С лихвой хватит на вполне себе солидную линию с хорошей производительностью.
Тогда вывод один: в голливуде зажрались.
Если на 1 млн. можно открыть фабрику и трудоустроить столько людей, сколько и фильмом, а фильм стоит в 100 раз больше, то актёры хотят себе золотые унитазы.
Сейчас просто, из-за лоббирования и порога входа (не финансового), деньги рекой льются. Но если халява закончится, будут и за полмиллиона снимать, как раньше. Тем более, сейчас техника и эффекты дешевле. В отсутствии бюджета сразу соображалка включится, как сделать дёшево и красиво.
Если на 1 млн. можно открыть фабрику и трудоустроить столько людей, сколько и фильмом, а фильм стоит в 100 раз больше, то актёры хотят себе золотые унитазы.
Сейчас просто, из-за лоббирования и порога входа (не финансового), деньги рекой льются. Но если халява закончится, будут и за полмиллиона снимать, как раньше. Тем более, сейчас техника и эффекты дешевле. В отсутствии бюджета сразу соображалка включится, как сделать дёшево и красиво.
Ну а программисты тоже научаться делать очень задешево программы типа фотошопа ) Раньше ведь как было — сядет один программист, за две недели все склепает — и все счастливы. Чем сейчас сотни людей занимаются в течение года — хз )
Рынок программистов такой, что больше недели без работы не просидишь.
Если бизнес разорился, это его проблемы, а не программистов.
Пусть оценивают риски, ищут другие способы вести дела.
Если бизнес разорился, это его проблемы, а не программистов.
Пусть оценивают риски, ищут другие способы вести дела.
«Тут вывод только один. Программисты зажрались и хотят себе золотых унитазов. Причина простая — законодательные ограничения не позволяют пользоваться свободно программным обеспечением и не платить программистам за сделанную работу. Я считаю, что программист должен получать удовольствие от своего труда. И хотеть денег это грех и суета. НИчего хорошего так не спрограммируешь, только хрень какую-то.»
К сожалению, ваши представления очень детские. Знаете, когда малыши игрушки в песочнице делят, у них действует правило: это игрушка моя, потому что моя, это моя — потому что мне нравится, а эта моя — потому что я в нее играю… Вы считаете, что актеры зажрались — но сами никогда скорее всего не снимались по 16 часов в течение полугода, вам кажется что писатели гребут деньги лопатой — а они на самом деле лопатой копают огороды, чтобы вырастить картошку себе на еду, вы верите, что никто не страдает от того, что на его права забили болт, но сами не пустите бомжа пожить к себе домой (хотя от вас не убудет), вы считаете свой вкус идеальным, а себя вправе решать что достойно, а что нет — но сами вряд ли создали что-то что понравилось хотя бы паре тысяч людей…
К сожалению, ваши представления очень детские. Знаете, когда малыши игрушки в песочнице делят, у них действует правило: это игрушка моя, потому что моя, это моя — потому что мне нравится, а эта моя — потому что я в нее играю… Вы считаете, что актеры зажрались — но сами никогда скорее всего не снимались по 16 часов в течение полугода, вам кажется что писатели гребут деньги лопатой — а они на самом деле лопатой копают огороды, чтобы вырастить картошку себе на еду, вы верите, что никто не страдает от того, что на его права забили болт, но сами не пустите бомжа пожить к себе домой (хотя от вас не убудет), вы считаете свой вкус идеальным, а себя вправе решать что достойно, а что нет — но сами вряд ли создали что-то что понравилось хотя бы паре тысяч людей…
Перегибать не стоит в обе стороны
Программисты зажрались и хотят себе золотых унитазов. Причина простая — законодательные ограничения не позволяют пользоваться свободно программным обеспечением и не платить программистам за сделанную работу.А кто говорил «не платить»? Если меценат хочет хороший фильм, пусть платит. Только никому его не показывает или не жалуется, что спиратили.
И хотеть денег это грех и суета. НИчего хорошего так не спрограммируешь, только хрень какую-то.Именно так. Тупо кодить по ТЗ — суета. На выходе хрень. Но, если заказчик хавает, пускай.
Чем сейчас сотни людей занимаются в течение года — хз )Вам и не надо знать. Может, он с новым фрактальным фильтром играется для очередного фотошопа или рисует скучную формочку — какой вам дело?
А кому какое дело, на каком унитазе сидит актер?
А нахрена на каждом постере писать «бюджет фильма $300 млн.» и пиарить новости «Хью Джекман получил 100 млн за контракт на съёмки в продолжениях „Россомахи“»?
Просто подогрев интереса. Но вовсе не для рассуждений, что лучше бы эти деньги потратить на что-то другое.
Всегда поражали люди, которые считают, что знают как лучше потратить не принадлежащие им деньги. Не, мечтать «были бы у меня такие деньги — я бы потратил их так-то», как говорится, не вредно, но начинать оценивать моральные качества людей по тому как они тратят свои деньги — явный перебор.
Всегда поражали люди, которые считают, что знают как лучше потратить не принадлежащие им деньги. Не, мечтать «были бы у меня такие деньги — я бы потратил их так-то», как говорится, не вредно, но начинать оценивать моральные качества людей по тому как они тратят свои деньги — явный перебор.
А нахрена тогда писать, что работники Waze получили по миллиону в подарок после покупки их фирмы? Да и за ICQ в своё время отвалили денег знатно.
Хорошую вещь — DRM не назовут.
Есть еще один аспект — нефиг позволять девайсам и приложениям жить своей жизнью и скачивать какие-то обновления.
Ошибка в том, что книга удаляется с устройства. Не блокируется, а удаляется.
Копирасты сами делают так, что людям не остаётся ничего, как уйти в пираты. YAARRR!!!
Я считаю, нужен механизм прямой передачи произвольной суммы денег любому автору.
Механизм есть — им не пользуются
Где такой механизм?
Называется «подарок». До 15 к рублей налогом не облагается. У большого числа авторов есть кошельки, на которые можно переводить деньги.
Данная система очень плохо работает с коллективным творчеством и скверно обеспечивает инвестиционный механизм.
Данная система очень плохо работает с коллективным творчеством и скверно обеспечивает инвестиционный механизм.
Flattr, очень удобная штука, но нуждается в очень сильной популяризации.
Спасибо за статью, теперь я в гугл книги — ни ногой.
Прочел статью и рассказ. Мне стало по-настоящему страшно.
DRM абсурдна. По моему скромному разумению, существует компромиссный выход, который устроит обе стороны: пользователь получает возможность забэкапить БД медиа на облачный сервис (Dropbox); БД хранится в зашифрованном виде или read only. И конфликтов, описанных в тексте новости, не возникает.
Вместе с тем, текущее положение дел надо менять. Ведь добились отмены DRM для музыки. Купил CD — конвертируй его в любой цифровой формат, записывай на пустые болванки и т.д. А книги?! Их тоже можно оцифровать на сканере, потратив уйму времени и аккуратно сводя потом снимки в один файл. Что теперь, какой замок повесить на бумажные книги, чтобы их не копировали?
Вместе с тем, текущее положение дел надо менять. Ведь добились отмены DRM для музыки. Купил CD — конвертируй его в любой цифровой формат, записывай на пустые болванки и т.д. А книги?! Их тоже можно оцифровать на сканере, потратив уйму времени и аккуратно сводя потом снимки в один файл. Что теперь, какой замок повесить на бумажные книги, чтобы их не копировали?
А кто помнит статью, где фактически предсказали платные электронные книги? Видел её то ли на сайте fsf, толи на gnu.org.
Там про то, что в школах все для чтения литературы используют читалки с кучей платных дорогих книг. А бумажные книги сохранились, но это стало «не модно», типа в школе не поймут. Тоже на тему про копирайт было и как это плохо.
В каких-то мохнатых годах читал, теперь не могу вспомнить где :(
Может кто-то что-то подобное читал и вы помните как тот рассказ назывался?
Там про то, что в школах все для чтения литературы используют читалки с кучей платных дорогих книг. А бумажные книги сохранились, но это стало «не модно», типа в школе не поймут. Тоже на тему про копирайт было и как это плохо.
В каких-то мохнатых годах читал, теперь не могу вспомнить где :(
Может кто-то что-то подобное читал и вы помните как тот рассказ назывался?
c Apple AppStore подобная проблема тоже есть в какой-то мере (но там чуть мягче — карточку другой страны не дадут подключить). Вроде бы в свойствах акка нельзя поменять страну. То есть зарегался ты как гражданин Германии, накупил софта, переехал на ПМЖ в РФ — после этого карту выпущенную в РФ к акку не привяжешь
можно поменять но последствия:
— либо карта уже новой страны либо гифт-коды
— список купленного будет чист (но при попытке купить то что уже куплено ранее — об этом скажут, дадут скачать бесплатно и запишут в список купленного)
вот если была куплена музыка/видео в iTunes Store а не только приложения то все хуже
— либо карта уже новой страны либо гифт-коды
— список купленного будет чист (но при попытке купить то что уже куплено ранее — об этом скажут, дадут скачать бесплатно и запишут в список купленного)
вот если была куплена музыка/видео в iTunes Store а не только приложения то все хуже
Иммено это меня больше всего и раздражает в текущей системе, что ответственность — очень большая, скачал пиратку — вор, в тюрьму. А когда купил лицензию — прав вообще никаких, все это слишком однобоко.
создал произведение разжигающее национальную рознь, выпустил его в массы, подписался, и если оно стало причиной чьей-либо смерти, — будь добр нести ответственность за свои поступки,
Сейчас и подписываться не надо, и чей-либо смерти дожидаться. Решение суда об ответственности вплоть до лишения свободы будет превентивным, как говорится «по факту».
Кажется пришла пора озвучить тему, что «Авторство — не только право, но и ответственность».
Давно крутится мысль в голове, никак не дойдут руки до написания эссе на эту тему. Если коротко, то смысл таков. Сейчас активно обсуждаются проблемы авторских и смежных прав во всех их проявлениях. И почему-то совсем не озвучивается мысль о том, что любое право автоматически подразумевает и ответственность за это право. Например: у тебя есть имущество, ты имеешь не только право на его использование, но и несешь ответственность, за его безопасное для всех окружающих использование. Еще пример: есть право, на вождение автомобилем — несешь ответственность за свои действия на дороге. И так далее. В то же время, владелец авторского права не несет никакой ответственности перед теми, кто использует его произведение. Например: создал произведение разжигающее национальную рознь, выпустил его в массы, подписался, и если оно стало причиной чьей-либо смерти, — будь добр нести ответственность за свои поступки, не хочешь ответственности — не пиши или пиши анонимно, отказывайся от авторства. Еще пример: написал ПО с ошибками, которое используется для работы с финансами или в бизнесе — ошибка привела к убыткам — неси ответственность. Все это несколько не полностью сформулировано, стоит добавить, что отказ от авторства так же подразумевает и отказ от ответственности. А так же принятые на себя обязательства по авторству так же подразумевают и обязательства по ответственности. В общих чертах так… Мысль еще довольно сырая, но надеюсь, что направление передать смог.
Самое забавное — это результаты поиска по запросу «авторство не только право но и ответственность», полюбуйтесь, оцените трагичность ситуации…
Давно крутится мысль в голове, никак не дойдут руки до написания эссе на эту тему. Если коротко, то смысл таков. Сейчас активно обсуждаются проблемы авторских и смежных прав во всех их проявлениях. И почему-то совсем не озвучивается мысль о том, что любое право автоматически подразумевает и ответственность за это право. Например: у тебя есть имущество, ты имеешь не только право на его использование, но и несешь ответственность, за его безопасное для всех окружающих использование. Еще пример: есть право, на вождение автомобилем — несешь ответственность за свои действия на дороге. И так далее. В то же время, владелец авторского права не несет никакой ответственности перед теми, кто использует его произведение. Например: создал произведение разжигающее национальную рознь, выпустил его в массы, подписался, и если оно стало причиной чьей-либо смерти, — будь добр нести ответственность за свои поступки, не хочешь ответственности — не пиши или пиши анонимно, отказывайся от авторства. Еще пример: написал ПО с ошибками, которое используется для работы с финансами или в бизнесе — ошибка привела к убыткам — неси ответственность. Все это несколько не полностью сформулировано, стоит добавить, что отказ от авторства так же подразумевает и отказ от ответственности. А так же принятые на себя обязательства по авторству так же подразумевают и обязательства по ответственности. В общих чертах так… Мысль еще довольно сырая, но надеюсь, что направление передать смог.
Самое забавное — это результаты поиска по запросу «авторство не только право но и ответственность», полюбуйтесь, оцените трагичность ситуации…
Касательно книг эта идея нереалистична, потому что никто не может предсказать, какой текст на кого подействует. Кто-то может прочитать телефонный справочник и утопиться. Кроме того, как показывает история, наиболее влиятельными книгами были не тупоголовые агитки в стиле бей тех или бей этих, а некие формирующие взгляд на жизнь работы вроде философии Ницше, Библии или The Art of Unix Programming.
А касательно софта — всё что угодно за ваши деньги. Для космоса так и делают — пишут двойную, тройную защиту (один и тот же модуль пишет две-три независимые команды, затем все модули работают синхронно), используют формальную верификацию и так далее. В итоге себестоимость каждой строки кода составляет многие тысячи и отнюдь не рублей. Получается, что большие банки будут работать на сверхнадёжных системах, а частный предприниматель будет изучать деревянные счёты.
А касательно софта — всё что угодно за ваши деньги. Для космоса так и делают — пишут двойную, тройную защиту (один и тот же модуль пишет две-три независимые команды, затем все модули работают синхронно), используют формальную верификацию и так далее. В итоге себестоимость каждой строки кода составляет многие тысячи и отнюдь не рублей. Получается, что большие банки будут работать на сверхнадёжных системах, а частный предприниматель будет изучать деревянные счёты.
А писали программы для космической отрасли и писали патч для MySQL, что так уверенно их сравниваете?!
Предприниматель и сейчас не использует счеты, а может выбирать хотя бы между 1С: Предприниматель (или вообще LibreOffice) и 1С: Энтерпрайз — только проблема, которую я озвучиваю, состоит в том, что при существенно разной стоимости ПО, ответственность за него одинаково нулевая.
Что касается книг, дополню. Есть художественная литература, есть учебники, есть справочники и т.д. Сегодня за каждым из них стоит минимум два правообладателя: автор и издатель (редактор, корректор и т.п. персонал). У них степень выявления ошибки довольно таки разная. В первом случае могут пройти десятилетия, пока общественность осознает какой вред нанёс им очередной «Архипелаг ГУЛАГ» или «Как закалялась сталь» (а может быть и очередной «Терминатор»). В случае с учебником и справочниками его недостоверность может быть выявлена если не в течение года, то в ближайшие 5 лет более, чем наверняка. Это не значит, конечно, что автора учебника стоит теперь распять за это, нет, но по меньшей мере принудить его это исправить будет проще тем, что иначе он лишится авторства своей работы, а издатель на тех же основаниях будет обязан выпустить новый тираж. А в случаях существенных ошибок и возможно умышленных искажений, то пожалуй и штраф или даже лишение права авторства на несколько лет (не понимаешь степень ответственности, пиши на общественных началах).
Ведь сегодня тоже не все до конца осознают степень ответственности управления автомобилем, например, но она есть и хоть немного, но человек, хотя бы перед тем как получить водительское удостоверение, об этом задумывается. И садясь пьяным за руль тоже это понимаем, хоть и не соблюдает правил, но это уже отдельная история.
То же самое и с владением собственностью. В квартире есть газ, каждый должен соблюдать правила обращения с ним, потому что их несоблюдение (недобросовестное управление имуществом и халатность) могут привести к жертвам. Водопровод — к причинению ущерба соседям. И так далее.
На мой взгляд, существование ответственности за имущество, за право им пользования способствует добросовестному с ним обращению.
А с авторством всё просто — пиши что хочешь и как хочешь, никто никак тебе ничего не предъявит, даже если захочет. И сегодня получается так, что наоборот автор и издатель тебе могут предъявить очень много претензий, а ответ один — не хочешь, не читай, не смотри, не слушай. Я же предлагаю ситуацию уравновесить на ответ: не можешь ответить за свою писанину — не пиши (в общем случае), в частном, не подписывайся.
Рассмотрим пример с кино, как наиболее острый сегодня.
Покупаем какой-нибудь фильм, потому что нам понравился трейлер (меньше минуты) и описание (меньше 500 символов). Смотрим… Описание с горем пополам сойдёт, а трейлер — это всё, что можно было смотреть в этом фильме — обманули, блин… Опять! Ставим свою неанонимную плохую оценку. По итогам, скажем, кинопроката смотрим на оценку, если товар низкокачественный, обязуем автора и издателя все выявленные во время проката несоответствия обещаниям устранить, а так как переснять кино уже будет наверняка не выгодно, то выход один — отказ от авторских прав, кино уходит в общественное достояние. А так же в этом веский повод в другой раз писать правду в описании и делать трейлер не таким лживым.
Предприниматель и сейчас не использует счеты, а может выбирать хотя бы между 1С: Предприниматель (или вообще LibreOffice) и 1С: Энтерпрайз — только проблема, которую я озвучиваю, состоит в том, что при существенно разной стоимости ПО, ответственность за него одинаково нулевая.
Что касается книг, дополню. Есть художественная литература, есть учебники, есть справочники и т.д. Сегодня за каждым из них стоит минимум два правообладателя: автор и издатель (редактор, корректор и т.п. персонал). У них степень выявления ошибки довольно таки разная. В первом случае могут пройти десятилетия, пока общественность осознает какой вред нанёс им очередной «Архипелаг ГУЛАГ» или «Как закалялась сталь» (а может быть и очередной «Терминатор»). В случае с учебником и справочниками его недостоверность может быть выявлена если не в течение года, то в ближайшие 5 лет более, чем наверняка. Это не значит, конечно, что автора учебника стоит теперь распять за это, нет, но по меньшей мере принудить его это исправить будет проще тем, что иначе он лишится авторства своей работы, а издатель на тех же основаниях будет обязан выпустить новый тираж. А в случаях существенных ошибок и возможно умышленных искажений, то пожалуй и штраф или даже лишение права авторства на несколько лет (не понимаешь степень ответственности, пиши на общественных началах).
Ведь сегодня тоже не все до конца осознают степень ответственности управления автомобилем, например, но она есть и хоть немного, но человек, хотя бы перед тем как получить водительское удостоверение, об этом задумывается. И садясь пьяным за руль тоже это понимаем, хоть и не соблюдает правил, но это уже отдельная история.
То же самое и с владением собственностью. В квартире есть газ, каждый должен соблюдать правила обращения с ним, потому что их несоблюдение (недобросовестное управление имуществом и халатность) могут привести к жертвам. Водопровод — к причинению ущерба соседям. И так далее.
На мой взгляд, существование ответственности за имущество, за право им пользования способствует добросовестному с ним обращению.
А с авторством всё просто — пиши что хочешь и как хочешь, никто никак тебе ничего не предъявит, даже если захочет. И сегодня получается так, что наоборот автор и издатель тебе могут предъявить очень много претензий, а ответ один — не хочешь, не читай, не смотри, не слушай. Я же предлагаю ситуацию уравновесить на ответ: не можешь ответить за свою писанину — не пиши (в общем случае), в частном, не подписывайся.
Рассмотрим пример с кино, как наиболее острый сегодня.
Покупаем какой-нибудь фильм, потому что нам понравился трейлер (меньше минуты) и описание (меньше 500 символов). Смотрим… Описание с горем пополам сойдёт, а трейлер — это всё, что можно было смотреть в этом фильме — обманули, блин… Опять! Ставим свою неанонимную плохую оценку. По итогам, скажем, кинопроката смотрим на оценку, если товар низкокачественный, обязуем автора и издателя все выявленные во время проката несоответствия обещаниям устранить, а так как переснять кино уже будет наверняка не выгодно, то выход один — отказ от авторских прав, кино уходит в общественное достояние. А так же в этом веский повод в другой раз писать правду в описании и делать трейлер не таким лживым.
А писали программы для космической отрасли и писали патч для MySQL, что так уверенно их сравниваете?!
Ха, а про кратеры на Луне вы по личным впечатлениям знаете или так, картинку видели?
Про себестоимость «космического» кода я читал где-то статью, это же не секретная информация.
при существенно разной стоимости ПО, ответственность за него одинаково нулевая
Если ПО делает одну и ту же работу, берите бесплатное или дешёвое, в чём проблема? А если цена так сильно отличается, значит, не так всё просто с функциональностью.
В случае с учебником и справочниками его недостоверность может быть выявлена если не в течение года, то в ближайшие 5 лет более, чем наверняка
Скажем так, мы все хотим, чтобы учебники и справочники были качественными. Но в данном контексте я считаю внешнее вмешательство избыточным. Любое издательство и любой автор кровно заинтересованы в том, чтобы их имена не стояли на обложке некачественного справочника. Сами переиздадут и исправят. А если им плевать на репутацию, труды их сами уйдут с рынка — благо в учебниках и справочниках недостатка сейчас нет.
а трейлер — это всё, что можно было смотреть в этом фильме — обманули, блин
Увы, а я вот вчера купил яблоки — в магазине такие красивые были, а попробовал — вода водой. Хотя кому-то наверняка понравилось.
Про кратеры — это не в тему.
Вы сравниваете на основе чужих оценок, да еще и не полных. Прочитайте про себестоимость open source проекта MySQL, я не просто так привёл его в пример. И сравните. Просто для расширения общего кругозора. В целом, это всё равно не та часть идеи, которая стоит столь подробного обсуждения, потому что пожалуй как раз эта часть не имеет прямого отношения к авторскому праву, и уже тем более подразумевает реальную ответственность за ошибки.
С учебниками всё еще хуже. У вас дети учащиеся в школе есть? Вы их учебники читаете? Я читал учебники своего племянника и у меня были вполне конкретные претензии к их авторам, хотя сейчас уже точно не вспомню, больше 3 лет прошло, но в частности в учебнике по русскому языку были какие-то слова жаргонной речи, употребляемые отнюдь не в разделе жаргонизмов, а в самых обычных предложениях для домашнего задания. На мой взгляд, это плохо. Но даже если все признают, что это плохо, издательству ничего не предъявишь, на новый исправленный учебник вам его не заменят.
С яблоками пример не удачный, берите на рынке, там и подскажут, и попробовать разрешат, а если всегда брать в одном месте то продавец уже тем более будет вам признателен и заинтересован в вас как в потребителе, потому что вы еще и друзей потом к нему можете привести. Хотя, конечно, все не так просто, у меня и рынок рядом, и торговцы вероятно у нас могут быть с разным менталитетом. Но с другой стороны, с кино ничего подобного нигде не наблюдается.
Я так же не говорил, что это нужно отдавать на откуп ограниченного круга лиц, например, рецензентов или критиков. Это большая общественная выборка. Тем более, что это просто как идея. Не исключено, что я сильно ошибаюсь.
Вы сравниваете на основе чужих оценок, да еще и не полных. Прочитайте про себестоимость open source проекта MySQL, я не просто так привёл его в пример. И сравните. Просто для расширения общего кругозора. В целом, это всё равно не та часть идеи, которая стоит столь подробного обсуждения, потому что пожалуй как раз эта часть не имеет прямого отношения к авторскому праву, и уже тем более подразумевает реальную ответственность за ошибки.
С учебниками всё еще хуже. У вас дети учащиеся в школе есть? Вы их учебники читаете? Я читал учебники своего племянника и у меня были вполне конкретные претензии к их авторам, хотя сейчас уже точно не вспомню, больше 3 лет прошло, но в частности в учебнике по русскому языку были какие-то слова жаргонной речи, употребляемые отнюдь не в разделе жаргонизмов, а в самых обычных предложениях для домашнего задания. На мой взгляд, это плохо. Но даже если все признают, что это плохо, издательству ничего не предъявишь, на новый исправленный учебник вам его не заменят.
С яблоками пример не удачный, берите на рынке, там и подскажут, и попробовать разрешат, а если всегда брать в одном месте то продавец уже тем более будет вам признателен и заинтересован в вас как в потребителе, потому что вы еще и друзей потом к нему можете привести. Хотя, конечно, все не так просто, у меня и рынок рядом, и торговцы вероятно у нас могут быть с разным менталитетом. Но с другой стороны, с кино ничего подобного нигде не наблюдается.
Я так же не говорил, что это нужно отдавать на откуп ограниченного круга лиц, например, рецензентов или критиков. Это большая общественная выборка. Тем более, что это просто как идея. Не исключено, что я сильно ошибаюсь.
издательству ничего не предъявишь, на новый исправленный учебник вам его не заменят
Я думаю, вы перекладываете с больной головы на здоровую. Потому что open source вам нравится, и яблоки вы предлагаете покупать на рынке, а как доходит до школьных учебников, оказывается, что виноваты авторы и издатели, а не государство, которое искусственным образом ограничивает круг одобренных книжек и не предъявляет к ним соответствующих стандартов качества.
В университете преподаватель может выбросить в мусор любой плохой учебник и взять хороший, а авторы и издатели пусть разоряются на своём некачественном проекте. В школе у учителя нет такой возможности, то есть получается искусственно навязанная монополия. Но это полбеды, а беда в том, что любой школьный учебник имеет гриф Минобрнауки, и вот как плохой учебник его получил — вот в чём вопрос.
Конечно, с учебниками, вы правы. Ответственность здесь больше на министерстве. Перекладываю с одной головы на другую. Но если так подходить к вопросу, то наш разговор придёт в одно русло, либо в художественную литературу, либо в ПО. Ни то, ни другое, не отражает полной картины проблемы, каждая имеет свою специфику. В таком «масле» любая идея застрянет и никогда не будет даже до конца осмыслена, куда уж до практики.
Про яблоки предлагаю забыть. :) Это вообще пример никак не отражающий реальных отношения с интеллектуальной собственностью. Я и поддержал то его просто в шутку.
Про яблоки предлагаю забыть. :) Это вообще пример никак не отражающий реальных отношения с интеллектуальной собственностью. Я и поддержал то его просто в шутку.
del
1. Какого лешего гугл хозяйничает на устройстве, которое находится в моей собственности? Я заплатил деньги за смартфон/планшет и ставлю на него то, что хочу, и использую это там, где хочу. Я не собираюсь давать гуглу или кому-либо еще лишнюю информацию. И тем более не позволю хозяйничать на моем устройстве. Удалять они будут… Пусть идут в пень!
2. Все эти ДРМ, «право пользования книгой» и т.д. — типичный развод. Я заплатил собственные деньги не за воздух, а за право собственности на определенный товар. И не надо приводить в пример проезд в транспорте, поход в театр и т.д. Я плачу за товар, а не за услугу. В отличии от услуги, которой является проезд в транспорте, товар имеет материальное выражение — в данном случае, файл с книгой. Если мне пытаются впарить книгу, как услугу, а не как товар, то я посылаю таких дельцов далеко и надолго. Если я покупаю книгу, то хочу читать ее когда хочу, где хочу и столько раз, сколько хочу. То же самое и с фильмами, играми и всем остальным.
Вывод: именно по-этому я не пользуюсь и не собираюсь пользоваться сервисами, типа гугл-плея, амазона, стима и т.д. И пока они будут такими хитровывернутыми — не получат от меня ни копейки.
2. Все эти ДРМ, «право пользования книгой» и т.д. — типичный развод. Я заплатил собственные деньги не за воздух, а за право собственности на определенный товар. И не надо приводить в пример проезд в транспорте, поход в театр и т.д. Я плачу за товар, а не за услугу. В отличии от услуги, которой является проезд в транспорте, товар имеет материальное выражение — в данном случае, файл с книгой. Если мне пытаются впарить книгу, как услугу, а не как товар, то я посылаю таких дельцов далеко и надолго. Если я покупаю книгу, то хочу читать ее когда хочу, где хочу и столько раз, сколько хочу. То же самое и с фильмами, играми и всем остальным.
Вывод: именно по-этому я не пользуюсь и не собираюсь пользоваться сервисами, типа гугл-плея, амазона, стима и т.д. И пока они будут такими хитровывернутыми — не получат от меня ни копейки.
файлы книг были удалены с планшета (un-downloaded)
make me un-see it.
make me un-see it.
По этому поводу понравилось чьё-то высказывание — «вообще я хочу сказать, что не те отношения называют противоестественными. Гей-пары в природе среди животных встречаются, а вот копирайта в природе не обнаружено»
Интересно, будет ли для Джима сюрпризом тот факт, что все «купленные» таким образом книги он не сможет завещать своим потомкам? Учитывая стоимость некоторой профессиональной литературы — может быть весьма обидно. Пример 1, пример 2.
В общем, покупка подержанных книг и б/у музыкальных дисков отнюдь не утратила актуальности.
В общем, покупка подержанных книг и б/у музыкальных дисков отнюдь не утратила актуальности.
Пересёк границу — потерял электронные книги