Комментарии 250
«День рождения Буржуя» (15 серий), «Мама», «Вор», «Две луны, три солнца», «Русский бунт», «Поклонник», «Ключи от смерти», «Крутые повороты» (12 серий), «Умирать легко»
Имхо это шлак, а не продукция проще было сразу удалить не заливая в инет
Не устаю и буду давать отсылку на Мартина Нимёллера, пока все дружно не выучат его стихотворение, можно и в оригинале))
«Когда они пришли…»
«Когда они пришли…»
Однако тот факт, что эта продукция таки шлак стихотворением оспорить невозможно.
1) понятие шлака довольно субъективно (даже при том, что вышеобозначенные фильмы в моих личных топах мягко говоря тоже не значатся),
2) я не собирался оспаривать что шлак это или не шлак, а то, что ситуация развивается ступенчато, скоро придут и за тем, что будет интересно именно вам — вот какой посыл данного стихотворения.
2) я не собирался оспаривать что шлак это или не шлак, а то, что ситуация развивается ступенчато, скоро придут и за тем, что будет интересно именно вам — вот какой посыл данного стихотворения.
«Ключи от смерти», «Умирать легко».А нет ли тут пропаганды суицида??? </sarcasm>
А ведь у них был шанс, в свободном доступе то… Теперь же их ни кто не увидит никогда!..
«День рождения Буржуя» интересен с историко-культурной точки зрения. Это один из первых «новых» отечественных сериалов, его в конце девяностых сняли.
Кстати да. Помню как видел его изредка ещё в те времена. С тогдашним восприятием казалось довольно интересно, по крайней мере не та чернуха, которую щас на НТВ крутят.
И всё бы ничего, но это далеко не единственный продукт отечественного кино и телевидения, который может просто исчезнуть из Сети из-за этого закона. Учитывая, что делают рипы энтузиасты, у которых и без законников мотивация от постоянного контакта с невежами на торрент-трекерах страдает сильно, может случиться так, что такой контент вообще перестанут выкладывать в интернет. Как следствие, через несколько лет такой фигни новому поколению будет совсем нечего показать из нашего кино- и видеоконтента из нулевых. Ну, разве что распиаренные вещи типа «Бригады» или «Агента национальной безопасности» сохранятся, но ведь не ими едиными.
И всё бы ничего, но это далеко не единственный продукт отечественного кино и телевидения, который может просто исчезнуть из Сети из-за этого закона. Учитывая, что делают рипы энтузиасты, у которых и без законников мотивация от постоянного контакта с невежами на торрент-трекерах страдает сильно, может случиться так, что такой контент вообще перестанут выкладывать в интернет. Как следствие, через несколько лет такой фигни новому поколению будет совсем нечего показать из нашего кино- и видеоконтента из нулевых. Ну, разве что распиаренные вещи типа «Бригады» или «Агента национальной безопасности» сохранятся, но ведь не ими едиными.
Поддерживаю. Сколько лет уже энтузиасты по крупицам собирают «Рыцаря Дорог» в переводе СТС и никак не соберут.
А у СТС кончились права на сериал и он тоже не может выложить свой перевод. А интернет в то время был не распространён и в итоге остались только записи на VHS…
А у СТС кончились права на сериал и он тоже не может выложить свой перевод. А интернет в то время был не распространён и в итоге остались только записи на VHS…
Но права на перевод ведь не могли закончиться? Либо они начались у кого-то, кому они этот перевод продали.
В любом случае, всегда можно выложить звуковую дорожку отдельно, а уж умельцы-энтузиасты приспособят.
Хуже бывает, когда оригинальной озвучки у телекомпании просто не сохранилось. Как, говорят, это случилось с переводом Мишек Гамми из 90-х. По той версии, что я слышал, кассеты с мультом пошли на запись чего-то более актуального в тот момент. А для мультфильмов, которые впервые увидел в детстве, переозвучка воспринимается особенно остро. Это было двадцать с лишним лет назад, а я до сих пор помню голоса персонажей, и никакими иными их не представляю, даже оригинал не проканал.
В любом случае, всегда можно выложить звуковую дорожку отдельно, а уж умельцы-энтузиасты приспособят.
Хуже бывает, когда оригинальной озвучки у телекомпании просто не сохранилось. Как, говорят, это случилось с переводом Мишек Гамми из 90-х. По той версии, что я слышал, кассеты с мультом пошли на запись чего-то более актуального в тот момент. А для мультфильмов, которые впервые увидел в детстве, переозвучка воспринимается особенно остро. Это было двадцать с лишним лет назад, а я до сих пор помню голоса персонажей, и никакими иными их не представляю, даже оригинал не проканал.
Нет, нельзя выкладывать ни озвучку ни субтитры, это является нарушением авторских прав
Даже если озвучка или субтитры были сделаны с разрешения правообладателя?
Не могу гарантированно ответить, не знаю тонкостей.
Разве есть разрешение на локализацию? Вроде бы только на показ/выпуск, а с локализацией уже «сами разбирайтесь», а следовательно, если заканчивается лицензия на показ — локализация, как часть лицензируемого объекта — превращается в тыкву. Иначе кино можно будет бесплатно слушать, или, прости монстр, читать! А этого никакой уважающий свой кошель правоторговец не позволит делать.
Разве есть разрешение на локализацию? Вроде бы только на показ/выпуск, а с локализацией уже «сами разбирайтесь», а следовательно, если заканчивается лицензия на показ — локализация, как часть лицензируемого объекта — превращается в тыкву. Иначе кино можно будет бесплатно слушать, или, прости монстр, читать! А этого никакой уважающий свой кошель правоторговец не позволит делать.
не совсем так. В силу ст. 1260 ГК РФ
поэтому можете осуществить перевод и озвучку сами и распорядиться звуковой дорожкой как угодно, но только отдельно от видеокартинки, за которую надо будет забашлять и получать лицензионные права.
" Авторские права переводчика, составителя и иного автора производного или составного произведения охраняются как права на самостоятельные объекты авторских прав независимо от охраны прав авторов произведений, на которых основано производное или составное произведение."
поэтому можете осуществить перевод и озвучку сами и распорядиться звуковой дорожкой как угодно, но только отдельно от видеокартинки, за которую надо будет забашлять и получать лицензионные права.
По-моему вы неверно трактуете.
«Охраняются как» — это означает, что у получившегося произведения несколько авторов, а не то, что все права переходят к переводчику. У переводной книги как бы два автора, то же и с фильмами.
«Охраняются как» — это означает, что у получившегося произведения несколько авторов, а не то, что все права переходят к переводчику. У переводной книги как бы два автора, то же и с фильмами.
Цитируйте полностью:
3. Переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения.
Да, это говно могут только по НТВ показывать!
Обидно что эту дрянь там выложили. Из этой ерунды подверглись занесению в реестр.
Так что ж этот шлак делает в интернете? Зачем его выкладывают, рискуя попасть под закон, как вы считаете?
Ответ — контент. Что бы трекер наполнялся материалом, что бы на него приходили люди. Одни с поиска, другие сами, потому что уже знают что на этом сайте есть всё. Я думаю что админ каждого трекера хочет в идеале вырастить базу по всему-всему контенту.
Да зайдите на тот же wordstat.yandex.ru и попробуйте написать название этого шлака с добавлением «смотреть онлайн» «скачать» и т.д. Да, это далеко не ВЧ, но все же какую-то долю трафика это дает.
Чувствую, у этих сериалов после блокировки начнется эффект Стрейзанд. Мне уже интересно, что это за сериалы, что из-за них надо заблокировать кучу крупных сайтов.
А мне не интересно
Да пофигу на содержание сериалов, вся суть не в самих сериалах а в том кому права принадлежат. Честно говоря я только сейчас узнал о их существовании.
Я про эти фильмы даже не слышал. А вот за список торрент-трекеров спасибо мосгорсуду.
Не начнётся, это шлаковые сериалы. Если улицы/помойки внезапно начнут очищать от мусора, вы же не будете его подбирать, чтобы сохранить пока есть? Зачем их вообще было выкладывать в инет?
Это какой-то хабровский обычай, каждый раз давать ссылку на эффект Стрейзанд?
Пополню закладки не известными ранее трекерами!
+1. Пользуясь случаем хочу выразить мосгорсуду благодарность, за то, что помог мне найти интересующий меня фильм в HD качестве ;]
каждый копит каталог трекеров и i2p сетей. Что же разумно. Не хватает только инструмента в виде единого торрентового поиска пнаподобие Torrent Turbo Search. Но там далеко не все трекеры индексируются.
Вот такая подборочка не подойдёт?
Почитав про них на Кинопоиске — сомневаюсь что эффект Стрейзанд к ним применим))))
Просто Печалька.
Просто Печалька.
НТВ убейся
Скриншот с твиттером Ксензова особенно покоробил.
Какой же все-таки неприятный человек.
Какой же все-таки неприятный человек.
1) ООО
2) НТВ
3) ???
4) ПРОФИТ!!!
2) НТВ
3) ???
4) ПРОФИТ!!!
Надо поскорее всем трекерам избавится от ссылок на этот низкосортный треш, интернет от этого только выиграет. А передачи от НТВ вообще запретить к раздаче :)
Не все так просто. Трекер как правило — оператор p2p сети, но не инициатор раздач. Т.е все что может администрация трекера — это блокировать раздачи после их создания иди до, прописывая это в правилах. Инициаторы раздачи (как правило) не имеют отношения к администрации трекера.
Поэтому обвинять трекеры в том что они заполнены низкосортным контентом — тоже самое что обвинять общество в дурном вкусе.
С другой стороны, наделять администрацию трекеров правом решать что достойно распространению а что нет — еще большая ошибка. Если конечно трекер не специализируется только на «хороших» сериалах.
Поэтому обвинять трекеры в том что они заполнены низкосортным контентом — тоже самое что обвинять общество в дурном вкусе.
С другой стороны, наделять администрацию трекеров правом решать что достойно распространению а что нет — еще большая ошибка. Если конечно трекер не специализируется только на «хороших» сериалах.
А передачи от НТВ вообще запретить к раздаче
А потом будем запрещать шарить всё запрещаемое? Копирасты, конечно, только порадуются такой самоцензуре.
Блин, сделать рутрекер платным (200р в месяц), кинуть полученые деньги правообладателям, спокойно качать все что нравится, в чем проблема? Хабр колбасит уже год статьями о блокировках, и каждая такая статья призвана якобы как то улучить ситуацию, по итогу все сводиться к закидыванию помидорами правообладателей/государства/etc. Ребята может пора что то менять? Или предлагать какие то действия в статье, которые еще не предлагались или перестать их писать?
Конечно же надо менять!
Перво-наперво надо менять призыв «Ребята может пора что то менять» на «Ребята, присоединяйтесь к проекту: code.google.com/p/antizapret/» :-)
Перво-наперво надо менять призыв «Ребята может пора что то менять» на «Ребята, присоединяйтесь к проекту: code.google.com/p/antizapret/» :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сейчас уже работают над белым списком, чтобы студенты не страдали: github.com/msva/antizapret/pull/21
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, путь действительно неправильный! Нельзя делать исключение для студентов — это одна из самых активных категорий граждан, у них полно свободного времени, куча юношеского максимализма, нет денег на легальный контент и им ещё особо нечего терять. Так что пусть у них появится личный мотив активно подключиться к протестам против этих законов.
Люди работающие в гос.учреждениях — что именно им делать на торрент-трекерах в рабочее время, не подскажете? Что касается отдельных чиновников — да, принимают решения немногие, но проводятся в жизнь эти решения при активном или пассивном согласии всех остальных чиновников.
По IP-адресу и времени работы почти всегда можно однозначно идентифицировать человека. Но в данном случае идентифицируется не конкретный человек, а то, что он работает на систему, которая проводит в жизнь цензуру инета — пусть начнут с себя. Я бы гос.учреждения вообще в инет только по белому списку выпускал — они ведь к этому ведут в конечном счёте? Вот пусть сначала на себе это попробуют.
Люди работающие в гос.учреждениях — что именно им делать на торрент-трекерах в рабочее время, не подскажете? Что касается отдельных чиновников — да, принимают решения немногие, но проводятся в жизнь эти решения при активном или пассивном согласии всех остальных чиновников.
По IP-адресу и времени работы почти всегда можно однозначно идентифицировать человека. Но в данном случае идентифицируется не конкретный человек, а то, что он работает на систему, которая проводит в жизнь цензуру инета — пусть начнут с себя. Я бы гос.учреждения вообще в инет только по белому списку выпускал — они ведь к этому ведут в конечном счёте? Вот пусть сначала на себе это попробуют.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В России вообще нет исторических примеров, когда студенты что-то меняли в политической системе страны.Всё когда-то происходит в первый раз.
А вы кто такой, чтобы решать кому и когда в интернете сидеть?Всё просто — я считаю, что каждый должен вопрос цензуры решать только для себя самого. Если чиновники ощущают потребность введения цензуры в инете — пусть эта цензура вводится исключительно для самих чиновников.
А вы сами сейчас не на работе, когда читаете этот камент?Нет, я фрилансер, сижу дома и ни в какой проект время проведённое на хабре не репорчу.
По IP можно идентифицировать провайдера, это максимум.По запросам органов провайдер моментально выдаст кто именно использовал этот IP в это время. Это не упоминая все остальные способы отслеживания пользователей.
А политические взгляды человека по IP не определяются.Расскажите это гуглу, который очень давно выдаёт совершенно разные результаты поиска республиканцам и демократам.
Налоги не платите?Налоги всегда и из всех выбиваются силой, желающих добровольно поддерживать систему выплачивая налоги… мало, скажем так.
Вы рассуждаете несколько однобоко: если это госслужащий, то он не человек вообще и его надо заблокировать незамедлительно.Нет. Он человек. Но этот человек выбрал такую работу, что он тратит большую часть своего времени, сил и ума на то, чтобы поддерживать работу текущей системы. Он — её часть, винтик этого механизма. Без этих винтиков система бы не работала вообще — какие бы законы не принимало правительство, если никто не будет заниматься их практической реализацией и контролем за исполнением — они останутся на бумаге. Просто большинство не хочет принимать на себя ответственность за свои решения — типа, «я пошёл работать чиновником потому, что кушать что-то надо, другой подходящей работы не было, а не потому что я поддерживаю систему и правительство» — фигушки, так дела не делаются. Точно так же можно сказать, что «я пошёл в банду потому, …, а не потому, что я люблю убивать людей». «Зелёные» не носят меха. Если вы против системы — не надо на неё работать.
По запросам органов провайдер моментально выдаст кто именно использовал этот IP в это время.
По (правомочным) запросам органов провайдер моментально выдаст, на кого был заключен договор и, может быть, с какого адреса производился сеанс в конкретное время. Средств идентификации личности (ака «Интернет по паспорту») у провайдеров нет. Плюс удаленный доступ (в том числе несанкционированный), плюс отложенные задания, плюс использование беспроводных сетей, к которым может подключиться каждый. В общем, сведения от провайдеров имеют в основном оперативный интерес, но не доказательную силу (при условии соблюдения презумпции невиновности).
Если вы против системы — не надо на неё работать.
Если я против предварительных обеспечительных мер, я могу работать в, например, министерстве здравоохранения?
Если я против предварительных обеспечительных мер, я могу работать в, например, министерстве здравоохранения?Скорее всего нет. Как только Вы откроете рот, и начнёте излагать своё мнение, идущее в разрез с официальной политикой партии, или решите поучаствовать в какой-нить акции протеста — Вы моментально окажетесь без работы. Не знаю как сейчас, а раньше при приёме на работу в гос.учреждение (типа, админом в горисполком) уведомляли, что (вроде бы по закону) запрещено участвовать в любых акциях протеста etc. В общем, если Ваше «против» заключается в недовольном бухтении дома на кухне — то на самом деле Вы не против, но зато можете продолжать работать в министерстве.
Я имел в виду, имею ли я по-вашему моральное право там работать, если я против предварительных обеспечительных мер, но мой протест выражается максимум в поддержании общественных инициатив на РОИ?
Упростим ситуацию. Есть один начальник, и два работника. Задача начальника — чтобы стадо не сопротивлялось, делало то, что ему нужно, и приносило доход. Один работник получил от начальника приказ оградить стадо от информации о происходящем, чтобы оно не сопротивлялось. Второй работник (Вы) получил от начальника приказ следить за здоровьем стада, чтобы было с кого получать доход.
Вопрос: если Вы категорически против такого обращения со стадом, есть ли у Вас моральное право продолжать работать на этого начальника? Ответ: нет, т.к. на этой работе Вы в любом случае, прямо или косвенно, способствуете достижению поставленных начальником целей (которые по условию задачи Вас не устраивают).
Это если Вы действительно против. А если Вы «как бы против», «не вполне за», «хотели как лучше» и т.д. — тогда, да, можете работать дальше… только учитывайте, что на самом деле Вы вовсе не против.
Ваш вопрос про моральное право — это примерно как спросить у «зелёных» почему они отказываются носить мех — ведь животинку-то уже по-любому убили, так чего меху пропадать зря?
Вопрос: если Вы категорически против такого обращения со стадом, есть ли у Вас моральное право продолжать работать на этого начальника? Ответ: нет, т.к. на этой работе Вы в любом случае, прямо или косвенно, способствуете достижению поставленных начальником целей (которые по условию задачи Вас не устраивают).
Это если Вы действительно против. А если Вы «как бы против», «не вполне за», «хотели как лучше» и т.д. — тогда, да, можете работать дальше… только учитывайте, что на самом деле Вы вовсе не против.
Ваш вопрос про моральное право — это примерно как спросить у «зелёных» почему они отказываются носить мех — ведь животинку-то уже по-любому убили, так чего меху пропадать зря?
Ответ: нет, т.к. на этой работе Вы в любом случае, прямо или косвенно, способствуете достижению поставленных начальником целей (которые по условию задачи Вас не устраивают).
Меня не устраивают не цели, а методы, которые применяет первый работник, может полностью самостоятельно, может с молчаливого одобрения начальника, может по его прямому приказу. Но почему я должен отказываться от поддержания здоровья стада, если этот метод достижения целей начальника ничуть моим убеждениям не противоречит, да и мне просто нравится решать ветеринарные проблемы? Да, мой коллега делает стаду плохо, но я то делаю ему хорошо.
Методы обычно определяются целями. И нет, Вы не делаете ему «хорошо».
Это примерно как когда один грабит, а второй стоит на стрёме. По Вашей логике получается, что тот, кто грабит — плохой, а тот, кто на стрёме — хороший. Он ведь сам ничего плохого не делает, более того, его работа вовремя предупредить первого чтобы он успел скрыться, и не пришлось убирать свидетелей и чтобы он не попался — в общем, чтобы всем было хорошо. Но в УК есть такое понятие, как «соучастие». И введено оно в частности потому, что без помощи соучастников часто бы не было и самого преступления. И, кстати, мед.работники которые «на дому» лечат преступников тоже идут как соучастники, если попадаются.
Так что работая на правительство даже в министерстве здравоохранения Вы фактически являетесь соучастником всего, что делает правительство. И если Вы действительно против действий правительства, то, будучи формально его соучастником, Вам не достаточно «просто подписать петицию» — того, чего хватило бы для проявления своей позиции обычным людям — Вам необходимо чётко дистанцироваться от неприемлемых для Вас действий правительства, теоретически как минимум публично и однозначно заявив о своей позиции, а практически уволившись (ибо Вас всё-равно уволят после таких заявлений).
Это примерно как когда один грабит, а второй стоит на стрёме. По Вашей логике получается, что тот, кто грабит — плохой, а тот, кто на стрёме — хороший. Он ведь сам ничего плохого не делает, более того, его работа вовремя предупредить первого чтобы он успел скрыться, и не пришлось убирать свидетелей и чтобы он не попался — в общем, чтобы всем было хорошо. Но в УК есть такое понятие, как «соучастие». И введено оно в частности потому, что без помощи соучастников часто бы не было и самого преступления. И, кстати, мед.работники которые «на дому» лечат преступников тоже идут как соучастники, если попадаются.
Так что работая на правительство даже в министерстве здравоохранения Вы фактически являетесь соучастником всего, что делает правительство. И если Вы действительно против действий правительства, то, будучи формально его соучастником, Вам не достаточно «просто подписать петицию» — того, чего хватило бы для проявления своей позиции обычным людям — Вам необходимо чётко дистанцироваться от неприемлемых для Вас действий правительства, теоретически как минимум публично и однозначно заявив о своей позиции, а практически уволившись (ибо Вас всё-равно уволят после таких заявлений).
В России вообще нет исторических примеров, когда студенты что-то меняли в политической системе страны.
«Слишком жестоко отомстил ты за брата»
Люди работающие в гос.учреждениях — что именно им делать на торрент-трекерах в рабочее время, не подскажете?
Раздавать, накачанное в личное :)
но проводятся в жизнь эти решения при активном или пассивном согласии всех остальных чиновников.
Большинство чиновников не имеют «права голоса» в вопросах вне их комптенции и полномочий.
По IP-адресу и времени работы почти всегда можно однозначно идентифицировать человека.
Почти никогда ни в теории, ни на практике. Можно идентифицировать домохозяйство, предприятие, даже конкретный девайс (не всегда), но не личность сидевшего за компом (это даже если забыть про удаленный доступ и отложенные задания).
Я вас всех раздуплю.
Все ваши идеи — как _правильно_ блокировать ресурсы — можно выразить в камментах к code.google.com/p/antizapret/wiki/Voting
Свое мнение на порядок подачи заявки на блокирование или РАЗблокирование IP-сети — можно выразить здесь: code.google.com/p/antizapret/wiki/TZ
И да, это (камменты) по прежнему легче, чем мешки ворочать :-)
Со своей стороны я даю честное пионэрское, что _все_ камменты будут учтены.
Все ваши идеи — как _правильно_ блокировать ресурсы — можно выразить в камментах к code.google.com/p/antizapret/wiki/Voting
Свое мнение на порядок подачи заявки на блокирование или РАЗблокирование IP-сети — можно выразить здесь: code.google.com/p/antizapret/wiki/TZ
И да, это (камменты) по прежнему легче, чем мешки ворочать :-)
Со своей стороны я даю честное пионэрское, что _все_ камменты будут учтены.
А можно узнать, на какой фейхоа нужен этот проект? Особенно в виде чудо-репозитория содержащего в себе только устаревший клон моего плюс пару левых утилит, которые можно было законтрибутить в оригинально место вместо переноса на сервера Большого Брата?
Правообладатели не хотят, что бы им просто «кинули деньги» и все. Они хотят выкачать по максимуму. Требования примерно такие: сначала нужно заплатить большие деньги просто за размещение у себя контента, а потом еще им отчислять с каждого просмотра определенную сумму. Требования могут несколько разниться, но тенденция к жадности у них у всех. Звучит дико, но они предпочитают заблокировать сайт, если им кажется, что много с него не получить.
Хмээээ… А авторские раздачи? А Open Source раздачи? Тогда уж разделять рутрекер на платный и бесплатный разделы, если уж следовать вашему предложению.
Но черт, это такая бесполезная затея. С появлением Steam и Origin я перестал пиратить игры (ну ладно, на 90-95% перестал). Так почему правообладатели предпочитают закидывать судебными исками трекеры, а не предоставлять удобную альтернативу, где можно платно скачать тот же сериал или фильм в желаемом качестве, с хорошим переводом (для зарубежных сериалов/фильмов), без рекламы (саму практику показа непропускаемой рекламы, в т.ч. студий, спонсоров и т.п., я вообще считаю преступной). Ах да, и не ждать, пока господа изволят снять желаемое количество сливок с проката. Серьезно. Заплатить за очередной голливудский блокбастер в хорошем качестве 100-200-300 рублей — не проблема, если это будет удобно, но пока пиратские версии будут ЛУЧШЕ (отсутствие рекламы, качественные переводы и субтитры, малые задержки относительно выхода в прокат) — пиратить будут.
Но черт, это такая бесполезная затея. С появлением Steam и Origin я перестал пиратить игры (ну ладно, на 90-95% перестал). Так почему правообладатели предпочитают закидывать судебными исками трекеры, а не предоставлять удобную альтернативу, где можно платно скачать тот же сериал или фильм в желаемом качестве, с хорошим переводом (для зарубежных сериалов/фильмов), без рекламы (саму практику показа непропускаемой рекламы, в т.ч. студий, спонсоров и т.п., я вообще считаю преступной). Ах да, и не ждать, пока господа изволят снять желаемое количество сливок с проката. Серьезно. Заплатить за очередной голливудский блокбастер в хорошем качестве 100-200-300 рублей — не проблема, если это будет удобно, но пока пиратские версии будут ЛУЧШЕ (отсутствие рекламы, качественные переводы и субтитры, малые задержки относительно выхода в прокат) — пиратить будут.
Про steam и origin правильно сказал. Попробовал я как-то легально посмотреть сериал, заплатив деньги. Не помню уже название компании правообладателя. Но пока на их сервисе полчаса разбирался как деньги заплатить. Потом еще оказалось что для просмотра нужен плагин на браузер (о планшете и речи не идет), а потом еще и тормоза пошли. Пока не сделают нормальные сервисы, за которые может и деньги бы было не жалко платить, ничего путного из всего этого не выйдет. Иски кинуть проще всего, нежели что-то качественное создать.
Пожалуйста — Тунец.
200-400 рублей за фильм
рублей 100 напрокат
Только тунец вдруг заявил, что мой родной Retina 2880x1800 не HD, но от этого фильм стал только дешевле.
Я всегда говорил, что Apple для борьбы с пиратсвом сдела больше чем все государства вместе взятые, просто предоставляя платный контент.
Т.о. сервис все-же есть, только жадность этого сервиса сродни жадности наших правообладателей. Две такие жабы никогда не подружатся.
Да и не будет Apple этот треш у себя публиковать :)
200-400 рублей за фильм
рублей 100 напрокат
Только тунец вдруг заявил, что мой родной Retina 2880x1800 не HD, но от этого фильм стал только дешевле.
Я всегда говорил, что Apple для борьбы с пиратсвом сдела больше чем все государства вместе взятые, просто предоставляя платный контент.
Т.о. сервис все-же есть, только жадность этого сервиса сродни жадности наших правообладателей. Две такие жабы никогда не подружатся.
Да и не будет Apple этот треш у себя публиковать :)
Как же замечательно то, что есть P2P.
Кстати, уже года как два назад, на Хабре же проскакивала новость про какую-то вундервафлю от российских копирастов, которая ищет коллизии в md5 и рассылает поврежденные куски файлов всем возможным пирам, или как-то так. Что там, сдулось все?
Кстати, уже года как два назад, на Хабре же проскакивала новость про какую-то вундервафлю от российских копирастов, которая ищет коллизии в md5 и рассылает поврежденные куски файлов всем возможным пирам, или как-то так. Что там, сдулось все?
Такие торренты клиент сразу уходят в бан из-за неверных чанков и ошибок хэшсум
Освоение бюджета. Хотя от него вреда меньше, чем от тех бездельников, которые получают деньги за поиск сайтов на запрет.
В торрентах используется sha1. В нем коллизии искать долго — нужно 2^63 операций в общем случае.
>> Не кажется ли вам, что в этом есть что-то странное? Он не читал закон, который подписал?
Читал, не читал, не важно, просто решили прикрыть любимый торрент трекер, вот и призадумался, где же он будет свежие сериалы брать.
Читал, не читал, не важно, просто решили прикрыть любимый торрент трекер, вот и призадумался, где же он будет свежие сериалы брать.
Поясните, почему на VK нет заявлений в суды?
Потому что крышуют
Так может написать скриптик, который раз в 30 минут будет «просить» добавить реестр этой рассадник пиратского контента.
Заявлений на ресурс, который уже фактически принадлежит им?
Это тоже самое, что открыть свой ресурс, напихать на него нелегального контента и самому же на себя доложить.
Это тоже самое, что открыть свой ресурс, напихать на него нелегального контента и самому же на себя доложить.
Например поэтому roem.ru/2013/09/04/vkamedia79789/
Путин сказал, что готов сам вникнуть в этот закон, чтобы, с одной стороны, обеспечить защиту интеллектуальных прав, а с другой, не помешать развитию интернета.
Очевидно, что перед тем как подписать «не вникал». А какого лешего тогда подписывать? Или опять пиар, типа «великий» разберется и поправит? После того как сам же и накосячил…
В свое время считал, что технология торрентов защищена от копирастов тем, что файлы не хранятся на сервере.
Как Мосгорсуд может выносить решения в отношении сайтов, которые никогда не хранили подобный контент?
Как Мосгорсуд может выносить решения в отношении сайтов, которые никогда не хранили подобный контент?
Потому что в тексте 187-ФЗ есть такая эпическая формулировка:
"… сайта в сети «Интернет», на котором размещена информация, содержащая фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы, или информация, необходимая для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, без разрешения правообладателя или иного законного основания"
На этом и играют. И это только начало, когда за ссылки, а не за контент «сажают» в реестр, далее будут делать попытки подвести под это средства восстановления доступа к информации. Вот тогда вообще песня начнётся.
"… сайта в сети «Интернет», на котором размещена информация, содержащая фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы, или информация, необходимая для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, без разрешения правообладателя или иного законного основания"
На этом и играют. И это только начало, когда за ссылки, а не за контент «сажают» в реестр, далее будут делать попытки подвести под это средства восстановления доступа к информации. Вот тогда вообще песня начнётся.
Почему бы тогда не забанить Гугл. Что за выборочное применение норм законодательства :(…
Ну вот возьмут и забанят ссылки с доменов гугла, у которых в url есть filetype:torrent. Оно вам надо?
Роскомнадзор обещал не блокировать поисковые запросы. Правда тогда был еще только 139-ФЗ.
Про 187-ФЗ не помню, чтобы кто-то давал такие обещания)
Поэтому и Яндекс и Гугл в т.ч. предлагают исключить из текста закона и понятия «информационный посредник» и «информации, необходимой для получения» контента и обязать давать точные ссылки на те страницы, что несут т.н. нелегальный контент в заявах от правоторговцев.
Про 187-ФЗ не помню, чтобы кто-то давал такие обещания)
Поэтому и Яндекс и Гугл в т.ч. предлагают исключить из текста закона и понятия «информационный посредник» и «информации, необходимой для получения» контента и обязать давать точные ссылки на те страницы, что несут т.н. нелегальный контент в заявах от правоторговцев.
WTF? Что значит «обещал не блокировать поисковые запросы»? Закон ему не указ, роскомнадзор сам решает, кого стоит блокировать, а кого нет? Или на торрент-трекерах нет поиска? Или поиск на трекерах как-то отличается от поиска яндекса?
Да, закон настолько ущербный и абсурдный, что требует только ручного управления.
И кто сидит за этим управлением — тот и диктует правила.
А суды, как обычно приняли соглашательскую позицию, когда речь заходит о процессах против госструктур.
И кто сидит за этим управлением — тот и диктует правила.
А суды, как обычно приняли соглашательскую позицию, когда речь заходит о процессах против госструктур.
На РКН уже кто-то подавал в суд?
Беда в том, что народ боится связываться с российским судилищем… Уже от трёх пострадавших ресурсов получил такой ответ.
Подавали на Роспотребнадзор по 139-ФЗ и ФСКН по внесудебной блокировке.
Решения пока не в пользу истцов. Но будут обжалования в судах выше.
Именно на РКН не помню, чтобы подавали в суд по 139-ФЗ. По 187-ФЗ тоже нет.
Хотя мы и призываем всех, кто попал под необоснованное применение этого закона это сделать. Поможем. Надо пытаться, доказывать свою позицию, предоставлять контраргументы. Не решаются ресурсы. Я их и понимаю и не понимаю. Все-таки на их месте я бы поборолся.
Решения пока не в пользу истцов. Но будут обжалования в судах выше.
Именно на РКН не помню, чтобы подавали в суд по 139-ФЗ. По 187-ФЗ тоже нет.
Хотя мы и призываем всех, кто попал под необоснованное применение этого закона это сделать. Поможем. Надо пытаться, доказывать свою позицию, предоставлять контраргументы. Не решаются ресурсы. Я их и понимаю и не понимаю. Все-таки на их месте я бы поборолся.
А можно провернуть такую штуку, когда доброволец по договорённости с администрацией входит в администацию ресурса и подаёт иск? С правовой точки зрения как это выглядит?
у нас как считается, кто числится администратором доменного имени, тот и является его владельцем. Поэтому, прежде всего желание нужно кого-то конкретное. А уж схему придумаем. Напр. администратор домена сдает в арену доменное имя и сайт на длительный срок, а арендатор сайта заключает соглашение об оказании юридической помощи со мной, а я уже как уполномоченный адвокат, к которому обратились за защитой подаю иск в МГС.
Только нужен старт. Владелец p2p сайта с твердой волей.
Только нужен старт. Владелец p2p сайта с твердой волей.
боятся высовываться и идентифицироваться в открытую. Скоро возможно будет первый инцидент по Лопухову, а значит, смогут подобным образом судить и других владельцев трекеров.
Если владелец — не гражданин и не резидент, все-такие рисков намного меньше. И я бы рекомендовал им вступить в борьбу. Тем более полный беспредел происходит. Лишь тогда мы смогли бы раскачать применение 187 до конституционного и верховного суда. Напомню, что уже сейчас РКН занимается тем, чтоб пытается навязать активные мониторинг сайтов по тем наименованиям фильмов, которые внесены в реестр, что недопустимо той же практикой Европейского суда справедливости. В Европе пираты и правообладатели давно уже борятся… и из процесса в прцоесс находят все более чаще общий язык, хотя конечно проблем хватает. У нас же вообще пока беспредел творится. Вносят втихаря обеспечительные меры по одному домену, блокируют другой… Думаю, впереди этйо осенью еще очень много веселого предстоит.
Если владелец — не гражданин и не резидент, все-такие рисков намного меньше. И я бы рекомендовал им вступить в борьбу. Тем более полный беспредел происходит. Лишь тогда мы смогли бы раскачать применение 187 до конституционного и верховного суда. Напомню, что уже сейчас РКН занимается тем, чтоб пытается навязать активные мониторинг сайтов по тем наименованиям фильмов, которые внесены в реестр, что недопустимо той же практикой Европейского суда справедливости. В Европе пираты и правообладатели давно уже борятся… и из процесса в прцоесс находят все более чаще общий язык, хотя конечно проблем хватает. У нас же вообще пока беспредел творится. Вносят втихаря обеспечительные меры по одному домену, блокируют другой… Думаю, впереди этйо осенью еще очень много веселого предстоит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что нет официального заявления на сей счет от этой компании.
И их никто не убирал из ротации телеэфира.
Я думаю, многие бы торрент-трекеры прослезились и пошли навстречу в плане самостоятельного удаления этих материалов, если бы было озвучено публично такое))
И их никто не убирал из ротации телеэфира.
Я думаю, многие бы торрент-трекеры прослезились и пошли навстречу в плане самостоятельного удаления этих материалов, если бы было озвучено публично такое))
НТВ любит делать так что бы ее ненавидели. Если бы нтв — профит(буржуй) написала бы письма на эти торрент трекеры, то администрация бы удалила эти мусорные сериалы без зазрения совести.
Заканчивайте уже смотреть российские сериалы. Смотрите хорошие.
Бывают хорошие российские сериалы. Хотя, это не тот случай.
Ну, на нтв-то точно не тот случай.
А хороший я видел только один — «Обратная сторона Луны». По франшизе Life on Mars. С удовольствием посмотрел.
Если ещё что-то знаете, прошу посоветовать.
А хороший я видел только один — «Обратная сторона Луны». По франшизе Life on Mars. С удовольствием посмотрел.
Если ещё что-то знаете, прошу посоветовать.
Было несколько приличных многосерийников о войне. Штрафбат, например. Навскидку больше названий не вспомню.
А, ну про войну я не смотрю. Про войну у нас всегда были хорошие фильмы, возможно и сериалы есть.
Ситкомы были не очень отстойные, к примеру «Саша и Маша». Но ситкомы очень просто снимать.
Вот класса Heroes, Chuck, Fringe, Dollhouse, Burn Notice. Хотя бы Justified.
Ситкомы были не очень отстойные, к примеру «Саша и Маша». Но ситкомы очень просто снимать.
Вот класса Heroes, Chuck, Fringe, Dollhouse, Burn Notice. Хотя бы Justified.
Да, такого класса тоже не видел. Вряд ли они есть.
Dexter, Walking Dead, Sherlock, Prison Break…
А как вы это окупать будете? Всё-таки топовые американские сериалы имеют нехилые бюджеты, и их надо как-то отбивать. Отбивают, крутя их на каналах с платной подпиской. Таким же образом избавляются от рейтинговых ограничений, налагаемых на контент, транслирующийся через общедоступные сети, поэтому зритель получает возможность видеть эпичное мясо и сиськи в Game of Thrones, например.
Как в российских реалиях заработать на одном сезоне сериала 60 миллионов баксов? Вроде как такие цифры назывались в качестве размера бюджета одного сезона Game of Thrones.
Как в российских реалиях заработать на одном сезоне сериала 60 миллионов баксов? Вроде как такие цифры назывались в качестве размера бюджета одного сезона Game of Thrones.
Как в российских реалиях заработать на одном сезоне сериала 60 миллионов баксов?
Сложно сказать, если не знать хотя бы сколько человек будет смотреть его в принципе.
Просто мне интересно, какие в принципе тут могут быть механизмы.
1) Рекламы в телепотоке уже так много, что больше её уже не запихнёшь. Тут резерва для увеличения доходов не вижу.
2) Те, кто не смотрит телевизор, и не будут его смотреть, даже ради крутого сериала. Потому что зачем напрягаться, подгоняя свою жизнь под график трансляций и поглощая рекламу декалитрами, когда «вечером выложат на торренты, скачаю и посмотрю».
Я не думаю, что у нас в России от природы беспонтовые актёры и унылые режиссёры. Обычно треш-продукция — результат треш-бюджетов (исключение — поздний Михалков и отчасти Бондарчук с Бекмамбетовым). Соответственно, сравнив наш продукт с западным, можно на глазок составить пропорцию «цена/качество» и вывести, какие бюджеты у текущих телесериалов. Я просто уверен, что они как минимум на порядок меньше западных аналогов, тем более что в одном сезоне западного сериала 10-25 серий, а у нас — на несколько месяцев ежедневной трансляции по будням.
Отсюда мысль: если сейчас наши телеканалы не в состоянии родить ничего более стоящего чем то, что уже получается, хотя прекрасно знают, что на Западе на телепродукте умеют делать деньги, то может быть просто конъюнктура рынка такова, что ничего лучше снять не по карману?
1) Рекламы в телепотоке уже так много, что больше её уже не запихнёшь. Тут резерва для увеличения доходов не вижу.
2) Те, кто не смотрит телевизор, и не будут его смотреть, даже ради крутого сериала. Потому что зачем напрягаться, подгоняя свою жизнь под график трансляций и поглощая рекламу декалитрами, когда «вечером выложат на торренты, скачаю и посмотрю».
Я не думаю, что у нас в России от природы беспонтовые актёры и унылые режиссёры. Обычно треш-продукция — результат треш-бюджетов (исключение — поздний Михалков и отчасти Бондарчук с Бекмамбетовым). Соответственно, сравнив наш продукт с западным, можно на глазок составить пропорцию «цена/качество» и вывести, какие бюджеты у текущих телесериалов. Я просто уверен, что они как минимум на порядок меньше западных аналогов, тем более что в одном сезоне западного сериала 10-25 серий, а у нас — на несколько месяцев ежедневной трансляции по будням.
Отсюда мысль: если сейчас наши телеканалы не в состоянии родить ничего более стоящего чем то, что уже получается, хотя прекрасно знают, что на Западе на телепродукте умеют делать деньги, то может быть просто конъюнктура рынка такова, что ничего лучше снять не по карману?
3. Платные телеканалы
4. Онлайн-кинотеатры
5. Онлайн-магазины
6. Донаты
7. Краудфандинг
Это так, навскидку. Но вообще мысль была в том, что не зная сколько человек были бы согласны посмотреть его бесплатно в удобных для себя условиях, сложно ответить как можно хотя бы на окупаемость выйти.
4. Онлайн-кинотеатры
5. Онлайн-магазины
6. Донаты
7. Краудфандинг
Это так, навскидку. Но вообще мысль была в том, что не зная сколько человек были бы согласны посмотреть его бесплатно в удобных для себя условиях, сложно ответить как можно хотя бы на окупаемость выйти.
Окей. Нафантазировать-то можно много чего. Вопрос в реалистичности таих фантазий. Реалистичность будем оценивать по степени использования того или иного решения за рубежом.
Платные телеканалы — прекрасное и в целом реалистичное предложение… не очень. Я чуть-чуть погуглил и нашёл интересный материал (PDF) о состоянии дел отечественного телерынка. Увы, статистика там не наисвежайшая, январь 2012-го, но тем не менее определённое представление об индустрии даёт.
Среди всего прочего, там есть статистика по финансовым данным компаний-провайдеров платного телевидения. Статистика со своими изъянами в силу специфики исходных данных, но тем не менее: из всех представленных компаний только ОАО «Национальные кабельные сети» и ООО «Рикор ТВ» (марка «Активное ТВ» — впервые о ней слышу, кстати) имели положительные показатели прибыли. При этом такие игроки как ЗАО «Акадо-Столица», ЗАО «ЭР-Телеком Холдинг» и ОАО «НТВ-Плюс» при исчисляющейся миллиардами выручке зафиксировали убытки.
Отсюда напрашивается вывод, что наш рынок платного телевидения ещё не готов, чтобы спонсировать создание дорогих качественных телесериалов.
Донаты и краудфандинг предлагаю вообще не рассматривать как реалистичные варианты финансирования для такого вида деятельности. Потому что ещё нигде таким макаром не взлетело ничего стоящего. А история закрытых на полуслове сериалов, таких как Firefly или Jericho, показывает, что даже культовые продукты, имеющие армию преданных поклонников, готовых на проведение акций в поддержку своих любимцев, просто сворачиваются, а не переходят на рельсы общественного финансирования.
Остаётся вариант онлайн-магазинов и онлайн-кинотеатров. Но первое есть уже сейчас, тот же ОЗОН существует лет десять и предлагает широкий выбор теле- и кинопродукции, причём иногда по более чем приемлемым ценам (встретил достаточно много новинок, причём известных, за 99 рублей на DVD или в районе двухсотника за Blu-ray). Очевидно, есть и другие магазины, торгующие таким товаром. Спрашивается, чего ещё желать?
Возможно, ответ в том, что ритейл никогда не был основообразующим для доходов телевизионщиков и киношников (за исключением direct-to-video сегмента, но там дешёвка одна).
Что касается онлайн-кинотеатров, то это пожалуй самый интересный вариант. Успех штатовского Netflix тому подтверждение. Но, боюсь, это тоже не основной источник доходов даже в освоивших этот подход США, к тому же, там онлайн-кинотеатры конкурируют с платными телеканалами, поэтому, к примеру, того же Game of Thrones в Netflix нет. Как с остальными сериалами, спонсируемыми каналами с платной подпиской, не знаю.
В любом случае, в России эта тема только в зачатке. Нам хотя бы зарубежную продукцию научиться так транслировать и зарабатывать на этом, и только после того как будет создан стабильный рынок сбыта можно будет говорить о перспективах создания отечественных продуктов с прицелом на окупаемость через такие сервисы.
Платные телеканалы — прекрасное и в целом реалистичное предложение… не очень. Я чуть-чуть погуглил и нашёл интересный материал (PDF) о состоянии дел отечественного телерынка. Увы, статистика там не наисвежайшая, январь 2012-го, но тем не менее определённое представление об индустрии даёт.
Среди всего прочего, там есть статистика по финансовым данным компаний-провайдеров платного телевидения. Статистика со своими изъянами в силу специфики исходных данных, но тем не менее: из всех представленных компаний только ОАО «Национальные кабельные сети» и ООО «Рикор ТВ» (марка «Активное ТВ» — впервые о ней слышу, кстати) имели положительные показатели прибыли. При этом такие игроки как ЗАО «Акадо-Столица», ЗАО «ЭР-Телеком Холдинг» и ОАО «НТВ-Плюс» при исчисляющейся миллиардами выручке зафиксировали убытки.
Отсюда напрашивается вывод, что наш рынок платного телевидения ещё не готов, чтобы спонсировать создание дорогих качественных телесериалов.
Донаты и краудфандинг предлагаю вообще не рассматривать как реалистичные варианты финансирования для такого вида деятельности. Потому что ещё нигде таким макаром не взлетело ничего стоящего. А история закрытых на полуслове сериалов, таких как Firefly или Jericho, показывает, что даже культовые продукты, имеющие армию преданных поклонников, готовых на проведение акций в поддержку своих любимцев, просто сворачиваются, а не переходят на рельсы общественного финансирования.
Остаётся вариант онлайн-магазинов и онлайн-кинотеатров. Но первое есть уже сейчас, тот же ОЗОН существует лет десять и предлагает широкий выбор теле- и кинопродукции, причём иногда по более чем приемлемым ценам (встретил достаточно много новинок, причём известных, за 99 рублей на DVD или в районе двухсотника за Blu-ray). Очевидно, есть и другие магазины, торгующие таким товаром. Спрашивается, чего ещё желать?
Возможно, ответ в том, что ритейл никогда не был основообразующим для доходов телевизионщиков и киношников (за исключением direct-to-video сегмента, но там дешёвка одна).
Что касается онлайн-кинотеатров, то это пожалуй самый интересный вариант. Успех штатовского Netflix тому подтверждение. Но, боюсь, это тоже не основной источник доходов даже в освоивших этот подход США, к тому же, там онлайн-кинотеатры конкурируют с платными телеканалами, поэтому, к примеру, того же Game of Thrones в Netflix нет. Как с остальными сериалами, спонсируемыми каналами с платной подпиской, не знаю.
В любом случае, в России эта тема только в зачатке. Нам хотя бы зарубежную продукцию научиться так транслировать и зарабатывать на этом, и только после того как будет создан стабильный рынок сбыта можно будет говорить о перспективах создания отечественных продуктов с прицелом на окупаемость через такие сервисы.
Под онлайн-магазинами я имел в виду прежде всего «покупку» файлов, а не дисков.
А вообще в целом вы меня не поняли опять. Я о том, что обсуждать способы выхода на окупаемость не имеет смысла без оценки аудитории, которая хотя вообще согласится смотреть. Когда будет такая цифра, то можно что-то обсуждать. Одно дело как получить с каждого зрителя по копейке, другое как по 1000 рублей.
А вообще в целом вы меня не поняли опять. Я о том, что обсуждать способы выхода на окупаемость не имеет смысла без оценки аудитории, которая хотя вообще согласится смотреть. Когда будет такая цифра, то можно что-то обсуждать. Одно дело как получить с каждого зрителя по копейке, другое как по 1000 рублей.
Покупка файлов — это либо игра на руку пиратам, либо очередной заход на тему DRM, которая уже проявила себя во всей своей красе.
А то что вы говорите про аудиторию — это прекрасно, но не конструктивно. Аудитория вряд ли сильно изменится в ближайшее десятилетие, и я не вижу причин утверждать, что способность этой аудитории приносить прибыль сейчас задействована не полностью. Так что можно рассматривать аудиторию как чёрный ящик со своим интерфейсом и не вникать в подробности её функционирования или количественный состав.
Вышибание денег из людей — занятие, нашими бизнесменами освоенное лучше всего, и если сейчас предложенные вами методы финансирования производителей медиаконтента не популярны, значит, возможно, в нашей стране они не применимы.
А то что вы говорите про аудиторию — это прекрасно, но не конструктивно. Аудитория вряд ли сильно изменится в ближайшее десятилетие, и я не вижу причин утверждать, что способность этой аудитории приносить прибыль сейчас задействована не полностью. Так что можно рассматривать аудиторию как чёрный ящик со своим интерфейсом и не вникать в подробности её функционирования или количественный состав.
Вышибание денег из людей — занятие, нашими бизнесменами освоенное лучше всего, и если сейчас предложенные вами методы финансирования производителей медиаконтента не популярны, значит, возможно, в нашей стране они не применимы.
Ну зачем же сразу сравнивать с самым дорогим сериалом. Зрелищность в сериале на втором месте. На первом — актёры и сценарий хороший. Аналог того же Justified снять было б не дороже каких-нибудь «подбитых фонарей».
Визуальные эффекты, грим и размах Rome или GoT, конечно, не потянуть. Но это не главное.
Визуальные эффекты, грим и размах Rome или GoT, конечно, не потянуть. Но это не главное.
Ну вот в том числе поэтому я о GoT знаю, а о Justified впервые услышал от вас. Зрелищность сериала — это не всё, но это очень и очень многое.
Да, в моём детстве был такой канадский сериал «Строго на юг» — Due South. По мне так первый сезон там был образчиком police drama/comedy. Диалоги и сценарий на высшем уровне.
Но за пределами своего круга поклонников сериал мало кому известен. В то время как вещи типа Heroes или Prison Break, ни одной серии которых я не видел, на слуху. Понятно, что разные эпохи и сравнивать их нельзя, но чтобы делать хороший массовый продукт, он должен быть зрелищным и броским.
Наконец, снимать кино/сериалы в Штатах, особенно если не подразумевается обилия спецэффектов, проще, потому что у них все декорации под боком. Я почитал на Википедии описание приведённого вами в пример Justified, и снимали его не на студии, а в реальных городских условиях. Что можно снять в реальных городских условиях в России кроме од унынию и разрухе, которые сейчас и идут по нашим телеэкранам?
Да, в моём детстве был такой канадский сериал «Строго на юг» — Due South. По мне так первый сезон там был образчиком police drama/comedy. Диалоги и сценарий на высшем уровне.
Но за пределами своего круга поклонников сериал мало кому известен. В то время как вещи типа Heroes или Prison Break, ни одной серии которых я не видел, на слуху. Понятно, что разные эпохи и сравнивать их нельзя, но чтобы делать хороший массовый продукт, он должен быть зрелищным и броским.
Наконец, снимать кино/сериалы в Штатах, особенно если не подразумевается обилия спецэффектов, проще, потому что у них все декорации под боком. Я почитал на Википедии описание приведённого вами в пример Justified, и снимали его не на студии, а в реальных городских условиях. Что можно снять в реальных городских условиях в России кроме од унынию и разрухе, которые сейчас и идут по нашим телеэкранам?
Да, и ещё. На фоне нашей тележести даже середнячковый американский сериал будет выглядеть прорывным. Когда я читал на Афише обзорный материал про лучшие телесериалы современности, видел много названий, но того же Justified не встречал. Остальные из упомянутого вами списка — да, встречал, но там видимо и бюджеты повыше.
Просто очевидно, что в Штатах выше как покупательская способность, так и телеаудитория. Наконец, там распространены кабельные каналы с платной подпиской. Поэтому простора для монетизации своей продукции у телевизионщиков куда больше, чем у нас. Плюс 90% актёров с мировой известностью — сограждане, которые вполне могут работать незадорого, потому что им не обязательно летать за тридевять земель и по полгода зависать на съёмочной площадке.
А мы имеем то, чего мы достойны. Чернуху и бугагашечки, основные объекты потребления для нашей аудитории. Хорошим сериалам на телеэкранах делать нечего просто потому, что способные оценить их люди телевизор давно не смотрят. А раз не смотрят, то прибыли с них телевизионщикам не получить, а раз так, то и ориентироваться на них смысла не имеет.
Просто очевидно, что в Штатах выше как покупательская способность, так и телеаудитория. Наконец, там распространены кабельные каналы с платной подпиской. Поэтому простора для монетизации своей продукции у телевизионщиков куда больше, чем у нас. Плюс 90% актёров с мировой известностью — сограждане, которые вполне могут работать незадорого, потому что им не обязательно летать за тридевять земель и по полгода зависать на съёмочной площадке.
А мы имеем то, чего мы достойны. Чернуху и бугагашечки, основные объекты потребления для нашей аудитории. Хорошим сериалам на телеэкранах делать нечего просто потому, что способные оценить их люди телевизор давно не смотрят. А раз не смотрят, то прибыли с них телевизионщикам не получить, а раз так, то и ориентироваться на них смысла не имеет.
Его недавно как раз подрезали, насколько понимаю, полная версия теперь только у пиратов. А сериал достаточно неплохой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это уже зависит от политических предпочтений зрителя, впрочем неисторичность Бесславных ублюдков, например, не делает его плохим фильмом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как я и написал выше, история, особенно в России, очень разная и зависит от взглядов конкретного человека. Это по поводу историчности Штрафбата. Разводить дискуссии на тему «Сталин тиран или спаситель» не считаю необходимым, ибо это как спор атеиста с верующим, каждый останется при своем мнении.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так должно быть. Только вот у нас и мемуары, и воспоминания непосредственных участников любого события разнятся на 180 градусов. Это касается любого более менее значимого события, будь то революция, война или расстрел Белого дома. Поэтому каждый человек выбирает источник(и), которому он больше доверяет. А вот тут уже и проявляется зависимость от его взглядов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По мемуарам, которые проходили военную и государственную цензуру, восстановить достоверную картину? Большой вы оптимист, однако.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мы с вами будем бухать, когда надо сохранять остроту ума? Ну только если мы полные имбецилы.
Не только. Например в ситуации когда предстоит принять сложное решение: отправить своих бойцов на верную смерть или пойти самому под трибунал за не то что невыполнение приказа, а за отсутствии даже попытки его выполнить.
Черная комната. Не совсем сериал, а скорее киноальманах, но все равно отличный.
Покажите хотя бы один, который был встречен хорошо публикой, пожалуйста. IMDb вообще в топе не пахнет продукцией РФ.
Как бы IMDb ориентирован на весь мир и странно ожидать, что в топ прорвется сериал, ориентированный пускай даже на 1/20 населения мира.
Там же рейтинг по оценке, а не по количеству просмотров/лайков, и минимальный порог вхождения всего 5000 голосов. Да даже если 1000 поставить, всё равно российского творчества не видать.
Кто пойдет на IMDb оценивать российские сериалы? Я не пойду, хотя иногда их посматриваю.
Почему? Даже если разделить на США и остальной мир, то есть очень много продукции Великобритании, Германии, Италии и Франции. Но их можно отметить как представителей той же школы кинематографа, что и США. Тогда взглянем на 20 позицию — это Death Note. Японская культура, менталитет и кинематограф совершенно другие. Тем не менее пробиваются! А уж население и площадь Японии совсем смехотворны по сравнению с остальным миром.
А уж население и площадь Японии совсем смехотворны по сравнению с остальным миром
Чего?
Мне кажется, что основная проблема в том, что остальной мир уже давно делает (или хотя бы старается делать) продукты, ориентированные на мировую аудиторию, а в России их изначально делают ориентируясь на чисто российскую аудиторию, может ещё на СНГ ориентируются, но не более.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Художественную литературу — туда же? Живопись, танцы, демосцену?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Художественную литературу в виде текстов оставить придется в качестве учебного пособия для развития личности.И кино туда же. Или вы считаете, что экранизация по определению несовместима с развитием личности?
Вы невероятно щедры в отношении художественной литературы, спасибо.
Я бы не узнал о существовании Григория Горина, если бы не художественное кино. Мой случай единственный?
Я бы не узнал о существовании Григория Горина, если бы не художественное кино. Мой случай единственный?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы предлагаете людям прекратить получать удовольствие. Многие, не согласны с формой ограничения удовольствия. Если закон предлагает запретить бесплатное удовольствие, то вы предлагаете удовольствие вообще запретить. Я вот совсем не согласен с отменой удовольствия.
Минус — знак несогласия, только и всего. И, тем более, минусующие Вам ничего не должны, когда Вам стоит задуматься: возможно в этом обществе Вы — лишний.
Минус — знак несогласия, только и всего. И, тем более, минусующие Вам ничего не должны, когда Вам стоит задуматься: возможно в этом обществе Вы — лишний.
Каждому своё, я бы сказал. Меня вот никогда ни живопись, ни танцы, ни скульптура не трогали. И что теперь, вешать на себя ярлык некультурного человека?
Как писал кто-то на хабре — хватит уже пиарить антипиратский закон. Сайты блокируют за дело, а своими постами вы показываете что закон работает как надо, а «злосные пираты нервничают».
Нужно показывать именно негативное влияние этого закона — т.е. беспричинную блокировку ресурсов.
Нужно показывать именно негативное влияние этого закона — т.е. беспричинную блокировку ресурсов.
> Сайты блокируют за дело
Это не верная постановка вопроса. Можно посадить распостранителей. Можно заблокировать страницу, содержащую пиратку.
Вообще популярность подхода «он в носу ковыряет — давайте его лет на 10 посадим» меня поражает. Давайте тогда сразу интернет заблокируем, а то там одни пираты и порнуха.
Это не верная постановка вопроса. Можно посадить распостранителей. Можно заблокировать страницу, содержащую пиратку.
Вообще популярность подхода «он в носу ковыряет — давайте его лет на 10 посадим» меня поражает. Давайте тогда сразу интернет заблокируем, а то там одни пираты и порнуха.
Тем временем Мосгорсуд сегодня вынес определение по обеспечительной блокировке… та даммм…
Rutracker.org
Дозаигрывались с правоторговцами. Ведут под блокировку с не меньшей лаской и благочинием.
Страничка решения суда
Rutracker.org
Дозаигрывались с правоторговцами. Ведут под блокировку с не меньшей лаской и благочинием.
Страничка решения суда
Угу. Я месяц назад их об этом уже предупреждал.
Вот совсем рутрекер не жалко. Профилонили всю нашу акцию против 187-ФЗ, нате, кушайте.
Абсолютно. Долго выпендривались. Мол они не при делах… чувствовалась высокомерие определенное. «Мы, мол, не другие торренты. У нас все по другому». Я бы еще рад был если бы vk.com заблочили, а то ведь тоже странная позиция у ресурса.
Объективно говоря, их участие ничего бы не изменило в принятии определения.
ну и сами-то читали, что пишете?
на сайте мосгорсуда решение по та дамммм… rutracker.RU
на сайте мосгорсуда решение по та дамммм… rutracker.RU
Мосгорсуд в своей табличке меняет наполнение по порядку появление новой информации — еще один из их косяков.
Под данной ссылкой теперь да, решение по rutracker.RU, а решение по rutracker.ORG переехало на другой урл, теперь уже не привожу — ибо опять изменится.
Даю ссылку на сам документ
Под данной ссылкой теперь да, решение по rutracker.RU, а решение по rutracker.ORG переехало на другой урл, теперь уже не привожу — ибо опять изменится.
Даю ссылку на сам документ
Все бы ничего, только в указанном вами документе «Централ Партнершип» требует удалить сериалы и фильмы которые они итак успешно удаляют через свой правообладательский аккаунт на трекере. Т.е скорее всего именно этот документ — ошибка.
Хотя я не исключаю конечно тонкий троллинг Мосгорсуда с целью заблокировать Рутрекер целиком, но надо отчетливо понимать, что в случае блокировки у нас не будет ни одной причины и тем более желания сотрудничать с этим правообладателем.
Хотя я не исключаю конечно тонкий троллинг Мосгорсуда с целью заблокировать Рутрекер целиком, но надо отчетливо понимать, что в случае блокировки у нас не будет ни одной причины и тем более желания сотрудничать с этим правообладателем.
Что значит «ошибка»?
Вполне конкретное определение Мосгорсуда. РКН сейчас уже скорее всего отправил требование удалить контент вашему хостеру. Будет ждать 3 дня и если ВСЕ раздачи с данной кинопродукции у вас будут еще висеть — то внесет в Реестр и отправит операторам блокировать и урлы и домен и IP.
А про ошибку надо будет уже рассказывать в суде в ответном иске, который будет подан вами. Да? Очень надеюсь, что вы постараетесь проявить волю и выступить в свою защиту.
При желании — окажем вам юридическую и адвокатскую помощь.
Вполне конкретное определение Мосгорсуда. РКН сейчас уже скорее всего отправил требование удалить контент вашему хостеру. Будет ждать 3 дня и если ВСЕ раздачи с данной кинопродукции у вас будут еще висеть — то внесет в Реестр и отправит операторам блокировать и урлы и домен и IP.
А про ошибку надо будет уже рассказывать в суде в ответном иске, который будет подан вами. Да? Очень надеюсь, что вы постараетесь проявить волю и выступить в свою защиту.
При желании — окажем вам юридическую и адвокатскую помощь.
1. Нашему хостеру (т.е нам, т.к мы сами себе хостер) ничего не приходило.
2. Фильмы и сериалы указанные в заявлении удалены самой компанией «Централ Партнершип». Можете это проверить. (аккаунт CHA-CP)
3. То что Рутрекер как и любой ресурс может в любой момент попасть в список запрещенных сайтов — в этом нет никакого сомнения.
Для этого этот список и создавался.
4. Судится с РФ на территории РФ — пустая трата денег и времени.
5. Каждый народ достоин своего правительства.
2. Фильмы и сериалы указанные в заявлении удалены самой компанией «Централ Партнершип». Можете это проверить. (аккаунт CHA-CP)
3. То что Рутрекер как и любой ресурс может в любой момент попасть в список запрещенных сайтов — в этом нет никакого сомнения.
Для этого этот список и создавался.
4. Судится с РФ на территории РФ — пустая трата денег и времени.
5. Каждый народ достоин своего правительства.
4. Судится с РФ на территории РФ — пустая трата денег и времени.Если судится ради победы — безусловно. А если ради троллинга системы и пополнения пакета официальных бумаг наглядно демонстрирующих маразм закона и ангажированность судов — уже не такая пустая трата.
5. Каждый народ достоин своего правительства.Да, и Вы своей готовностью не сопротивляясь ложиться под правообладателей это доказываете.
Рутрекер был ценен тем, что там было всё. А в последние месяцы, особенно после того как поудаляли кучу релизов лостфильма, ситуация когда на рутрекере нет того, что нужно, а на rutor/lostfilm есть — стала штатной. Из-за этого потихоньку вырабатывается привычка и другой контент качать не с рутрекера, а, например, напрямую с newstudio. В результате я уже и не помню, когда последний раз что-то качал с рутрекера… а ещё год назад я всё качал только с него. Вы создаёте пользователям неудобства и, потихоньку, теряете их.
При этом для правообладателей вы ничем не лучше других трекеров и из под огня вас попытка сотрудничать с правообладателями не выведет. Пока у них не было большой дубинки в виде новых законов — они могли идти на какие-то уступки в обмен на сотрудничество. А сейчас они будут радостно лупить этой дубинкой всех, до кого дотянутся, и смысла с вами сотрудничать для них уже нет.
4. Ответил ниже.
5. Вы прежде всего для себя определитесь что вы понимаете под термином «ложиться под правообладателей».
Вот вы недовольны закрытыми раздачами на Рутрекере и скоро будете еще более недовольны закрытыми повсеместно трекерами. Надо что то менять. Тут есть два пути — законный и не совсем законный.
Если пойти по первому пути, то чтобы «не ложится под правообладателей» нужно изменить законы об авторском праве разрешаюшие свободное и безвоздмезное копирование контента по сети интернет в личных целях. Это сложный и тяжелый путь, но начать можно с малого, установив срок действия авторского права на 10-15 лет. Это как раз тот срок, за который произведение окупается и становится неинтересным правообладателю. Потом можно перейти к полному снятию запрета на копирование и пусть правообладатели изворачиваются как хотят. Кое какие подвижки в этом плане уже имеются (см.действия пиратской партии в европе)
Второй способ — через дыры в существующих законах или прямое им неподчинение игнорировать вполне законные (на текущий момент ) требования копирастов о распоряжении своим контентом. Этакое воспитание наказанием, ставящее своей целью приучить владельцев авторских прав к тому что как не старайся — все равно качали и будут качать.
Тоже неплохой вариант, и в этом направлении тоже сделано немало. Многие вендоры уже поняли что проще смирится и подстроится по факт существования торрентов, чем тратить огромные ресурсы на борьбу с ними.
Многие, но не все. Очень многие правообладатели свято верят что интернет их обворовал на миллиарды золота и с маниакальным упорством долбят все ветви власти (и закачивают туда немалые деньги) с требованиями запретить все, кроме телевизора и их корпоративных сайтов.
И эдесь у нас опять же два выхода а) Отступить, дав возможность особо упоротым зачистить интернет от своего контента, чтобы они убедились что ВНЕЗАПНО разбогатеть не вышло. И так до тех пор, пока бесплатный контент не победит платный.
б) Стоять до конца, оказаться заблокированным и надеятся что блокировка одновременно всех трекеров станет катализатором чего то такого, что законы об авторском праве вдруг перестанут действовать, или по крайней мере их можно будет не соблюдать…
Небольшое резюме. Как вы понимаете, первый вариант — это вариант для политической партии, типа ППР, чтобы законным способом, через волеизлияние избирателей добиться всем счастья.
Вариант 2а — это политика Рутрекера. (ну и вообще общепринятый в интернете стандарт «прогиба под копирастами» )
Вы же настаиваете на варианте 2б, как наиболее радикальном, зато с непредсказуемым результатом. Хотя почему непредсказуемом? Покричат по форумам и успокоятся, а НТВ снимет фильм как отключили от сети 30 миллионов пиратов…
Потому что для других вариантов развития нужна обьединяющая сила, лидер, а его сейчас даже на горизонте не видно…
5. Вы прежде всего для себя определитесь что вы понимаете под термином «ложиться под правообладателей».
Вот вы недовольны закрытыми раздачами на Рутрекере и скоро будете еще более недовольны закрытыми повсеместно трекерами. Надо что то менять. Тут есть два пути — законный и не совсем законный.
Если пойти по первому пути, то чтобы «не ложится под правообладателей» нужно изменить законы об авторском праве разрешаюшие свободное и безвоздмезное копирование контента по сети интернет в личных целях. Это сложный и тяжелый путь, но начать можно с малого, установив срок действия авторского права на 10-15 лет. Это как раз тот срок, за который произведение окупается и становится неинтересным правообладателю. Потом можно перейти к полному снятию запрета на копирование и пусть правообладатели изворачиваются как хотят. Кое какие подвижки в этом плане уже имеются (см.действия пиратской партии в европе)
Второй способ — через дыры в существующих законах или прямое им неподчинение игнорировать вполне законные (на текущий момент ) требования копирастов о распоряжении своим контентом. Этакое воспитание наказанием, ставящее своей целью приучить владельцев авторских прав к тому что как не старайся — все равно качали и будут качать.
Тоже неплохой вариант, и в этом направлении тоже сделано немало. Многие вендоры уже поняли что проще смирится и подстроится по факт существования торрентов, чем тратить огромные ресурсы на борьбу с ними.
Многие, но не все. Очень многие правообладатели свято верят что интернет их обворовал на миллиарды золота и с маниакальным упорством долбят все ветви власти (и закачивают туда немалые деньги) с требованиями запретить все, кроме телевизора и их корпоративных сайтов.
И эдесь у нас опять же два выхода а) Отступить, дав возможность особо упоротым зачистить интернет от своего контента, чтобы они убедились что ВНЕЗАПНО разбогатеть не вышло. И так до тех пор, пока бесплатный контент не победит платный.
б) Стоять до конца, оказаться заблокированным и надеятся что блокировка одновременно всех трекеров станет катализатором чего то такого, что законы об авторском праве вдруг перестанут действовать, или по крайней мере их можно будет не соблюдать…
Небольшое резюме. Как вы понимаете, первый вариант — это вариант для политической партии, типа ППР, чтобы законным способом, через волеизлияние избирателей добиться всем счастья.
Вариант 2а — это политика Рутрекера. (ну и вообще общепринятый в интернете стандарт «прогиба под копирастами» )
Вы же настаиваете на варианте 2б, как наиболее радикальном, зато с непредсказуемым результатом. Хотя почему непредсказуемом? Покричат по форумам и успокоятся, а НТВ снимет фильм как отключили от сети 30 миллионов пиратов…
Потому что для других вариантов развития нужна обьединяющая сила, лидер, а его сейчас даже на горизонте не видно…
Спасибо за развёрнутый ответ. Ситуацию Вы описали вполне адекватно, кроме одной мелочи — непонятно, с чего Вы решили, что после того, как «они убедились что ВНЕЗАПНО разбогатеть не вышло», ситуация как-то изменится к лучшему?
Закрыв возможность качать свой контент с торрентов и не получив сверхприбылей от продаж DVD и билетов в кино — они просто начнут пытаться делать деньги на онлайн-кинотеатрах и прочих, уже существующих, но дорогих, не удобных и недостаточно качественных (по сравнению с рутрекером, в плане форматов/озвучек/etc.) способах доставки контента. Бесплатный контент на торренты они в любом случае возвращать не станут.
Именно по этой причине я и предпочитаю вариант 2б. У 2а шансов нет вообще, а у 2б результат предсказать пока невозможно. Да, могут просто покричать и всё слить. А могут достаточно массово уйти в Tor/I2P. А может правительство отступит.
Закрыв возможность качать свой контент с торрентов и не получив сверхприбылей от продаж DVD и билетов в кино — они просто начнут пытаться делать деньги на онлайн-кинотеатрах и прочих, уже существующих, но дорогих, не удобных и недостаточно качественных (по сравнению с рутрекером, в плане форматов/озвучек/etc.) способах доставки контента. Бесплатный контент на торренты они в любом случае возвращать не станут.
Именно по этой причине я и предпочитаю вариант 2б. У 2а шансов нет вообще, а у 2б результат предсказать пока невозможно. Да, могут просто покричать и всё слить. А могут достаточно массово уйти в Tor/I2P. А может правительство отступит.
По поводу массового ухода на Tor/I2P я уже высказывался. Повторюсь. Не стоит питать иллюзий. Грамотность подавляющего большинства пользователей такова что даже установка mTorrent — для них большая проблема. Возможно это тяжело допустить вам, профессионалам но, среднестатистический юзер бесконечно далек от даже от настроек элементарного клиента. А Тор — это технология на порядок сложнее. Да еще и сырая к тому же.
Именно в связи с этим серьезно говорить о массовом переходе на Tor — это лишь тешить свое самолюбие. Техногики — да, перейдут. Но основная масса на которых как раз и держится облако раздач с этой задачей не справится.
Именно в связи с этим серьезно говорить о массовом переходе на Tor — это лишь тешить свое самолюбие. Техногики — да, перейдут. Но основная масса на которых как раз и держится облако раздач с этой задачей не справится.
Что-то вы недооцениваете интернет-общественность.
Да, я тоже не питаю больших иллюзий, что прям все понимают как вообще устроен интернет, но вы уж слишком пессимистичны.
Установить уж прогу точно может большинство, благо не в эпоху командной строки живем.
Это я вам говорю, как имевший в прошлом сеть под тысячу пользователей в одном министерстве, где были юзера и стажерки-студенточки и бабульки за 60. Ничё, пытались ставить все подряд, что нужно и нет.
А отдельным особенно приятным дамочкам помогал на общественных началах, настраивать, к примеру, удаленный доступ, до этого не знали/не ведали, а потом открывали сами и такие фичи, о которых сам не подозревал.
Мотивация — очень сильная штука.
Начните рассказывать, пропагандировать, мотивировать.
Начните что-то делать. Что-то противопоставлять. Если не хотите активно саботировать. То делайте асимметричные ответы.
Делайте! Ваш портал — один из флагманов (пока). Все смотрят на вашу реакцию.
Докажите, что вы на стороне пользователей.
Да, чёрт возьми, сделайте что-то, чтобы войти в историю, наконец.
Вы за свободный интернет или за его жалкое подобие, к чему нас всех толкают?
Да, я тоже не питаю больших иллюзий, что прям все понимают как вообще устроен интернет, но вы уж слишком пессимистичны.
Установить уж прогу точно может большинство, благо не в эпоху командной строки живем.
Это я вам говорю, как имевший в прошлом сеть под тысячу пользователей в одном министерстве, где были юзера и стажерки-студенточки и бабульки за 60. Ничё, пытались ставить все подряд, что нужно и нет.
А отдельным особенно приятным дамочкам помогал на общественных началах, настраивать, к примеру, удаленный доступ, до этого не знали/не ведали, а потом открывали сами и такие фичи, о которых сам не подозревал.
Мотивация — очень сильная штука.
Начните рассказывать, пропагандировать, мотивировать.
Начните что-то делать. Что-то противопоставлять. Если не хотите активно саботировать. То делайте асимметричные ответы.
Делайте! Ваш портал — один из флагманов (пока). Все смотрят на вашу реакцию.
Докажите, что вы на стороне пользователей.
Да, чёрт возьми, сделайте что-то, чтобы войти в историю, наконец.
Вы за свободный интернет или за его жалкое подобие, к чему нас всех толкают?
Я тоже считаю, что Вы сильно недооцениваете людей. Тяга к халяве — сильнейший мотиватор. Если выбор будет между разобраться с Tor и продолжать качать с рутрекера или начать платить деньги за контент — абсолютное большинство осилит Tor. Тем более, что поставить и настроить его по простой инструкции на русском не сложнее, чем сделать то же самое по аналогичным инструкциям для выкачки торрентов — а это они все уже осилили.
Вообще, смешно даже сравнивать сложность и идей/принципов и конкретного софта используемых для выкачки торрентов, и необходимых для использования Tor. I2P немного сложнее Tor, но точно не сложнее торрентов.
О какой сложности Вы говорите, если сейчас вся сложность сводится к установке дополнительного браузера — файрфокса со встроенным Tor? Неужели Вы действительно думаете, что если сказать людям, что теперь для захода на рутрекер им нужно пользователься именно этим браузером — никто не сможет это осилить?
Вообще, смешно даже сравнивать сложность и идей/принципов и конкретного софта используемых для выкачки торрентов, и необходимых для использования Tor. I2P немного сложнее Tor, но точно не сложнее торрентов.
О какой сложности Вы говорите, если сейчас вся сложность сводится к установке дополнительного браузера — файрфокса со встроенным Tor? Неужели Вы действительно думаете, что если сказать людям, что теперь для захода на рутрекер им нужно пользователься именно этим браузером — никто не сможет это осилить?
> I2P немного сложнее Tor
Имхо, для целей rutracker проще i2p — торрент-клиент встроенный.
Имхо, для целей rutracker проще i2p — торрент-клиент встроенный.
А вы уже пробовали сегодня читать книжки на Флибусте?
flibusta.net/b/4516/read#t3
flibusta.net/node/206532
flibusta.net/b/4516/read#t3
flibusta.net/node/206532
Вы меня извините, но мы с вами говорим о разных вещах. Здесь сообщество профессионалов для которых слова «роутер», «порт», «прокси» являются чем то обыденным. А я вам говорю за основную массу пользователей, которые дочитав до этих терминов в книге впадут в ступор и больше ее не откроют.
Т.е я лично и мои коллеги настроят i2p без проблем. Но в данном случае дисскуссия идет вокруг среднего уровня компьютерной грамотности населения, которая увы оставляет желать лучшего. И вы сами можете в этом убедится, если займетесь исследованием этого вопроса не в кругу своих знакомых, т.к скорее всего вы вращаетесь в кругу ИТ специалистов — то большинство ваших друзей обладают хотя бы минимальной компьютерной грамотностью, а возьмете чуть шире — зайдите хотя бы в наш форум техподдержки.
А мы обязаны (я так считаю) ориентироватся на самого темного обывателя, именно потому что битторрент- технология массовая, от количества пользователей в общем случае зависит эффективность файлообмена.
Т.е я лично и мои коллеги настроят i2p без проблем. Но в данном случае дисскуссия идет вокруг среднего уровня компьютерной грамотности населения, которая увы оставляет желать лучшего. И вы сами можете в этом убедится, если займетесь исследованием этого вопроса не в кругу своих знакомых, т.к скорее всего вы вращаетесь в кругу ИТ специалистов — то большинство ваших друзей обладают хотя бы минимальной компьютерной грамотностью, а возьмете чуть шире — зайдите хотя бы в наш форум техподдержки.
А мы обязаны (я так считаю) ориентироватся на самого темного обывателя, именно потому что битторрент- технология массовая, от количества пользователей в общем случае зависит эффективность файлообмена.
Вы обязаны повышать грамотность населения. Имхо, разумеется.
Ничем вы никому не обязаны на самом деле.
Ничем вы никому не обязаны на самом деле.
> Вы меня извините, но мы с вами говорим о разных вещах. Здесь сообщество профессионалов для которых слова «роутер», «порт», «прокси» являются чем то обыденным. А я вам говорю за основную массу пользователей, которые дочитав до этих терминов в книге впадут в ступор и больше ее не откроют.
Как же они сейчас справляются с пробрасыванием портов на роутере?
> а возьмете чуть шире — зайдите хотя бы в наш форум техподдержки
Вопрос риторический, конечно. Хотя бы так. Если им будет нужно помочь настроить i2p — так же пойдут на ваш форум поддержки, что в этом плохого?
Как же они сейчас справляются с пробрасыванием портов на роутере?
> а возьмете чуть шире — зайдите хотя бы в наш форум техподдержки
Вопрос риторический, конечно. Хотя бы так. Если им будет нужно помочь настроить i2p — так же пойдут на ваш форум поддержки, что в этом плохого?
Может всё-таки рассмотрите 2б с использованием i2p? Мы вроде в прошлый раз вам всё подробно расписывали: habrahabr.ru/post/184206/#comment_6405386.
Проблема в том, что год назад у вас был весьма приличный каталог с модерацией, скринами, семплами, отзывами. и это всё выкинуто в помойку. И сейчас я качаю 50/50 экранки с каких-то свалок.
Вы не дадите особо упоротым расчистить интернет. Против особо упоротых правообладаталей всегда найдуться особо упоротые пираты. Но для вас то вариант 2а не может закончится хорошо (что мы и видим).
Вам бы сохранить каталог, но вывести его на другой сайт, назовём его торрентлаб, на котором закрытые раздачи были бы доступны. Его бы спокойно заблокировали, а мы бы спокойно на него ходили.
Вы не дадите особо упоротым расчистить интернет. Против особо упоротых правообладаталей всегда найдуться особо упоротые пираты. Но для вас то вариант 2а не может закончится хорошо (что мы и видим).
Вам бы сохранить каталог, но вывести его на другой сайт, назовём его торрентлаб, на котором закрытые раздачи были бы доступны. Его бы спокойно заблокировали, а мы бы спокойно на него ходили.
4. Ну вы же (как мне настоятельно кажется) вполне себе можете позволить такой пустячок в плане трат как адвоката.
А если не можете позволить, то Пиратская партия предоставит вам адвоката.
И времени у нас с вами впереди еще очень много, вы куда-то спешите?
5. Мы, народ, хотим достойного правительства и справедливых законов. Но если НИЧЕГО не предпринимать, то,нас всех будут продолжать... будет стабильная стабильность.
А если не можете позволить, то Пиратская партия предоставит вам адвоката.
И времени у нас с вами впереди еще очень много, вы куда-то спешите?
5. Мы, народ, хотим достойного правительства и справедливых законов. Но если НИЧЕГО не предпринимать, то,
4. Дело в том, что за год (годы?) судебного разбирательства, пока будет заблокирован ресурс, этот ресурс станет никому не нужен.
Такова специфика интернета. Поэтому даже победив в судебной схватке вы все равно останетесь у разбитого корыта.
5. Действовать нужно, но важно еще верно поставить себе цели. В данном случае вы боретесь с последствиями решений всякой мрази засевшей в госдуме под видом народных избранников. А вместо этого следовало бы разобратся как эта мразь туда попала, и кто в этом виноват, постараться выцарапать ее оттуда и не допускать впредь.
Такова специфика интернета. Поэтому даже победив в судебной схватке вы все равно останетесь у разбитого корыта.
5. Действовать нужно, но важно еще верно поставить себе цели. В данном случае вы боретесь с последствиями решений всякой мрази засевшей в госдуме под видом народных избранников. А вместо этого следовало бы разобратся как эта мразь туда попала, и кто в этом виноват, постараться выцарапать ее оттуда и не допускать впредь.
1.
С такой уровнем русского языка только в первый класс и с прописью
2.
Господа, есть ли такое понятие, как легальный/нелегальный контент? Извиняюсь, в юридических науках не силен
3.
Учиться никогда не поздно. См. п. 1 :)
РазблокиОвания… Будут менЯ адреса...
С такой уровнем русского языка только в первый класс и с прописью
2.
… нелегальный контент...
Господа, есть ли такое понятие, как легальный/нелегальный контент? Извиняюсь, в юридических науках не силен
3.
Будут менять адреса — научимся эффективно выполнять требования законодательства...
Учиться никогда не поздно. См. п. 1 :)
Насилие Тупость Вранье.
Лютый 8, Сиплый 2, Менты 52
Между тем:
Крупнейшие интернет-компании приглашены сегодня в администрацию президента поговорить про «антипиратский» закон
Крупнейшие интернет-компании приглашены сегодня в администрацию президента поговорить про «антипиратский» закон
Поступил официальный комментарий от администрации free-torrents.org:
Уважаемые пользователи
Сегодня 5 сентября 2013 года, злые добрые дяди строящие из себя борцунов с пэратами, решили наехать заблокировать наш Ресурс,/Видимо они за 5 лет, так и не поняли, что мы не будем поддаваться на заведомо неправомерные угрозы и требования. Как многие знают, на торрент трекерах нет ничего того, что принадлежит кому-либо, кроме пользователей создающих темы форума, нет никаких ссылок куда либо, нет вообще ничего что могло бы указать на файл кому либо принадлежащий. Страницы форума создаваемые пользователями содержат только текст, составителем которого является пользователь, а следовательно, он и является его Автором, а значит, никакие претензии не могут быть приняты… Текстовая информация, хеш функция не несет в себе ни бита чего-либо и может характеризовать (описывать) бесконеное число файлов, также по хешу нельзя восстановить исходныый файл, нельзя с достверностью определить, хеш какого файла был вычислен, хеш не может быть указателем (ссылкой). Таким образом никакие претензии третьих лиц не могут быть приняты ни на посты форума, ни на вообще что либо… А тем более никаких жалоб мы не получали вообще ни разу
На данный момент нами принимаются меры, чтобы «блокировка» была не эффективной, следите за новостями, под строкой логина будет опубликована вся информация для обхода блокировки (адрес блога, альтернативы которые не будут блокировать), также регугярно просматривайте ваш e-mail, на него также будет приходить рассылка со способами обхода и т.д.
Что за ... нас пытаются блокировать?!
А вот это молодцы… это уже конструктивно. )
Дурачка включили. Так или иначе они способствуют распространению пиратского контента.
Повторюсь еще раз. Все эти выходки и их освещение перечеркивают все то, под чем подписались тысячи людей.
Они — пираты, и их блокировка — оправдана. Вот блокировка сервера Васи, находящемся на том же айпи незаконна и именно это должно освещаться в СМИ. Возможная блокировка рутреккера, которые с радостью идут на контакт с правоторговцами тоже незаконная.
Повторюсь еще раз. Все эти выходки и их освещение перечеркивают все то, под чем подписались тысячи людей.
Они — пираты, и их блокировка — оправдана. Вот блокировка сервера Васи, находящемся на том же айпи незаконна и именно это должно освещаться в СМИ. Возможная блокировка рутреккера, которые с радостью идут на контакт с правоторговцами тоже незаконная.
«Они — пираты» — не более, чем яндекс или гугл! Подход, который позволяет блокировать ресурсы не за контент, а всего лишь за предоставление технической возможности этот контент где-то найти и скачать — это полный маразм. Чисто технически невозможно провести чёткую грань между поиском на яндексе и на руторе. Чисто технически можно подвести под это определение даже провайдеров. Любые попытки уточнить эти определения «поиск на своём сайте» или «ссылки ведут на свой сайт» элементарно обходятся технически (ссылки на .torrent-файлы переезжают на вспомогательный сервер, контент сайта дробится на несколько тематических подсайтов с общим поиском, etc.), и все эти домены формально регистрируются на разных людей.
Вообще, сама формулировка «они — пираты» некорректна. Они — всего лишь предоставляют площадку. Контент выкладывают пользователи. Как абсолютно легальный, даже по текущему законодательству, так и (возможно) нарушающий чьи-то права.
Чисто юридически единственный способ однозначно заблокировать эти ресурсы — запретить использование именно торрентов, как технологии. Все остальные попытки ведут к тому, что блокирование осуществляется избирательно и в ручном режиме, что даёт возможность троллить систему и требовать полного исполнения идиотского закона, в т.ч. блокировать яндекс с гуглом, с одной стороны, а с другой заваливать их исками на возмещение ущерба (репутационного и упущенной прибыли от рекламы) от тех 30000 невинно заблокированных сайтов.
Вообще, сама формулировка «они — пираты» некорректна. Они — всего лишь предоставляют площадку. Контент выкладывают пользователи. Как абсолютно легальный, даже по текущему законодательству, так и (возможно) нарушающий чьи-то права.
Чисто юридически единственный способ однозначно заблокировать эти ресурсы — запретить использование именно торрентов, как технологии. Все остальные попытки ведут к тому, что блокирование осуществляется избирательно и в ручном режиме, что даёт возможность троллить систему и требовать полного исполнения идиотского закона, в т.ч. блокировать яндекс с гуглом, с одной стороны, а с другой заваливать их исками на возмещение ущерба (репутационного и упущенной прибыли от рекламы) от тех 30000 невинно заблокированных сайтов.
Да мне вы можете не говорить. Я сугубо против этого закона.
Просто не нужно пиратские сайты выставлять хорошими. Без разницы как это устроено — сайт помогает качать ворованный контент и с рвением 16 летнего подростка плюется властям в лицо. Защищая его — вы показываете то, что закон работает и как надо. В лице общественности — это самый позитивный пример за этот закон.
Нужно проталкивать как раз обратные примеры, вызывающие симпатию к невиновным сайтам и негатив к закону.
Просто не нужно пиратские сайты выставлять хорошими. Без разницы как это устроено — сайт помогает качать ворованный контент и с рвением 16 летнего подростка плюется властям в лицо. Защищая его — вы показываете то, что закон работает и как надо. В лице общественности — это самый позитивный пример за этот закон.
Нужно проталкивать как раз обратные примеры, вызывающие симпатию к невиновным сайтам и негатив к закону.
Что значит «ворованный контент»? От копирастов нахватались терминов?
1. Никакого контента на торрент-трекерах нет (если не считать скрины и превью).
2. Понятие воровства ака кражи прописано в УК РФ, там нет и намека на р2р, скачивание и т.п.
3. Свободный некоммерчекий файлообмен — это справедливая позиция.
1. Никакого контента на торрент-трекерах нет (если не считать скрины и превью).
2. Понятие воровства ака кражи прописано в УК РФ, там нет и намека на р2р, скачивание и т.п.
3. Свободный некоммерчекий файлообмен — это справедливая позиция.
Давайте не будем впадать в технические и юридические крайности и посмотрим по совести:
Сайт помогает делится пиратским контентом? Помогает.
Сайт плюется в лицо закона, ищет ухищрения, чтобы оправдать свои действия? Плюется, Ищет.
Закон делает свое дело? Да, делает
Понятное дело — закон отвратительный, но я считаю — что нужно показывать его негативные стороны, а не доказывать что он работает.
А свободный некоммерческий файлообмен — это очень хорошо и справедливо, пока оно не нарушает права авторов, изданий и правоторговцев. А вот лишить копирастов прав — это отдельная тема, которую я с удовольствием поддержу.
Сайт помогает делится пиратским контентом? Помогает.
Сайт плюется в лицо закона, ищет ухищрения, чтобы оправдать свои действия? Плюется, Ищет.
Закон делает свое дело? Да, делает
Понятное дело — закон отвратительный, но я считаю — что нужно показывать его негативные стороны, а не доказывать что он работает.
А свободный некоммерческий файлообмен — это очень хорошо и справедливо, пока оно не нарушает права авторов, изданий и правоторговцев. А вот лишить копирастов прав — это отдельная тема, которую я с удовольствием поддержу.
Как вы различаете копирастов и правоторговцев?
Информация свободна по своей сути, ей не свойственны другие атрибуты, навязанные.
Она может только быть или не быть.
Но допускаю, что модель, когда сам автор лично обращается с просьбой ограничить распространение своего произведения — стоит это рассмотреть и прислушаться. Хотя такой поступок в наш информационный век — это какое-то узкоумие и неадекватность восприятия действительности. Автор тем самым сам ограничивает распространение своих произведений. Вне понимания. Это уже не творец.
А правоторговцы или если хотите — копирасты — вообще пусть стройно идутлесом обучаться новым маркетинговым схемам распространения платного контента и монетизации информационного материала.
Информация свободна по своей сути, ей не свойственны другие атрибуты, навязанные.
Она может только быть или не быть.
Но допускаю, что модель, когда сам автор лично обращается с просьбой ограничить распространение своего произведения — стоит это рассмотреть и прислушаться. Хотя такой поступок в наш информационный век — это какое-то узкоумие и неадекватность восприятия действительности. Автор тем самым сам ограничивает распространение своих произведений. Вне понимания. Это уже не творец.
А правоторговцы или если хотите — копирасты — вообще пусть стройно идут
Никак не различаю, это синонимы.
>Это уже не творец
Не скажите, авторам произведений свойственно желание кушать. Представьте как вам будет не приятно, если то, над чем вы работали год и продаете за 1 доллар в надежде окупиться, а потом это выкладывают на треккер.
>вообще пусть стройно идут
Они должны идти лесом, но это нужно обговаривать отдельно. Пока что их требования законны.
>Это уже не творец
Не скажите, авторам произведений свойственно желание кушать. Представьте как вам будет не приятно, если то, над чем вы работали год и продаете за 1 доллар в надежде окупиться, а потом это выкладывают на треккер.
>вообще пусть стройно идут
Они должны идти лесом, но это нужно обговаривать отдельно. Пока что их требования законны.
Автору надо рассказывать как сделать свое произведение востребованым через новые схемы взаимодействия автора и потребителя.
И да, если труд оказался г… но, то автор в итоге все равно останется голодным. А если труд — годный, то автор однозначно будет сыт. Он будет известен в сети — он будет востребован — он будет получать деньги не только за свой труд но и за сопутствующее этому успеху и известности фичам.
Так что все дело в качестве труда самого автора.
И да, если труд оказался г… но, то автор в итоге все равно останется голодным. А если труд — годный, то автор однозначно будет сыт. Он будет известен в сети — он будет востребован — он будет получать деньги не только за свой труд но и за сопутствующее этому успеху и известности фичам.
Так что все дело в качестве труда самого автора.
Автору надо рассказывать как сделать свое произведение востребованым через новые схемы взаимодействия автора и потребителя.Должен ли автор этим заниматься? Может, пускай, этим занимаются специально обученные люди за скромную комиссию процентов так в 90? А ещё авто обычно хочет что-то кушать пока он произведение создает.
А если труд — годный, то автор однозначно будет сыт.
Допустим я написал годное произведение (пускай программу или книгу о программировании — это более менее реально), питаясь на помойке и в её окрестностях живя, и сам выложил её на рутреккер, передав в общественное достояние, а потом анонсирую на Хабре. Кто меня будет кормить и как? Ладно, пускай даже я преодолею стыд (больший чем с помойки питаться, кстати) и укажу номера кошельков, счетов и карт. Пускай даже мне будут переводить туда суммы, достаточные для того, чтобы не думать о хлебе (с маслом и иногда икрой) и крыше (благоустроенной) над головой. Как мне эти деньги юридически оприходовать? Как заплатить налоги и обеспечить себе сообразную доходам пенсию в старости по программе обязательного медицинского страхования? Завести ИП, нанять самого себя на работу и проводить деньги через него? Пускай даже это законно, но сначала мне нужно пройти курсы бухучета, причем на уровне главбуха? Платно или нет? А оформлять всё это в Calc? Или может в 1С для ИП? А 1С мне бесплатно предоставят? Или купить надо? Или
> Как заплатить налоги и обеспечить себе сообразную доходам пенсию в старости по программе обязательного медицинского страхования?
Идёшь декларируешь доход в налоговую, идешь отдаёшь треть оставшегося в НПФ, ещё 10% отдаешь за медстраховку по любой понравившейся программе.
В чем проблема?
Идёшь декларируешь доход в налоговую, идешь отдаёшь треть оставшегося в НПФ, ещё 10% отдаешь за медстраховку по любой понравившейся программе.
В чем проблема?
Не осилил даже начального пункта. Пришел в налоговую задекларировать доход от фриланса — источник дохода «устные договора авторского заказа с неизвестными мне лицами». Вежливо послали на фиг. Подозреваю, что подобное было бы и в ПФР, и в ФОМС. А организациям подобным НПФ я верю ещё меньше чем государству — ЧИФы научили.
Т.е. тётка в налоговой не захотела возиться — это становится проблемой юридически оприходовать? Рисуешь декларацию, отдаёшь, получаешь официальный ответ, что доходов без письменного договора не бывает. Радуешься.
ПФР — кто там что сказать может, если ты молча деньги на накопительную часть переводишь?
в ФОМС вообще ходить не надо.
Впрочем, если вокруг ЧИФы мерещаться…
ПФР — кто там что сказать может, если ты молча деньги на накопительную часть переводишь?
в ФОМС вообще ходить не надо.
Впрочем, если вокруг ЧИФы мерещаться…
Информация свободна по своей сути
Вот только информация и произведения в лучшем (для вашей позиции) пересекающиеся множества.
Но допускаю, что модель, когда сам автор лично обращается с просьбой ограничить распространение своего произведения — стоит это рассмотреть и прислушаться.
А если наймет адвоката и/или напишет нотариально заверенную доверенность на представление своих интересов?
Хотя такой поступок в наш информационный век — это какое-то узкоумие и неадекватность восприятия действительности.Или взвешенное бизнес-решение.Автор тем самым сам ограничивает распространение своих произведений.Считая, что таким образом он максимизирует прибыль.
Это уже не творец.Художник должен быть голодным? Расскажите это большой части аудитории Хабра в полностью понятных ей терминах — каждый не то что файл, а бит информации на их компе должен быть свободным. Ладно, пускай каждый копия которого предоставлена другому лицу, например работодателю или заказчику.
Вот только информация и произведения в лучшем (для вашей позиции) пересекающиеся множества.
Мы с вами в какой-то теме уже затрагивали этот вопрос. И с тех пор я продолжаю настаивать на том, что произведение — это подмножество понятия информации, а не просто пересекающиеся подмножества.
И, опять же насколько я помню, мы разошлись с миром на том, что у нас с вами разная логика восприятия действительности.
Предлагаю заново не разводить на эту тему бесконечные ветки дискуссий.
Я понимаю Вашу мысль, но не согласен. Да, с точки зрения общественного пиара Вы правы. Но дело в том, что этого делать категорически нельзя! По одной простой причине: «Когда они пришли…». В лучшем случае своим пиаром Вы добьётесь того, что правительство «успокоит народ» сделав заявление о том, что в будущем блокировки будут делаться аккуратнее, чтобы страдали только пиратские сайты. Возможно даже закупит для провайдеров DPI из бюджета, чтобы иметь возможность реализовать это обещание. Вообще, по части общественного пиара у них намного больше опыта, и шансы их переиграть на этом поле невелики.
Поэтому, на мой взгляд, надо бороться на том поле, где мы сильнее — технически. Пользоваться тем, что юридически и технически невозможно сформулировать такой закон, который бы позволил чётко различать только «пиратские» сайты, и добиваться либо принятия такого закона, который бы не давал возможности их блокировать, либо добиваться полного исполнения более жёстких законов в виде блокирования сайтов вроде яндекса и соц.сетей — т.е. «блокирования всего интернета» в восприятии обычных пользователей.
Поэтому, на мой взгляд, надо бороться на том поле, где мы сильнее — технически. Пользоваться тем, что юридически и технически невозможно сформулировать такой закон, который бы позволил чётко различать только «пиратские» сайты, и добиваться либо принятия такого закона, который бы не давал возможности их блокировать, либо добиваться полного исполнения более жёстких законов в виде блокирования сайтов вроде яндекса и соц.сетей — т.е. «блокирования всего интернета» в восприятии обычных пользователей.
Да, у меня судя по всему мнение противоположное, нежели у большинства.
Я вас тоже прекрасно понимаю. Просто я считаю — нужно пробивать наше мнение в массы, потому что нас — меньшинство. Если каждая бабушка будет знать, что «сайт детского садика #1 удалили из-за обращения спекулянта, а путин одобрил» — то тогда властям придется расхлебывать всю эту кашу и это будет их приоритетом.
Я вас тоже прекрасно понимаю. Просто я считаю — нужно пробивать наше мнение в массы, потому что нас — меньшинство. Если каждая бабушка будет знать, что «сайт детского садика #1 удалили из-за обращения спекулянта, а путин одобрил» — то тогда властям придется расхлебывать всю эту кашу и это будет их приоритетом.
На самом деле то, что Вы предлагаете вообще не сработает. Дело в том, что правообладатели борются с тяжёлыми сайтами, которые требуют минимум одного полноценного сервера. А «невинные» сайты блокируются за то, что они оказались на одном IP с «виноватым» сайтом — т.е. сайтом работающим на дешёвом шаред-хостинге. Так что «сайт детского садика #1 удалили» не из-за спекулянта, а из-за детского порно, наркотиков или пропаганды суицида — таким будет ответ СМИ на Ваши попытки что-то доказать бабушкам.
Пробиваем и это. Посмотрите слайды и тезисы доклада, с которым посетили ряд крупных инет-конф
Рассказываем про всё.
Нужно долбить со всех сторон.
Рассказываем про всё.
Нужно долбить со всех сторон.
Да, я смотрел эту презентацию — она сделана на удивление хорошо.
Но лично мне кажется, что освещая проблемы действительно виновных торрент-треккеров, мы закапываем это направление. Надеюсь я не прав, ибо переубедить кого-то (а тем более всех) у меня не хватит не сил, не времени.
И пишите такие случаи на хабр, мне кажется одной презентации недостаточно.
Но лично мне кажется, что освещая проблемы действительно виновных торрент-треккеров, мы закапываем это направление. Надеюсь я не прав, ибо переубедить кого-то (а тем более всех) у меня не хватит не сил, не времени.
И пишите такие случаи на хабр, мне кажется одной презентации недостаточно.
В том то и дело, что я считаю, что трекеры также невиновны как и остальные.
Для нас неприемлем сам факт блокировок сайтов ни в досудебном порядке ни в таком полусудебном — еще более неоднозначном.
Только через суд, состязательность и равноправие сторон процесса!
Для нас неприемлем сам факт блокировок сайтов ни в досудебном порядке ни в таком полусудебном — еще более неоднозначном.
Только через суд, состязательность и равноправие сторон процесса!
Только через суд, состязательность и равноправие сторон процесса!
Кажется в первый раз об этом услышал от вас. Думал вы (и вы лично, и ваша, не знаю как правильно сказать — организация? сообщество?) вообще против блокировок.
Против.
Но, если ты хочешь доказать, что какой-то ресурс несет в себе запрещенную информацию, например, продажу наркотиков — ты подаешь в суд, производится расследование, сам процесс, а потом, если уже доказана вина — закрывается ресурс и, мало того, продолжаются поиски распространителей нароктиков, кто продавал через этот сайт.
А не просто закрыли во внесудебном порядке сайт — и нет реальных проблем.
То же самое и про детск.порно и про то, что если хочешь доказать, что ресурс не имеет права размещать некий набор хеш-функций — иди доказывай это в суд. Собирай факты, аргументацию, готовься к процессу и т.д.
Я не готов отвечать за всю партию или сообщество именно в этом вопросе, но мое мнение, что такой способ является компромиссным вариантом.
Хотя и вообще бессмысленным в итоге, потому как закрывать какие-либо интернет-ресурсы — это вообще глупость. Проблема сама не исчезнет от этого, ты просто добьешься обратного эффекта.
Но, если ты хочешь доказать, что какой-то ресурс несет в себе запрещенную информацию, например, продажу наркотиков — ты подаешь в суд, производится расследование, сам процесс, а потом, если уже доказана вина — закрывается ресурс и, мало того, продолжаются поиски распространителей нароктиков, кто продавал через этот сайт.
А не просто закрыли во внесудебном порядке сайт — и нет реальных проблем.
То же самое и про детск.порно и про то, что если хочешь доказать, что ресурс не имеет права размещать некий набор хеш-функций — иди доказывай это в суд. Собирай факты, аргументацию, готовься к процессу и т.д.
Я не готов отвечать за всю партию или сообщество именно в этом вопросе, но мое мнение, что такой способ является компромиссным вариантом.
Хотя и вообще бессмысленным в итоге, потому как закрывать какие-либо интернет-ресурсы — это вообще глупость. Проблема сама не исчезнет от этого, ты просто добьешься обратного эффекта.
Пользоваться тем, что юридически и технически невозможно сформулировать такой закон, который бы позволил чётко различать только «пиратские» сайты
Возможно. Премодерация, причем не администрацией сайтов, а уполномоченным на то органом или орагнизацией, решения о допустимости публикации которого имеют силу решения суда первой инстанции. Это юридическая сторона. Практическая — контент подписывается ЭЦП, без наличия которой провайдеры обязаны блокировать всё.
«Определения суда содержат указания на 11 интернет-порталов»
Чего уж мелочиться, надо сразу было писать «суперресурсов, сравнимых по популярности с гуглом».
Чего уж мелочиться, надо сразу было писать «суперресурсов, сравнимых по популярности с гуглом».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
11 интернет-порталов под угрозой блокировки из-за заявления «НТВ-Профит»