Комментарии 420
наноботы же
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нанаботы — это было бы великолепно. Только попробуйте представить, делают Вам инъекцию. После чего буквально за час — два, боты делают диагностику вашего организма, фиксируют все отклонения от нормы. Врач назначает верное лечение с учетом всех ваших особенностей.
Ну и главная мечта — «лечение рака», наноботы убийцы раковых клеток.
Может быть когда то это станет реальным, было бы здорово. Столько хороших людей не уходили бы молодыми от нас.
Ну и главная мечта — «лечение рака», наноботы убийцы раковых клеток.
Может быть когда то это станет реальным, было бы здорово. Столько хороших людей не уходили бы молодыми от нас.
p.s. Если Google организует что-то подобное, я уже морально готов к тому что наноботы будут собирать дополнительную информацию о моем теле, на основе которой позднее я буду получать контекстную рекламу :)
Только попробуйте представить, делают Вам инъекцию. После чего буквально за час — два, боты делают диагностику вашего организма, фиксируют все отклонения от нормы и устраняют их.
Такими темпами на планете Земля очень быстро закончится место…
С большим интересом слежу за Curiosity и деятельностью NASA, очень надеюсь, что до изобретения наноботов найдется планета пригодная для жизни.
С большим интересом слежу за Curiosity и деятельностью NASA, очень надеюсь, что до изобретения наноботов найдется планета пригодная для жизни.
А с какой стати должно закончиться место, да еще и очень быстро? Особенно с учетом того, что для подобных ботов должно быть еще более простой задачей, скажем, опреснение морской воды, получение солнечной энергии и все такое?
> Особенно с учетом того, что для подобных ботов должно быть еще более простой задачей, скажем, опреснение морской воды, получение солнечной энергии и все такое?
Я уж не говорю про переработку любой органики в нормальную пищу. А в перспективе — усвоение энергии для организма-носителя из более других источников.
Я уж не говорю про переработку любой органики в нормальную пищу. А в перспективе — усвоение энергии для организма-носителя из более других источников.
Ну а чем чревато перенаселение? Болезнями (у нас есть панацея), нехваткой воды и пищи (выше обсудили) и личного пространства (небоскрёбы + плавучее жильё должны решить проблему).
Нужны новые подходы к утилизации и изменение культуры потребления.
Сейчас человек ежедневно оставляет ведёрко мусора.
Надо прививать любовь покупать все продукты на развес, как в старых советских магазинах, а не в блестящих пластиковых обёртках, на что напирает реклама. Это можно сделать, только задавив конкуренцию (нет выбора — упаковка не играет роли).
Сейчас человек ежедневно оставляет ведёрко мусора.
Надо прививать любовь покупать все продукты на развес, как в старых советских магазинах, а не в блестящих пластиковых обёртках, на что напирает реклама. Это можно сделать, только задавив конкуренцию (нет выбора — упаковка не играет роли).
Так ведь есть же нанороботы, опять же. Переработка мусора на околомолекулярном уровне.
У блестящих обёрток и бессмертия есть заказчики.
А кто будет серьёзно платить за разработку утилизаторов?
А кто будет серьёзно платить за разработку утилизаторов?
А какой им от этого профит/пеар?
Одно дело «мы занимаемся бессмертием» (летят лучи уважения и появляются большие перспективы),
другое дело — «мы занимаеся отходами» (реакция общественности нулевая, перспектив нет).
Одно дело «мы занимаемся бессмертием» (летят лучи уважения и появляются большие перспективы),
другое дело — «мы занимаеся отходами» (реакция общественности нулевая, перспектив нет).
Меценатствуют не ради профита или пиара, а ради развития.
И от подачи тоже многое зависит. Сравните заголовки «Google представила роботов-мусорщиков» и «Нанороботы Google разбирают пластик на молекулы».
И от подачи тоже многое зависит. Сравните заголовки «Google представила роботов-мусорщиков» и «Нанороботы Google разбирают пластик на молекулы».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как ни пиарь, а ненужный продукт сложно продать.
Легче выкинуть мусор в бачок, а там его сожгут по-старинке, чем покупать атомный google-утилизатор за 100500 баксов.
Легче выкинуть мусор в бачок, а там его сожгут по-старинке, чем покупать атомный google-утилизатор за 100500 баксов.
А кто сказал, что это домашнее оборудование? Установить на свалках и хватит.
Тогда каждому это не продашь. Значит, это не профиль Google и не место инноваций мирового уровня.
Смысл вкладываться в нечто запредельно нано-космическое?
Смысл вкладываться в нечто запредельно нано-космическое?
Да легко. Показать фотографии свалок (желательно, не слишком далеких от населённых пунктов, можно добавить интервью с местными жителями), добавить птичек, которые кормятся на этих мусорках, а потом летят торпедировать самолёты, взлетающие с Шереметьево, вспомнить про большое тихоокеанское мусорное пятно, про аварию BP — и мы вас от этого кошмара обязательно избавим всего за $99,99, если вы за нас проголосуете.
По ящику в прошлом веке был бум этих экологических сюжетов. Много народу побежало свои денежки сдавать? Да, жалко. Да, бедные птички в нефти. Что у нас дальше по программе — Дом2?
Речь шла о государствах. Им не надо, чтобы народ побежал денежки сдавать, им надо лишь предвыборную программу покрасивше, чтобы народ голосовал не за Навального, а за текущий состав. Ради этого и инвестировать немножко можно, с шумихой в СМИ.
Другой вопрос, что такая схема может привести к инвестициям лишь в предвыборные периоды…
Другой вопрос, что такая схема может привести к инвестициям лишь в предвыборные периоды…
Лет 20 назад у нас тут конкуренции как раз не было. Правда, и наноботов тоже.
Капиталистическая модель плоха тем, что надо выжать здесь и сейчас максимум прибыли, невзирая на беды остальных.
Совковая модель тоже не оптимальна.
Нужна совершенно другая модель.
Совковая модель тоже не оптимальна.
Нужна совершенно другая модель.
Причем зависимость то рекурсивная! Если человек становится владельцем завода лет в 50-60 и понимает что остался ему десяток другой лет — что об экологии или инвестициях в фундаментальную науку заботиться: надо выжать как можно больше прямо сейчас. — «Белые медведи вымирают? Да я раньше помру. Инвестировать в исследование продолжительностью 40 лет? Да яж результатов не увижу» А если впереди у него неопределенно-большой срок, подход будет совсем другой.
Да неважно, сколько жить осталось.
Это типичная дилемма заключённого: пусть все конкуренты вложаться в экологию, а я, самый умный, обойду их в ценах. Но если все такие хитрые, все проигрывают.
Это типичная дилемма заключённого: пусть все конкуренты вложаться в экологию, а я, самый умный, обойду их в ценах. Но если все такие хитрые, все проигрывают.
Об этом я и не подумал. Да, тогда все плохо. Жизнь может и научаться продлять, но из за плохой экологии и остановки развития фундаментальных наук все равно все вымрут.
Для этого изобретено государство, которое принуждает меньшинство следовать полезным для большинства правилам.
Проще говоря осознающие проблему люди объединятся и введут законы, обязывающие всех вкладываться в экологию и фундаментальную науку.
Собственно этой уже давно так делается, но мешает описанный вами же краткий срок жизни правителей государств. Только это уже не владелец завода думает, а правитель государства (не обязательно один человек) — зачем мне принимать защищающие экологи законы если я сам до этого не доживу.
А так те же американцы в исследования космоса и человека на Луне вкладывали именно общие деньги, собранные в виде налогов со всех вне зависимости от желания потратить их не на космос, а на личное потребление.
Проще говоря осознающие проблему люди объединятся и введут законы, обязывающие всех вкладываться в экологию и фундаментальную науку.
Собственно этой уже давно так делается, но мешает описанный вами же краткий срок жизни правителей государств. Только это уже не владелец завода думает, а правитель государства (не обязательно один человек) — зачем мне принимать защищающие экологи законы если я сам до этого не доживу.
А так те же американцы в исследования космоса и человека на Луне вкладывали именно общие деньги, собранные в виде налогов со всех вне зависимости от желания потратить их не на космос, а на личное потребление.
Во-первых, само знание о дилемме заключенного — первый шаг к победе над ней, ибо если «самый умный» действительно умный, то поймет, что выигрыш от подобной «хитрости» сомнителен, потому что так могут поступить все, после чего получат в «награду» либо все вместе — торможение развития рынка, либо тот идиот, который решит схитрить в одиночку при всеобщей договоренности — особо крупные проблемы.
А во-вторых, срок жизни человека именно что решает, поскольку влияет на соотношение рисков субъектов. Иными словами, человеку в какой-то момент даже сегодняшняя прибыль может стать менее важной, чем экология и общественная репутация.
А во-вторых, срок жизни человека именно что решает, поскольку влияет на соотношение рисков субъектов. Иными словами, человеку в какой-то момент даже сегодняшняя прибыль может стать менее важной, чем экология и общественная репутация.
Если всё население Земли (7 млрд.) собрать вместе в одну большую толпу и сжать как в часпик в московском метро (7,7 чел/м2), то они легко поместятся в пределах МКАД…
Посчитаем ещё по–другому. Если взять массу человека в среднем 70 кг и плотность тела примерно равной плотности воды, то объём человека можно считать равным 0.07 м3. Значит, общий объём семи миллиардов человек (если хорошенько утрамбовать) будет равен 0,07×7 000 000 000=490 000 000 м3≈0.5 км3.
Посчитаем ещё по–другому. Если взять массу человека в среднем 70 кг и плотность тела примерно равной плотности воды, то объём человека можно считать равным 0.07 м3. Значит, общий объём семи миллиардов человек (если хорошенько утрамбовать) будет равен 0,07×7 000 000 000=490 000 000 м3≈0.5 км3.
Без инъекций, просто постоянно находятся в организме, убивают очаги инфекций, с которыми не справляются иммунная система, и раковые образования, шлют статусные обновления на смартфон и твиттер
Было бы здорово. Только к тому времени наверное уже появится что-то другое, что заменит смартфоны. А пока мне кажется передача информации о вашем здоровье в смартфон напрямую, достаточно сложной — первое время скорее всего потребуется какое устройство посредник, по форме похожее на часы или браслет.
Это прямо фантастика. Представляете, на экран гуглоочков выводится информация, «Внимание! Состояние здоровья близко к критическому. Велик риск инсульта. Пожалуйста, успокойтетесь, примите горизонтальное положение, ослабте ворот рубашки. Не беспокойтесь, скорая оповещена, реанимобиль прибудет в течении 4 минут».
Это прямо фантастика. Представляете, на экран гуглоочков выводится информация, «Внимание! Состояние здоровья близко к критическому. Велик риск инсульта. Пожалуйста, успокойтетесь, примите горизонтальное положение, ослабте ворот рубашки. Не беспокойтесь, скорая оповещена, реанимобиль прибудет в течении 4 минут».
> на экран гуглоочков выводится информация
Если в организме вовсю циркулируют наноботы, то логичнее выводить прямо в глазной нерв или на сетчатку.
Ну и при прединсультной ситуации, имхо, логичнее было бы не орать «скорая уже едет!!11!», а предпринять какие-то действия. Например, укрепление стенок сосудов, перенаправление кровотока, и т.д. с одновременным запуском синтеза соотв. веществ и пристальным слежением за сердцем и процессом дыхания.
Или же вообще следить за состоянием сосудов и не допускать риска инсульта.
Если в организме вовсю циркулируют наноботы, то логичнее выводить прямо в глазной нерв или на сетчатку.
Ну и при прединсультной ситуации, имхо, логичнее было бы не орать «скорая уже едет!!11!», а предпринять какие-то действия. Например, укрепление стенок сосудов, перенаправление кровотока, и т.д. с одновременным запуском синтеза соотв. веществ и пристальным слежением за сердцем и процессом дыхания.
Или же вообще следить за состоянием сосудов и не допускать риска инсульта.
С наноботами кстати, при достаточном развитии этой технологии, можно еще кучу всяких интересных штук провернуть, начиная от снятия полных «снапшотов» организма на клеточном уровне (т.е. возможность создания полноценных бэкапов) и постепенного переноса сознания на другие носители, и заканчивая коррекцией организма в реальном времени (намного более высокоскоростной дубль нервной системы, постепенная замена органов и скелета, значительное ускорение регенерации, и т.д.).
Вобщем, эволюция, какой она должна быть.
Вобщем, эволюция, какой она должна быть.
Вот интересный филосовский вопрос – если мозг человека постепенно, непрерывно, клетка за клеткой, в течении, например, нескольких лет заменять искуственными усовершенствованными «наноклетками» – останется ли сознание тем же самым, что было в начале?
По-идее – должно остаться, ведь обычные клетки тоже заменяются новыми. Это, кстати, путь к переносу сознания (долгий, правда, путь) на искуственный носитель.
По-идее – должно остаться, ведь обычные клетки тоже заменяются новыми. Это, кстати, путь к переносу сознания (долгий, правда, путь) на искуственный носитель.
Сознание не остается тем же самым и с «живым» дефолтным мозгом, оно постоянно меняется.
Ок, сформулирую по-другому: сохраняется непрерывность существования сознания, сохраняется одна и та же личность.
А с чего бы сознанию прерываться, ведь постепенная замена же идет, мозг принимает изменения и адаптируется.
Ну вот о том и речь. А в случае с «вырастить клона\дубликат и потом неким образом перенести сознание в него» возникает вопрос «а та ли это личность, или просто копия, а оригинал исчез вместе с оригинальным носителем».
С другой стороны, физиология всё-таки достаточно сильно влияет на сознание… Как будет мыслить и действовать человек, чьё сознание работает на несколько порядков быстрее «нормального», например? Я уж не говорю о различных возможных багах и глюках такого «наномозга».
С другой стороны, физиология всё-таки достаточно сильно влияет на сознание… Как будет мыслить и действовать человек, чьё сознание работает на несколько порядков быстрее «нормального», например? Я уж не говорю о различных возможных багах и глюках такого «наномозга».
Читали «Технокосм»?
Так-то да, это даже не столько философский, сколько теологический вопрос: есть ли что-то помимо клеток, или нет.
Так-то да, это даже не столько философский, сколько теологический вопрос: есть ли что-то помимо клеток, или нет.
Ну и главная мечта — «лечение рака», наноботы убийцы раковых клеток.
Это образец поискового запроса?
Ну и главная мечта — «лечение рака», наноботы убийцы раковых клеток.
Как написано в оригинале интервью с Пейджем выше — полное излечение рака повысит общую среднюю продожительность жизни всего на 3 года.
Так, что рак это далеко не главная проблема в достижении бессмертия =)
Брин с Пейджем начинают готовиться заранее.
Мне это напомнило Эон Флакс, правда вариант там не лучший. :)
Ну так, самый успешный бизнес — бизнес, построенный на собственных потребностях )
Да, Джобс не успел. Это многих заставило задуматься.
А пытался?
Джобс, помнится, даже лечиться не хотел.
«Джобс в течение девяти месяцев отказывался пройти операцию, так как не хотел, чтобы его тело вскрывали, о чём позже сожалел.»
Google запускает новую компанию с абсурдной и амбициозной целью – увеличить длительность жизни.Почему вы считаете эту цель абсурдной? Это же одна из самых замечательных возможных целей! Амбициозно? Да. Абсурдно? Нет.
Зачем нарушать естественный природный цикл? Я предпочитаю вариант «заморозки» возраста лет так в 35, что бы не ходить дряхлым стариком и делать кучу пластики, а хорошо сохраниться и завершить свою жись без морщин.
А если всем продолжать жизнь, то случится дефицит бюджета.
А если всем продолжать жизнь, то случится дефицит бюджета.
Я даже не знаю что ответить. Но попробую.
Нарушать не надо, мы уже его нарушили. Все то что сегодня есть — медицина, города, продукты, чистая вода, отопление и т.д. — без этого ваша жизнь заканчивалась бы годах на 30-40. Мы уже продлили жизнь более чем в 2 раза. А дефицита не случится. Может случиться недостаток ресурсов — но с другой стороны возможность жить 200-300-500 лет откроет новые горизонты и для науки, что сделает возможным колонизацию других планет. Это будущее, и рано или поздно все равно человечество придет к этому.
Нарушать не надо, мы уже его нарушили. Все то что сегодня есть — медицина, города, продукты, чистая вода, отопление и т.д. — без этого ваша жизнь заканчивалась бы годах на 30-40. Мы уже продлили жизнь более чем в 2 раза. А дефицита не случится. Может случиться недостаток ресурсов — но с другой стороны возможность жить 200-300-500 лет откроет новые горизонты и для науки, что сделает возможным колонизацию других планет. Это будущее, и рано или поздно все равно человечество придет к этому.
У организма есть ресурс. Как мы видим, ресурс этот не так велик. Жизнь заканчивалась бы в 30-40, да, но внутренние органы не были бы изношены, текущая медицина работает не на увеличения продолжительности нашей жизни, а на обеспечение стабильной/правильной работы нашего организма. Что бы мы стали жить 200-300-500 лет потребуется полная пересадка органов и востановление кожи и это нарушает естественный процесс старения. Зачем нам 10 миллиардов китайцев, которые живут по 500 лет? Попытка достичь общего блага в виде долгой жизни влечет не такие уж и радужные последствия.
В сверхлюдей с способностью к повышенной регенерации мы не эволюционируем, так как эволюционный процесс мы заканчиваем рождая ребенка, а что дальше с нами будет уже не так важно. А вот если бы для продолжения рода нам надо было жить долго долго и счастливо, думаю, у нас бы был шанс :)
В сверхлюдей с способностью к повышенной регенерации мы не эволюционируем, так как эволюционный процесс мы заканчиваем рождая ребенка, а что дальше с нами будет уже не так важно. А вот если бы для продолжения рода нам надо было жить долго долго и счастливо, думаю, у нас бы был шанс :)
Сколько говорите люди должны жить? :)
Не хотите жить 200-300-500 лет — не живите, у вас этого права никто не отнимает. А я не прочь.
Что же до миллиардов других людей — ситуация на Земле уже приблизительно такая же. А если вы готовы цинично признать что смерти от болезней и старения нам нужны для контроля численности популяции, то сделайте последовательный шаг и признайте что в случае устранения болезней и старения будет абсолютно оправданно убивать людей другими пособами (если вы видите необходость в их смертях). А уж по поводу эффективных способов сокращения популяции в человестве можно не сомневаться.
Что же до миллиардов других людей — ситуация на Земле уже приблизительно такая же. А если вы готовы цинично признать что смерти от болезней и старения нам нужны для контроля численности популяции, то сделайте последовательный шаг и признайте что в случае устранения болезней и старения будет абсолютно оправданно убивать людей другими пособами (если вы видите необходость в их смертях). А уж по поводу эффективных способов сокращения популяции в человестве можно не сомневаться.
Что-то мне подсказывает, что Вам в районе 20 лет. И лет в 40-50 точка зрения кардинально изменится.
Мне 22. И я, черт возьми, хочу жить вечно.
Мне 22 и я рано или поздно хочу иметь детей, а не жить в «замороженном» мире с одними и теми же лицами вокруг. Понятно же что земля «не резиновая», а перспектива колонизации других планет пригодных для комфортной жизни выглядит намного фантастичнее чем перспектива биологически вечной жизни.
P.S: Имеются в виду планеты земного типа, а не Марс, где надо жить под землей, как муравей, тысячу лет, ожидая когда закончится процесс терраформирования.
P.S: Имеются в виду планеты земного типа, а не Марс, где надо жить под землей, как муравей, тысячу лет, ожидая когда закончится процесс терраформирования.
Вероятность «замороженного» мира вобщем-то не слишком выска — скорость развития технологий растет экспоненциально и уж на отсутствие изменений в будущем пожаловаться вряд ли будет можно =)
А вы не живите «в замороженном мире с одними и теми же лицами вокруг», а переезжайте с континента на континент раз в 100 лет :)
Да что там разные континенты, может через 100-200 лет можно будет жить на разных планетах…
Да что там разные континенты, может через 100-200 лет можно будет жить на разных планетах…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне 46, и я тоже бы не отказался. Наличие детей этого желания почему-то не ослабляет.
Зачем нам 10 миллиардов китайцев, которые живут по 500 лет?
Есть такая интересная мысль, что по мере увеличения срока жизни человек будет, скажем так, менее активно размножаться. Улучшение медицины уменьшает необходимость рожать больше детей
Я так подозреваю медицина в Китае хоть и отстает медицины стран первого мира, но все таки она улучшилась на протяжении последних пары столетий. Рождаемость, тем не менее, росла катастрофически, пока не были приняты законодательные меры по контроле рождаемости в 1970-x. Так что я не согласен, не думаю что эволюция работает на предупреждение опасности.
Так рассуждать — не стоило и эволюционировать ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Перенаселение
Вы не подумайте, я как и все хочу жить долго и счастливо с своими родителями, детьми, родными. Но стоит ли этот мой эгоизм того?
Вы не подумайте, я как и все хочу жить долго и счастливо с своими родителями, детьми, родными. Но стоит ли этот мой эгоизм того?
Через 5 поколений 200летних человеков терраформировать будет нечего. Под землей начнем жить или как в индийских трущебах?
Многочисленные полеты на Марс как-бы намекают.
Земля водой покрыта на 70%, так что пока что ещё свободного места даже на поверхности полно, не говоря уже о подводных городах.
Что-то не замечал я в индийских трущобах не то что 200-летних, а даже значительного числа 80-летних человеков.
Вам ни разу не приходило в голову, что 200-летний человек как минимум и детей будет рожать значительно позже и меньше?
Вам ни разу не приходило в голову, что 200-летний человек как минимум и детей будет рожать значительно позже и меньше?
Надеюсь, продление жизни не отстрочит наступление половой зрелости…
К тому же, интересен механизм продления жизни. Навскидку, вижу следующие пути:
1. После рождения (возможно, и перед ним) каким-либо способом делается изменение генома человека. Тогда, возможно, все процессы организма будут замедленными(главное, чтобы случайно не выросли лишние ноги-руки)
2. В процессе жизни его биологический возраст волшебной пилюлей замораживается или значительно замедляется. В результате человек длительное время остается в одном биологическом возрасте.
К тому же, интересен механизм продления жизни. Навскидку, вижу следующие пути:
1. После рождения (возможно, и перед ним) каким-либо способом делается изменение генома человека. Тогда, возможно, все процессы организма будут замедленными
2. В процессе жизни его биологический возраст волшебной пилюлей замораживается или значительно замедляется. В результате человек длительное время остается в одном биологическом возрасте.
Скорее всего ни то и ни другое.
Подробное описание этого процесса займет целый пост (уже попробовал и сохранил в черновиках:)), но если вкратце — никому ничего замедлять не надо, проще регулярно фиксить накопленные за это время повреждения — те, что мы на данном этапе умеем чистить.
Скорее всего в первые 5 лет будет этакая косметическая чистка и незначительный фиксинг багов, в следующие — уже более радикальная с максимизацией возрастного потенциала (т. е. если продолжать так же, человек сможет дожить до 120), далее — возможность почти откатить повреждения за предыдущий период (т. е. вернуться на 5 лет назад, но с потенциальным риском получить к 150 какой-нибудь рак), зато в следующий раз — возврат уже на 10 или больше лет с минимумом побочных эффектов, еще 5-10 лет развития био- и нанотехнологий — и вот вам произвольная модификация хоть в чернокожего, хоть в ангела с крыльями, хоть в грудастую телку с течкой (наверняка будут же любители...:)).
После этого мир на короткое время может охватить эдакая нео-хиппи-революция, особо одаренные полезут оптимизировать мозг по заветам прадедушки Лири и нарвутся на психическую побочку с тяжелой реабилитацией, ну а затем вероятнее всего на первый план выйдут ценности умеренности, аскетизма и функциональности, примерно как у Ефремова или как кричащий дизайн веб-страниц 90-х сменился деловой сдержанностью веба 2.0.
Ну и тогда уже — серьезные, продуманные исследования высших функций мозга, сверхчеловеческого ИИ и полномасштабное освоение космоса (последнее, возможно, еще раньше при дешевой энергетике, астероидных ресурсах, опреснении воды и т. д.)
Насчет отсрочки половой зрелости — вполне может быть, что в обществе будущего окажется целесообразным намеренно ее отодвигать с целью дать человеку возможность лучше освоить первичные знания, созреть социально и интеллектуально, как во времена до акселерации, если окажется, что это существенно влияет на психику. Как у Ефремова, у которого, правда, это произошло за 2000 с лишним лет естественным путем. Если нет — то может оказаться прав автор одной статьи с ефремовского или булычевского сайта, заявивший, что не поручился бы за девственность Алисы Селезневой. Мы этого сейчас точно не знаем.
Возможно также. на каком-нибудь последующем этапе и геном можно будет так подправить, чтобы организм требовал «техобслуживания» как можно реже, с гарантийным сроком в сотни лет и выше. Заморозка биологического возраста же скорее всего не обойдется без регулярного «ремонта» на ходу или же полной перестройки матчасти вплоть до киборгизированных клеток вместо обычных (что там за структура у вампиров из «Сумерек»?)…
Подробное описание этого процесса займет целый пост (уже попробовал и сохранил в черновиках:)), но если вкратце — никому ничего замедлять не надо, проще регулярно фиксить накопленные за это время повреждения — те, что мы на данном этапе умеем чистить.
Скорее всего в первые 5 лет будет этакая косметическая чистка и незначительный фиксинг багов, в следующие — уже более радикальная с максимизацией возрастного потенциала (т. е. если продолжать так же, человек сможет дожить до 120), далее — возможность почти откатить повреждения за предыдущий период (т. е. вернуться на 5 лет назад, но с потенциальным риском получить к 150 какой-нибудь рак), зато в следующий раз — возврат уже на 10 или больше лет с минимумом побочных эффектов, еще 5-10 лет развития био- и нанотехнологий — и вот вам произвольная модификация хоть в чернокожего, хоть в ангела с крыльями, хоть в грудастую телку с течкой (наверняка будут же любители...:)).
После этого мир на короткое время может охватить эдакая нео-хиппи-революция, особо одаренные полезут оптимизировать мозг по заветам прадедушки Лири и нарвутся на психическую побочку с тяжелой реабилитацией, ну а затем вероятнее всего на первый план выйдут ценности умеренности, аскетизма и функциональности, примерно как у Ефремова или как кричащий дизайн веб-страниц 90-х сменился деловой сдержанностью веба 2.0.
Ну и тогда уже — серьезные, продуманные исследования высших функций мозга, сверхчеловеческого ИИ и полномасштабное освоение космоса (последнее, возможно, еще раньше при дешевой энергетике, астероидных ресурсах, опреснении воды и т. д.)
Насчет отсрочки половой зрелости — вполне может быть, что в обществе будущего окажется целесообразным намеренно ее отодвигать с целью дать человеку возможность лучше освоить первичные знания, созреть социально и интеллектуально, как во времена до акселерации, если окажется, что это существенно влияет на психику. Как у Ефремова, у которого, правда, это произошло за 2000 с лишним лет естественным путем. Если нет — то может оказаться прав автор одной статьи с ефремовского или булычевского сайта, заявивший, что не поручился бы за девственность Алисы Селезневой. Мы этого сейчас точно не знаем.
Возможно также. на каком-нибудь последующем этапе и геном можно будет так подправить, чтобы организм требовал «техобслуживания» как можно реже, с гарантийным сроком в сотни лет и выше. Заморозка биологического возраста же скорее всего не обойдется без регулярного «ремонта» на ходу или же полной перестройки матчасти вплоть до киборгизированных клеток вместо обычных (что там за структура у вампиров из «Сумерек»?)…
«биологический возраст волшебной пилюлей замораживается или значительно замедляется» представляю себе метания девушек:
«в каком же возрасте мне остаться?? В 22? Нет старая слишком, у некотрых уже морщины мимические в этом возрасте. Может в 18? Нет, вдруг у меня в 18 лет еще грудь не достаточно большой вырастет. Наверное все таки в 22. Хотя нет, вдруг я в 22 захочу стать 18 летней а время вспять не повернешь. Наверное все таки18...»
«в каком же возрасте мне остаться?? В 22? Нет старая слишком, у некотрых уже морщины мимические в этом возрасте. Может в 18? Нет, вдруг у меня в 18 лет еще грудь не достаточно большой вырастет. Наверное все таки в 22. Хотя нет, вдруг я в 22 захочу стать 18 летней а время вспять не повернешь. Наверное все таки18...»
Дело не в том, стОит или нет. Просто прогресс не остановить. Попытки что-то изобрести и улучшить — неотъемлимое человеческое свойство. Кроме того, нет «естественных природных циклов». Во всяком случае в том, что касается человеческой жизни.
Такой эгоизм — не стоит.
А такой — стоит:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чайлдфри
Рост населения остановить, живущим продолжать счастливое и молодое существование. h+
А такой — стоит:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чайлдфри
Рост населения остановить, живущим продолжать счастливое и молодое существование. h+
И что?
Полторы сотни лет назад представить не могли 7 миллиардов людей на планете.
Даже фантаст Азимов полвека назад описывал Землю с 8-ю миллиардами как ужасно перенаселённую и страдающую от недостатка ресурсов.
Реальность оказалась сложнее. Новые технологии, «зелёная революция».
На Земле может жить огромное количество людей. И это не забывая про обратную связь между рождаемостью и средней продолжительностью жизни.
Полторы сотни лет назад представить не могли 7 миллиардов людей на планете.
Даже фантаст Азимов полвека назад описывал Землю с 8-ю миллиардами как ужасно перенаселённую и страдающую от недостатка ресурсов.
Реальность оказалась сложнее. Новые технологии, «зелёная революция».
На Земле может жить огромное количество людей. И это не забывая про обратную связь между рождаемостью и средней продолжительностью жизни.
Перенаселение — это миф, %username%:
1) Само по себе увеличение продолжительности жизни людей не увеличивает количество населения: один человек это всегда один человек. Население может увеличиваться за счет рождаемости.
2) Рождаемость в глобальном масштабе устойчиво падает, причем в развивающихся странах с пока еще высокой рождаемостью — быстрее, чем в развитых, и быстрее, чем где-либо и когда-либо в истории.
3) Сохранение жизни существующих людей даже при сохранении той же рождаемости окажет суммарный эффект, равнозначный не более чем 2 дополнительным детям. То есть 1-детное общество, достигшее победы над старением, приравнивается к 3-детному, которое ее еще не достигло. Никакого скачка, сравнимого с прошлой победой над детской смертностью, в принципе быть не может — там речь шла о разнице не между 3 и 1, а между 7-8 и 2-3.
4) Но когда эта победа будет достигнута, рождаемость упадет еще больше, в частности, начнет увеличиваться интервал между поколениями в невиданных ранее масштабах — 50-60 лет и более. Более того, все это будет происходить очень быстро, в считанные годы. Ключевой фактор — функциональное омоложение уже постаревших людей и восстановление их репродуктивных функций. Располагая возможностью родить ребенка когда угодно в будущем, люди будут иметь радикально меньше мотивации делать это прямо сейчас прежними темпами.
1) Само по себе увеличение продолжительности жизни людей не увеличивает количество населения: один человек это всегда один человек. Население может увеличиваться за счет рождаемости.
2) Рождаемость в глобальном масштабе устойчиво падает, причем в развивающихся странах с пока еще высокой рождаемостью — быстрее, чем в развитых, и быстрее, чем где-либо и когда-либо в истории.
3) Сохранение жизни существующих людей даже при сохранении той же рождаемости окажет суммарный эффект, равнозначный не более чем 2 дополнительным детям. То есть 1-детное общество, достигшее победы над старением, приравнивается к 3-детному, которое ее еще не достигло. Никакого скачка, сравнимого с прошлой победой над детской смертностью, в принципе быть не может — там речь шла о разнице не между 3 и 1, а между 7-8 и 2-3.
4) Но когда эта победа будет достигнута, рождаемость упадет еще больше, в частности, начнет увеличиваться интервал между поколениями в невиданных ранее масштабах — 50-60 лет и более. Более того, все это будет происходить очень быстро, в считанные годы. Ключевой фактор — функциональное омоложение уже постаревших людей и восстановление их репродуктивных функций. Располагая возможностью родить ребенка когда угодно в будущем, люди будут иметь радикально меньше мотивации делать это прямо сейчас прежними темпами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть еще хороший сайт на эту тему:
www.worldometers.info/world-population/
Там прогноз к 2100 в районе 11 млрд при текущих тенденциях
www.worldometers.info/world-population/
Там прогноз к 2100 в районе 11 млрд при текущих тенденциях
Эгоизм, эгоизм… Вы поймите, бессмертие не равно неуязвимость. Люди продолжат гибнуть в ДТП, суицидах, стихийных бедствиях, несчастных случаях. Люди будут продолжать убивать друг друга всеми доступными способами и придумают кучу новых.
У проблемы с перенаселением есть простое и самоочевидное решение — сокращение размножения, ограничение рождаемости.
И никакая фантастика не нужна.
С другой стороны отсутствие бессмертия проблему перенаселения не решает никак. Чтобы создать перенаселение хватает и 30 лет жизни.
И никакая фантастика не нужна.
С другой стороны отсутствие бессмертия проблему перенаселения не решает никак. Чтобы создать перенаселение хватает и 30 лет жизни.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
Есть там сравнение двух семей.
Есть там сравнение двух семей.
Вы хотя-бы тайгу сибирскую видели из самолета когда-нибудь?
Сколько там по площади ваша москва? 2.510 km²
А сколько там народу живет? 11,98 M
А площадь (только) тайги примерно 3400000 km²
А пустыни? А их «терраформировать» вполне возможно.
То-есть места пока хватит.
Сколько там по площади ваша москва? 2.510 km²
А сколько там народу живет? 11,98 M
А площадь (только) тайги примерно 3400000 km²
А пустыни? А их «терраформировать» вполне возможно.
То-есть места пока хватит.
Лично вам и всем остальным людям, которые считает это неестественным и выступает против продления жизни, можно цикл и не продлять. Тем людям которые думают иначе — продлять.
Лично я против насильственного продления жизни. Оно должно быть только добровольным, без нарушения права на старость и смерть для всех этого желающих
Лично я против насильственного продления жизни. Оно должно быть только добровольным, без нарушения права на старость и смерть для всех этого желающих
> Лично я против насильственного продления жизни.
Вы таки думаете, что кто-то будет насильно всех заставлять это делать? Да это поначалу стоить будет как золотой самолет, а то и не один (и наверняка требовать кучи ограничений, вроде «первый десяток дет не бухать, не нюхать кокс» и т.д., требовать постоянной физической активности и т.д. и т.п.), да и позже, я не думаю что цена вопроса опустится до стоимости бутылки минералки.
Вы таки думаете, что кто-то будет насильно всех заставлять это делать? Да это поначалу стоить будет как золотой самолет, а то и не один (и наверняка требовать кучи ограничений, вроде «первый десяток дет не бухать, не нюхать кокс» и т.д., требовать постоянной физической активности и т.д. и т.п.), да и позже, я не думаю что цена вопроса опустится до стоимости бутылки минералки.
Это сарказм был. Я имел в виду то, что если кто-то принципиально против продления жизни и бессмертия, считает необходимой смерть — то он может решать только за себя, но не имеет права запрещать продление жизни другим людям.
Ведь фактически запрет на продление жизни или бессмертия равноценен убийству. А отказ от него самоубийству.
Ведь фактически запрет на продление жизни или бессмертия равноценен убийству. А отказ от него самоубийству.
«Кое-что задаром»
Я б может и не отказался. Но при условии что знания/навыки наследуются следующим поколением. Т.е. вычеркнуть эти первые 25 лет постоянного обучения. А так как мне уже наследование не светит, то уж лучше я продолжу влачить своё дряхлое существование и может быть свезёт и я всё-таки буду жить вечно.
Я бы сказал, самая логичная.
«И, пожалуйста, помните, что новые инвестиции, как Calico, очень маленькие по сравнению с нашим основным бизнесом.»
Почему Ларри Пейдж оправдывается?
Почему Ларри Пейдж оправдывается?
Очевидно, чтобы акции не падали из-за непрофильных трат.
Жаль, что пока запускающим такие проекты и компании еще приходиться оправдыватьcя и их называют сумашедшими и «абсурдно амбициозными» — но первым всегда тяжело.
Три года назад пост на хабре посвященный первому митингу за Бессмертие в Москве:
habrahabr.ru/post/129211/
Заминусовали — никому это было не интересно и не понятно.
Сегодня в комментах к данному посту + уже ставят те кто хотят стать бессмертными — так, что отношение меняется прямо у нас на глазах.
Три года назад пост на хабре посвященный первому митингу за Бессмертие в Москве:
habrahabr.ru/post/129211/
Заминусовали — никому это было не интересно и не понятно.
Сегодня в комментах к данному посту + уже ставят те кто хотят стать бессмертными — так, что отношение меняется прямо у нас на глазах.
Да, я был на этом митинге в Мск 24.09.2011 (кстати, именно на нем узнал о лланируемом возвращении ВВП), держал какой-то лозунг и пел «Перемен» еще без всякой связи с белыми лентами и болотными площадями). Перечитал комменты — жуть, всего лишь 2 года назад, а какое сплошное мракобесие… Я помню, что нечто подобное творилось в 2007-08 при одном упоминании трансгуманизма или сильного ИИ, помню мем «Скайнет», но уже совершенно забыл, что такая фигня продолжалась до самого конца 11 или даже начала 12. По ходу тогда здесь очень нелегко было вывести на главную какой-нибудь пост о науке или даже о передовых разработках процессоров, хабр игнорил даже события типа глобальных конференций по суперкомпьютерам, а в октябре того же 2011 практически незамеченным прошел тренд умных часов в лице MotoACTV, при том что куда более заурядные модели телефонов удостаивались отдельных обзоров. Еще раньше, в июне 2010, я точно так же запостил пост о гарвардском саммите трансгуманистов и активистов гражданской науки (о котором затем написал Дэн Браун в «Инферно», при этом выдумав докладчика-мальтузианца, у которого даже отдаленных прототипов не наблюдалось), но он едва набрал +10 и еще меньше комментариев.
Заодно не мешало бы решить вопрос с перенаселением, а то куда потом девать столько молодежи?
Думаю, не все смогут себе позволить данную технологию.
Ну развитие медицины за последние десятилетия и так существенно увеличило продолжительность жизни (для большинства населения развитых стран). И проблема перенаселения и ограничения рождаемости тоже не нова…
Ну это только на первое время. Как было с поездами 100-150 лет назад или с мобильными телефонами 20 лет назад.
Человечество имеет большой опыт в решении проблемы перенаселения и без помощи природы.
Hunger Games
В науку и MMORPG:)
Высокая рождаемось в основном в развивающихся странах. И сдается мне, что такие технологии придут туда в последнюю очередь, след-но жить они будут столько, сколько и раньше. А вот численность населения развитых стран сокращается в силу низкой рождаемости (в титульной нации, иммигранты плодятся как кролики). Если таким образом снизится смертность «белого человека», возможно еще сохранение баланса и развития от скатывания обратно в средневековье. Ребят, только не сочтите меня расистом. Я не виноват, что картина объективно такая!
В том, что Вы заметили, что в населении Земли повысится доля африканцев, никакого расизма нет. Ну, повысится, и ладно. А вот «как кролики» — это расизм. О людях рассуждаете, выбирайте выражения.
О людях, да, но по-другому не скажешь. Да зачем в Африку далеко ходить, посмотрите, что по европам творится. Это уже конкретное демографическое оружие.
Вы несёте чушь. Оружие кого против кого? Оттого, что в Вашингтоне большинство населения составляют негры, а в южных штатах полно иммигрантов-мексиканцев США не превратились в колонию ни, скажем, Кении, ни Мексики.
Во втором-третьем поколении иммигрантов рождаемость, а заодно и религиозность всё равно упадёт под влиянием городской цивилизации, будут такие же французы, немцы, британцы, как и прочие. У нас же тут полно обрусевших карел, татар, даже негры есть.
Во втором-третьем поколении иммигрантов рождаемость, а заодно и религиозность всё равно упадёт под влиянием городской цивилизации, будут такие же французы, немцы, британцы, как и прочие. У нас же тут полно обрусевших карел, татар, даже негры есть.
Проблема перенаселения не столько в количестве людей, сколько в нерациональности обустройства их жизни. Средняя плотность населения на Земле около 50 человек на кв. км., при этом в крупных цивилизованных городах она доходит до 15000-20000 (Токио, Париж). Разумеется, не вся поверхность Земли подходит для проживания, но при развитии соответствующих технологий можно и тундру заселить без проблем. Тут, конечно, еще и политические факторы мешают равномерному расселению.
Что касается питания, то если снять запреты на генно-модифицированные продукты, то и тут можно большинство проблем решить. Не говоря уже о фантастических проектах вроде выращивания продуктов на морском дне из «Звезды КЭЦ».
Как бы сложно это не выглядило, это все же проще, чем терраформировать и заселять тот же Марс. И ресурсов Земли при более-менее грамотном потреблении хватило бы еще очень надолго.
Что касается питания, то если снять запреты на генно-модифицированные продукты, то и тут можно большинство проблем решить. Не говоря уже о фантастических проектах вроде выращивания продуктов на морском дне из «Звезды КЭЦ».
Как бы сложно это не выглядило, это все же проще, чем терраформировать и заселять тот же Марс. И ресурсов Земли при более-менее грамотном потреблении хватило бы еще очень надолго.
А зачем ее заселять? Зачем нужно такое размножение? Не лучше ли не плодиться чрезмерно и обеспечить всем комфортное существование?
С дальнейшим прогрессом еще и резко увеличить уровень жизни для того же количества людей.
А потом еще и отселить часть людей на другие планеты, когда появится такая возможность.
С дальнейшим прогрессом еще и резко увеличить уровень жизни для того же количества людей.
А потом еще и отселить часть людей на другие планеты, когда появится такая возможность.
Размножаться надо обязательно.
Больше людей — больше специалистов, больше как информационная ёмкость общества, так и его вычислительные мозговые возможности.
Как ни крути, 100 учёных, работая в какой-то узкой сфере, сделают больше, чем 2.
Больше людей — больше специалистов, больше как информационная ёмкость общества, так и его вычислительные мозговые возможности.
Как ни крути, 100 учёных, работая в какой-то узкой сфере, сделают больше, чем 2.
А может лучше качественно развиваться? Повышать квалификацию уже имеющихся? Превращать необразованных или низкоковалифицированых членов общества в образованных?
Какова сейчас доля ученых от людей вообще? 1%? Меньше? Может лучше повысить эту долю?
То есть мы с одной стороны имеем сотни миллионов неграмотных и голодных людей, с другой стороны хотим дальше размножаться чтобы повысить количество ученых. Это как-то нелогично.
Кроме того простым увеличением количества ученых проблему не решить. Начиная с того что производительность творческого труда не напрямую зависит от количества участников и 100 ученых далеко не всегда ускоряют исследование в 100 раз и вообще ускоряют и заканчивая тем, что ученым для работы нужна аппаратура, реагенты и тому подобные вещи.
Зачем нам еще миллиард физиков если мы не сможем обеспечить их лабораториями, ускорителями элементарных частиц и прочей необходимой техникой?
Какова сейчас доля ученых от людей вообще? 1%? Меньше? Может лучше повысить эту долю?
То есть мы с одной стороны имеем сотни миллионов неграмотных и голодных людей, с другой стороны хотим дальше размножаться чтобы повысить количество ученых. Это как-то нелогично.
Кроме того простым увеличением количества ученых проблему не решить. Начиная с того что производительность творческого труда не напрямую зависит от количества участников и 100 ученых далеко не всегда ускоряют исследование в 100 раз и вообще ускоряют и заканчивая тем, что ученым для работы нужна аппаратура, реагенты и тому подобные вещи.
Зачем нам еще миллиард физиков если мы не сможем обеспечить их лабораториями, ускорителями элементарных частиц и прочей необходимой техникой?
Повышать качество — тоже способ. Но его мало.
Нужны не только учёные, но и инженеры, да даже автомеханики — они тоже носители знаний цивилизации.
Кроме того, я сомневаюсь, что можно насильно заставить человека интересоваться наукой. Дать способному образование — можно. Но поднять процент гениев — маловероятно, остаётся только повышать общую численность населения.
Нужны не только учёные, но и инженеры, да даже автомеханики — они тоже носители знаний цивилизации.
Кроме того, я сомневаюсь, что можно насильно заставить человека интересоваться наукой. Дать способному образование — можно. Но поднять процент гениев — маловероятно, остаётся только повышать общую численность населения.
А зачем нам нужно больше автомехаников? Что они дадут для развития человечества? Может лучше сделать более надежные машины, чтобы автомеханикам было меньше работы?
Ученые. Вы уверены, что все те, кто интересуется наукой уже ей занимаются?
Большая часть человечества вообще не имеет доступа к образованию. А еще к электричеству, еде и чистой воде.
Из оставшихся 20% золотого миллиарда далеко не все имеют доступ к качественному научному образованию — оно платное и недешевое.
Кроме того многие потенциально способные люди идут в другие отрасли, так как там либо оплата выше (бизнес, юридическая сфера) либо они активнее пропагандируются и престижнее социально.
Из оставшихся ученых далеко не все могут полноценно заниматься наукой — так как денег и оборудования хватает далеко не всем. Спросите самих ученых — и они моментально вам предложат массу проектов которые могли бы реализовать уже существующие ученые при наличии средств.
Таким образом вы описывается крайне второстепенный фактор. Предлагаю вернутся к нему тогда, когда всем жителям земли будет в равной мере доступно университетское образование уровня МГУ или МИТ или Стендфорда, все ученые будут получать средства для исследований в таком количестве, что лимитирующим фактором будет именно их свободное время и количество, профессия ученого будет самой престижной и высокооплачиваемой, а опытные ученые не будут терять все накопленные навыки и знания при смерти.
Пока это просто не актуально.
Ученые. Вы уверены, что все те, кто интересуется наукой уже ей занимаются?
Большая часть человечества вообще не имеет доступа к образованию. А еще к электричеству, еде и чистой воде.
Из оставшихся 20% золотого миллиарда далеко не все имеют доступ к качественному научному образованию — оно платное и недешевое.
Кроме того многие потенциально способные люди идут в другие отрасли, так как там либо оплата выше (бизнес, юридическая сфера) либо они активнее пропагандируются и престижнее социально.
Из оставшихся ученых далеко не все могут полноценно заниматься наукой — так как денег и оборудования хватает далеко не всем. Спросите самих ученых — и они моментально вам предложат массу проектов которые могли бы реализовать уже существующие ученые при наличии средств.
Таким образом вы описывается крайне второстепенный фактор. Предлагаю вернутся к нему тогда, когда всем жителям земли будет в равной мере доступно университетское образование уровня МГУ или МИТ или Стендфорда, все ученые будут получать средства для исследований в таком количестве, что лимитирующим фактором будет именно их свободное время и количество, профессия ученого будет самой престижной и высокооплачиваемой, а опытные ученые не будут терять все накопленные навыки и знания при смерти.
Пока это просто не актуально.
А зачем нам нужно больше автомехаников? Что они дадут для развития человечества?Я хочу сказать, что любые технические знания важны не меньше, чем знания физиков-теоретиков. Исчезнут все сантехники, и толпа физиков будет в затруднении проложить себе водопровод, а некоторые наработанные решения будут заново изобретать ещё десятки лет.
Таким образом вы описывается крайне второстепенный фактор. Предлагаю вернутся к нему тогда, когда всем жителям земли будет в равной мере доступно университетское образование уровня МГУ или МИТ или Стендфорда, все ученые будут получать средства для исследований в таком количестве, что лимитирующим фактором будет именно их свободное время и количество, профессия ученого будет самой престижной и высокооплачиваемой, а опытные ученые не будут терять все накопленные навыки и знания при смерти.
Уверен, даже при таких условиях, ежедневно напрягать мозг захотят не более 10% населения. Всё-таки, регулярный умственный труд это тяжелейшая работа и ленивые в большинстве люди будут стараться её избегать.
Я хочу сказать, что любые технические знания важны не меньше, чем знания физиков-теоретиков. Исчезнут все сантехники, и толпа физиков будет в затруднении проложить себе водопровод, а некоторые наработанные решения будут заново изобретать ещё десятки лет.
С этим никто не спорит. Вопрос в другом — зачем нам нужно безграничное размножение сантехников (вставьте любую другую специальность — юристов, маркетологов, политиков)?
Уверен, даже при таких условиях, ежедневно напрягать мозг захотят не более 10% населения.
Напрягать мозг вообще или над движением человечества вперед? В нынешних условия эти 10% недостижимая мечта. В реальности подавляющее большинство тех кто напрягать мозг хочет не имеет такой возможности.
Ну например сравните количество тех кто хочется летать в космос и запускать научные космические аппараты, и количество реально доступных средств на постройку и запуск этих аппаратов. Изучение космоса ограничено вовсе не количеством ученых.
Поэтому в реальности безграничное увеличение численности не просто никак не помогает двигать человечество вперед, но напротив тянет его назад.
Поскольку разрастающееся население расходует те ресурсы, которые можно было бы на весь этот прогресс и потратить.
Вместо постройки космического корабля, термоядерного реактора или ускорителя частиц мы будем строить жилье для все новых сотен миллионов сантехников, грузчиков и юристов, фермы для обеспечения едой и так далее. В то время как даже уже имеющиеся ученые не смогут полноценно работать.
Это тупик.
зачем нам нужно безграничное размножение сантехников
Не безграничное, а в рамках необходимого процента. Кроме того, надо вести работы по снижению этого процента, но не за счёт снижения численности людей, а за счёт перевода сантехников в более продуктивные профессии, но никак не в сторону ограничений «не плодиться чрезмерно и обеспечить всем комфортное существование»
в реальности безграничное увеличение численности не просто никак не помогает двигать человечество вперед, но напротив тянет его назад
Не безграничное, а по меркам текущих возможностей. Я пытаюсь обосновать, что бороться надо не за снижение или стабилизацию численности, а за рост. Развивать технологии, позволяющие прокормить больше народу.
Поскольку разрастающееся население расходует те ресурсы, которые можно было бы на весь этот прогресс и потратить
Если так, то любой рост коммерческих организаций был бы невозможен.
Зачем нанимать непрофильных работников: юристов, водителей, уборщиц, бухгалтеров. Но практика показывает обратное: хочешь расти — нанимай.
мы будем строить жилье для все новых сотен миллионов сантехников, грузчиков и юристов, фермы для обеспечения едой и так далее. В то время как даже уже имеющиеся ученые не смогут полноценно работать
Не мы (учёные) будем строить, а в реальности малограмотная толпа (строители-гастарбайтеры) будет строить жильё учёным. Ну ок, давайте всех под нож, и что? Будут физики сидеть в пещерах и камнем на стене рисовать схемы термоядерного реактора, параллельно ведя дискуссию о взгляде Хокинга на чёрные дыры
Это тупик
Не безграничное, а по меркам текущих возможностей. Я пытаюсь обосновать, что бороться надо не за снижение или стабилизацию численности, а за рост. Развивать технологии, позволяющие прокормить больше народу.
Давайте уточним, за рост с сохранением и повышением нынешнего уровня жизни? В таком случае я согласен. Вопрос только в том как это желание соотносится с реальными возможностями.
Или за рост за счет понижения текущего уровня жизни из тех соображений что если нынешнее население запихнуть поплотнее и снизить потребление то людей поместится больше?
Скажем если отказаться от отдельных домов и квартир, выделять на семью комнаты в больших мегаполисах с централизованным отоплением и прочим более дешевым за счет эффекта масштаба хозяйством, покрыв всю планету мегаполисами, отказаться от использования в питании мяса и фруктов и перейти на биомассу из водорослей, ограничить свободу перемещения чтобы не тратиться на транспорт, то на планету наверное можно намного больше людей запихнуть. Но зачем?
Не мы (учёные) будем строить, а в реальности малограмотная толпа (строители-гастарбайтеры) будет строить жильё учёным.
Я выше говорил про качественный рост. Если заменить малограмотную толпу толпой качественных высококвалифицированных специалистов, то то же самое количество людей сможет выполнить на порядок больше работы.
При этом уровень жизни каждого из них резко вырастет.
Таким образом вместо увеличения численности неграмотной толпы можно поставить другую цель — при сохранении численности превратить неграмотную толпу например в операторов и наладчиков машин.
Само собой в идеале нужен рост квалифицированных работников, например вообще всю неквалифицированную работу переложить на машины.
Но вот безграничный рост при сохранении нынешней структуры человечества — где подавляющее большинство представляет собой именно нищую толпу мне кажется тупиковым.
Ну ок, давайте всех под нож, и что? Будут физики сидеть в пещерах и камнем на стене рисовать схемы термоядерного реактора, параллельно ведя дискуссию о взгляде Хокинга на чёрные дыры
У меня не было никакого под нож и никаких пещер. Это уже вы предлагаете.
Я исключительно про ограничение рождаемости и качественный рост путем повышения квалификации уже имеющегося населения.
Грубо говоря если надо выкопать котлован для постройки там научной лаборатории можно конечно наплодить сто таджиков с лопатами, а можно использовать экскаватор, грузовик, и десять человек — водителей, механиков.
При этом для этих десяти человек потребуется в 10 раз меньше ресурсов либо они жить будут в 10 раз лучше. А работу выполнять ту же самую.
А вполне возможно что достаточно будет пары роботов и одно программиста (+механика для ремонта).
Обеспечивать доступ к образованию надо в любом случае.
Но рост качества не исключает роста количества.
Пока неизвестно, что выгоднее наращивать.
Можно вложиться в образование небольшой группы, и они будут вынуждены заниматься тем, к чему нет способностей, или не сдерживать рост группы, обеспечивая всех возможностями, а там уже — сколько выростет
Но рост качества не исключает роста количества.
Пока неизвестно, что выгоднее наращивать.
Можно вложиться в образование небольшой группы, и они будут вынуждены заниматься тем, к чему нет способностей, или не сдерживать рост группы, обеспечивая всех возможностями, а там уже — сколько выростет
На земле сейчас 7 миллиардов людей. Как мне кажется достаточно большая группа. Даже 4 миллиарда маленькой группой не назовешь. И пока даже рост качества для них и обеспечение доступа к образованию является неразрешимой задачей.
Иначе говоря задача роста качества для имеющихся людей пока никак не решена. Куда уж тут расти, если мы с тем что есть справиться не можем.
А ведь рост качества — это не только подтягивание отстающих к лучшему нынешнему уровню — это и продление жизни уже существующих специалистов и улучшение обмена и сохранения информации, в конце концов улучшение работы мозга.
Даже при наличии быстрого интернет (который тоже доступен на очень небольшой части земли) далеко не всю информацию можно получить быстро или получить вообще. То есть тут еще масса возможностей.
Иначе говоря задача роста качества для имеющихся людей пока никак не решена. Куда уж тут расти, если мы с тем что есть справиться не можем.
А ведь рост качества — это не только подтягивание отстающих к лучшему нынешнему уровню — это и продление жизни уже существующих специалистов и улучшение обмена и сохранения информации, в конце концов улучшение работы мозга.
Даже при наличии быстрого интернет (который тоже доступен на очень небольшой части земли) далеко не всю информацию можно получить быстро или получить вообще. То есть тут еще масса возможностей.
Ну ок. Давайте договоримся на том, что сейчас надо подтягивать существующее население, но в будущем планы экспансии (по планете и в космос) не сворачивать.
Я не в коем случае не возражаю против планов космической экспансии. Но я боюсь другого, что мы за счет как раз роста численности человечества, истощим ресурсы планеты до того, как выйдем по-серьезному в космос и свалимся в каменный век с резким и принудительным сокращением численности населения.
Нынешнее развитие очень неустойчиво, по сути все мы существуем и развиваемся за счет невосполнимых источников энергии и ресурсов — начиная с нефти и газа и заканчивая металлами вроде меди и минеральными веществами вроде фосфора. Рано или поздно они либо закончатся либо станут безумно сложными в добыче, если до этого момента не будет технологической революции у нас начнутся проблемы.
Вот если посчитать — какую часть энергии и материальных средств сейчас человечество направляет на космическую экспансию, а какое на повседневное потребление, на выживание?
Если бы население было бы меньше то возможно мы бы могли на эти цели направлять больше средств и сил. Тут ведь масса неочевидных возможностей для экономии — скажем переселить все маленькое население в теплые регионы и не тратить средства на отопление, вести сельское хозяйство только в районах с хорошим климатом и не тратить дополнительную энергию на орошение.
Это ведь все работает по законам убывающей отдачи — чем больше еды нам надо произвести, тем дороже она нам обходится, тем большая доля энергии и материалов уйдет на ее добычу.
Таким образом я скорее боюсь что рост населения опередит наш технический прогресс и вместо развития получится деградация, когда все силы и средства пойдут исключительно на обеспечение имеющегося населения едой и теплом.
Варианты принудительного сокращения населения я в принципе рассматривать не хочу, я их боюсь.
Нынешнее развитие очень неустойчиво, по сути все мы существуем и развиваемся за счет невосполнимых источников энергии и ресурсов — начиная с нефти и газа и заканчивая металлами вроде меди и минеральными веществами вроде фосфора. Рано или поздно они либо закончатся либо станут безумно сложными в добыче, если до этого момента не будет технологической революции у нас начнутся проблемы.
Вот если посчитать — какую часть энергии и материальных средств сейчас человечество направляет на космическую экспансию, а какое на повседневное потребление, на выживание?
Если бы население было бы меньше то возможно мы бы могли на эти цели направлять больше средств и сил. Тут ведь масса неочевидных возможностей для экономии — скажем переселить все маленькое население в теплые регионы и не тратить средства на отопление, вести сельское хозяйство только в районах с хорошим климатом и не тратить дополнительную энергию на орошение.
Это ведь все работает по законам убывающей отдачи — чем больше еды нам надо произвести, тем дороже она нам обходится, тем большая доля энергии и материалов уйдет на ее добычу.
Таким образом я скорее боюсь что рост населения опередит наш технический прогресс и вместо развития получится деградация, когда все силы и средства пойдут исключительно на обеспечение имеющегося населения едой и теплом.
Варианты принудительного сокращения населения я в принципе рассматривать не хочу, я их боюсь.
я боюсь другого, что мы за счет как раз роста численности человечества, истощим ресурсы планеты до того, как выйдем по-серьезному в космосИстощения ресурсов на 100 ближайших лет не предвидится. Сланцевый газ, опять же.
и свалимся в каменный век
Ага, щаз. Сначала парковки опустеют и люди в трамваи пересядут. Хотя, и до этого не дойдёт — начнётся бум тесла-мобилей или чего-то похожего.
Тут ведь масса неочевидных возможностей для экономии — скажем переселить все маленькое население в теплые регионы и не тратить средства на отопление, вести сельское хозяйство только в районах с хорошим климатом и не тратить дополнительную энергию на орошение.
Полная ерунда. Южные народы так с пальмы и не слезли, а чего европейцы добились? Хотите всех обратно на тёплую пальму? Тем более, какая разница южанам, что за проблемы у северян. Пусть южане развиваются в тепличных условиях, а северяне воюют с природой. Посмотрим, кто больше достигнет. Зачем всех принудительно в теплые края перевозить. Вся экономия будет пожрана человеческой ленью.
Истощения ресурсов на 100 ближайших лет не предвидится. Сланцевый газ, опять же.
Сланцевый газ это по большей части массовая и красивая реклама. В реальности там своих проблем хватает. Прогнозы уже корректировались и еще будут, во многих странах где обещали его массовую добычу — например в Польше и Китае — проекты закрываются уже сейчас.
Например год назад внезапно выяснилось, что запасы сланцевого газа почти в два раза меньше чем считали раньше. И скорее всего будут и еще корректировки.
Согласно агентству Блумберг, оценки запасов сланцевого газа в США за 2012 год представляют «шокирующий шаг назад для быстро растущей промышленности».
В последней оценке, выпущенной американским Министерством энергетики, говорится, что в стране есть приблизительно 482 триллиона кубических футов природного газа из сланцевых бассейнов. Эта цифра означает 42-процентное снижение оценки запасов от 2011-го года, когда соответствующая величина была в пределах 827 триллионов кубических футов.
Снижение оценки произошло из-за получения более подробной информации, ставшей доступной вследствие резкого роста эксплуатации месторождений сланцевого газа за прошлый год.
Вероятно, самой существенной поправкой в этих обновлённых оценках было 66 -процентное сокращение прогноза добываемых запасов в формации сланца «Марселлеса» на территории штатов Пенсильвании, Нью-Йорк, Огайо и Западной Вирджинии.
В 2011-м этот бассейн, как оценивалось, содержал 410 триллионов кубических футов газа, что достаточно для удовлетворения всего американского потребления газа в течение 17 лет по уровню 2010 года. Теперь эта оценка опустилась до 141 триллиона кубических футов, что равно, приблизительно, потреблению Америкой всего за 6 лет.
Однако, Министерство Энергетики оценивает, что в краткосрочной перспективе производство природного газа повысится даже выше, чем ранее было предсказано, несмотря на уменьшившуюся материально-сырьевую базу.
источник
В 2013 г. власти Китая собираются сократить до 10 число выставляемых на аукцион участков для добычи сланцевого газа. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на газету «Чжунго чжэнцюань бао». Годом ранее были разыграны 23 таких участка. Однако месторождения оказались сложны с геологической точки зрения, отдельным компаниям не хватило опыта, так что разведочные работы по этим участкам продвигаются медленно, заявил руководитель департамента сланцевого газа геологоразведочного управления министерства земельных и природных ресурсов КНР Бао Шуцзин. В нынешнем году департамент уже подготовился к преодолению трудностей. Победителям аукционов обещают технологические консультации, а также частичную компенсацию затрат на первичную геологоразведку.
Прошлогодние аукционы прошли в условиях ажиотажа, и ряд победителей уже утратили интерес к добыче сланцевого газа, так и не начав реальную геологоразведку, цитирует издание замдиректора института энергетических исследований при государственном комитете по делам развития и реформ Цзяня Синьминя.
(источник)
— Запасы десяти самых важных металлов могут быть полностью истощены уже в нынешнем веке. Чем меньше их будет оставаться, тем дороже они будут обходиться. Цена будет повышаться, мы будем пытаться добыть остатки из более бедных руд, цена будет опять повышаться. Если железо будет добываться современными темпами, то вот эта чайная ложечка в период истощения будет стоить как серебро. Железо в изобилии встречается на Земле, но лишь часть его пригодна для добычи с разумными затратами. Первый пик производства железа, по нашим оценкам, произойдет в 2030 году, вероятно, вторичный пик может произойти в 2060-м в ответ на повышение цен и последствия вероятной глобальной рецессии. После этого железо станет дефицитным ресурсом, ценным металлом. Пик производства золота миновал уже в 2000 году, время наступления дефицита — 2070-е годы. Для металлов платиновой группы пик наступит в 2020-е годы, для свинца, серебра, цинка — примерно в 2030-е, для меди, хрома, никеля, молибдена — в 2040–2050-е, после чего наступит время истощения.
Пик производства фосфоритов пришелся на 2010 год. Время наступления дефицита для фосфора возможно в двух критических точках — в 2040-е и 2190-е. Фосфор, как и платина, чрезвычайно важен, в частности для производства удобрений, и когда добыча пойдет на спад, что произойдет с продовольствием? Платина вообще важнейший катализатор. Уберите платину — исчезнет еда, полимеры, пластики.
(источник)
Южные народы так с пальмы и не слезли, а чего европейцы добились?
Индия и Китай — это южные народы? Греция, Египет, Рим — южные?
Более того вся западная Европа — это зона очень теплого климата за счет Гольфстрима. На юге Норвегии климат как у нас в Сочи, субтропическая зона.
Хотя даже в западной Европе развитие началось намного позднее всех остальных цивилизационных центров, еще 500 лет назад это была бедная и отсталая окраина тогдашнего цивилизованного мира.
По такой логике самыми развитыми должны быть чукчи и эскимосы — у них условия были тяжелее всего. В реальности все исторические центры развития цивилизации были в относительно теплом климате. Индийские цифры, китайский порох, бумага и книгопечатание, все домашние растения и животные, философия древней Греции, христианская религия (тоже из Средиземноморья).
Люди любят детей и плодиться, без этого прогресса не получится.
А что мешает делать и то и другое? Я, вроде, не призывал размножаться, чтобы как можно быстрее заселить тундру.
Ограниченность ресурсов Земли, отсутствие технологий межзвездных перелетов. Даже уже имеющихся ресурсов не хватает чтобы обеспечить нормальное качество жизни уже имеющемуся населению. В реальности 80% ресурсов потребляются 20% населения.
И куда нам дальше расти если мы даже имеющемуся населению Земли не можем обеспечить нормальный уровень жизни?
А хотелось бы и более высокий. Квартира в крупном мегаполисе — это явно не самый высокий. Я имею в виду не показное потребление с доврцами, личными самолетами и тп. но как минимум дом в местности с низкой плотностью населения, чистым воздухом и водой, отсутствием шумовой нагрузки. Сейчас это доступно только узкому слою наиболее богатых людей.
Чтобы банально обеспечить такие условия нынешнему населению без его роста нужен будет просто революционных скачок технологий. Нынешние на это не способны.
И куда нам дальше расти если мы даже имеющемуся населению Земли не можем обеспечить нормальный уровень жизни?
А хотелось бы и более высокий. Квартира в крупном мегаполисе — это явно не самый высокий. Я имею в виду не показное потребление с доврцами, личными самолетами и тп. но как минимум дом в местности с низкой плотностью населения, чистым воздухом и водой, отсутствием шумовой нагрузки. Сейчас это доступно только узкому слою наиболее богатых людей.
Чтобы банально обеспечить такие условия нынешнему населению без его роста нужен будет просто революционных скачок технологий. Нынешние на это не способны.
как минимум дом в местности с низкой плотностью населения, чистым воздухом и водой, отсутствием шумовой нагрузкиА может просто под капельницу с морфием, и на покой?
Зачем это глобально надо, снимать стресс с населения? Будет похоже на закат цивилизации, если выживать будет не надо, а можно будет меланхолично сидеть в своём личном поместье перед камином и потягивать вино 30-летней выдержки.
В принципе, весь прогресс и движение к сингулярности спонсируется ростом плотности населения и ростом стресса. Китайцы за еду и койку собирают планшеты, а белым инженерам каждый день есть мозг менеджер, которого еб%т топ-манагер или CEO, ставя нереальные сроки разработки, нереальные планы продаж и т.п.
А про покой в этой картинке ничего не сказано. Ничто не мешает интенсивно работать в этом отдельном доме. Для ученых и инженеров и так все очевидно — они уже сейчас могут так работать, если на них не накладываются искусственные ограничения.
Речь идет именно об оптимальных условиях для работы.
Для рабочих, сантехников и механиков — увеличение автоматизации производства, более широкое распространение роботов — более высокая доля дистанционной работы, ну в крайнем случае на работу и ездить можно на качественном и скоростном транспорте.
Ну и в офис можно ездить если сильно хочется. Но не из тесной квартирки в шумном и загазованном мегаполисе.
Разрабатывают эти планшеты, процессоры и операционки для них, а так же например новые самолеты и лекарства инженеры из развитых стран, уровень которых как раз ближе к описанному. Как живут программисты Google или инженеры Boeing или физики и математики американских университетов?
Подозреваю что к тому моменту когда китайцы начнут сами делать передовые научные открытия и технологии, они тоже будут жить на схожем уровне. Как минимум те люди, что будут этим заниматься.
А зачем вообще нужно все? Ну вот зачем существует наша цивилизация? Всю предшествующую историю она как раз и занималась повышением качества жизни.
Само собой все это должно быть сугубо добровольным. Если кто-то не хочет жить в своем дом то заставлять не надо. Но вот много ли людей добровольно от этого откажутся? Мне кажется ничтожная доля.
Так прогресс двигают не китайцы.
Речь идет именно об оптимальных условиях для работы.
Для рабочих, сантехников и механиков — увеличение автоматизации производства, более широкое распространение роботов — более высокая доля дистанционной работы, ну в крайнем случае на работу и ездить можно на качественном и скоростном транспорте.
Ну и в офис можно ездить если сильно хочется. Но не из тесной квартирки в шумном и загазованном мегаполисе.
В принципе, весь прогресс и движение к сингулярности спонсируется ростом плотности населения и ростом стресса. Китайцы за еду и койку собирают планшеты,
Разрабатывают эти планшеты, процессоры и операционки для них, а так же например новые самолеты и лекарства инженеры из развитых стран, уровень которых как раз ближе к описанному. Как живут программисты Google или инженеры Boeing или физики и математики американских университетов?
Подозреваю что к тому моменту когда китайцы начнут сами делать передовые научные открытия и технологии, они тоже будут жить на схожем уровне. Как минимум те люди, что будут этим заниматься.
Зачем это глобально надо, снимать стресс с населения?
А зачем вообще нужно все? Ну вот зачем существует наша цивилизация? Всю предшествующую историю она как раз и занималась повышением качества жизни.
Само собой все это должно быть сугубо добровольным. Если кто-то не хочет жить в своем дом то заставлять не надо. Но вот много ли людей добровольно от этого откажутся? Мне кажется ничтожная доля.
Так прогресс двигают не китайцы.
А про покой в этой картинке ничего не сказано. Ничто не мешает интенсивно работать в этом отдельном домеНо это не значит, что отдельный дом должен быть у всех. Иначе не будет мотивации к интенсивной работе. То есть, имеем то, что сейчас: программисту google свой дом, остальным — морковка и мотивация достич того же
На хабре была масса статей про то что деньги не являются достаточной мотивацией для работы. Они необходимое условие, но не более того. Вы считаете их ошибочными?
Впрочем даже если не у всех — то хотя бы у всех активно работающих людей. Можно еще сузить — у всех активно работающих людей творческих или важных профессий.
Проблема в том что сейчас даже последнюю формулировку выполнить невозможно. Даже если взять только специалистов в России. Даже только в Москве. Коттедж каждому более-менее опытному московскому программисту, который хочет этого? Многие о квартире только мечтают, даже небольшой. А это же малая часть инженеров на планете.
Впрочем даже если не у всех — то хотя бы у всех активно работающих людей. Можно еще сузить — у всех активно работающих людей творческих или важных профессий.
Проблема в том что сейчас даже последнюю формулировку выполнить невозможно. Даже если взять только специалистов в России. Даже только в Москве. Коттедж каждому более-менее опытному московскому программисту, который хочет этого? Многие о квартире только мечтают, даже небольшой. А это же малая часть инженеров на планете.
Про деньги не говорил ничего. А жильё — да, мотивация.
Я не против обеспечения всех программистов коттеджами (хотя, почему не врачей?).
Но как это сделать? Откуда брать ресурс?
Я не против обеспечения всех программистов коттеджами (хотя, почему не врачей?).
Но как это сделать? Откуда брать ресурс?
Так я именно про это говорю. Имеющихся ресурсов не хватает даже не тех людей что есть. В идеале конечно всех людей или всех работающих людей.
То есть имеется огромный простор для качественного роста. Черт с ними с коттеджами, для многих и квартира с чистой водой и электричеством является недостижимой мечтой. Если сейчас где-то в третьем мире родится человек с талантом великого физика, то он скорее всего умрет от голода и никто его даже писать и читать не научит.
То есть весь рост населения приходится на его наиболее бедную и неграмотную часть, где нет ни ученых ни инженеров и которая при всем желании не может как-то двигать прогресс.
С одной России можно набрать космонавтов, инженеров и ученых на десятки космических кораблей (особенно если предложить высокие зарплаты на которые можно купить коттеджи и бесплатное обучение), но на их постройку нет средств. То есть людей намного больше чем материальных средств.
То есть имеется огромный простор для качественного роста. Черт с ними с коттеджами, для многих и квартира с чистой водой и электричеством является недостижимой мечтой. Если сейчас где-то в третьем мире родится человек с талантом великого физика, то он скорее всего умрет от голода и никто его даже писать и читать не научит.
То есть весь рост населения приходится на его наиболее бедную и неграмотную часть, где нет ни ученых ни инженеров и которая при всем желании не может как-то двигать прогресс.
С одной России можно набрать космонавтов, инженеров и ученых на десятки космических кораблей (особенно если предложить высокие зарплаты на которые можно купить коттеджи и бесплатное обучение), но на их постройку нет средств. То есть людей намного больше чем материальных средств.
Черт с ними с коттеджами, для многих и квартира с чистой водой и электричеством является недостижимой мечтой. Если сейчас где-то в третьем мире родится человек с талантом великого физика, то он скорее всего умрет от голода и никто его даже писать и читать не научит.
Ага. Образование, минимальная социалка, а больше и не надо. Какие коттеджи, какой личный домик.
но на их постройку нет средств. То есть людей намного больше чем материальных средств.
Средства — это виртуальный ресурс. Физического ресурса с избытком, но нет желания у власти менять сложившуюся систему.
Имеющихся ресурсов хватит с головой даже на порядок большему количеству людей и даже на коттеджи и прочие конкретные материальные блага или их функциональные эквиваленты (скажем, по дворцу из реального золота для каждого землянина особо не построишь, но во-первых, что он реально дает, а во-вторых — если хочется впечатлений, к услугам виртуальность), а вот нематериальные заморочки типа «статуса», «эксклюзивной власти» и т. п. х. придется искоренять вслед за стремлением к рабовладению.
Чего нам реально сейчас не хватает — так это технологий, знаний и ума, чтобы все это по-человечески применять (в том числе вытеснять ценности власти на основе искусственного дефицита и прочие животные атавизмы ценностями равенства и рационального изобилия). Но продвижение гуманитарных ценностей немыслимо без технической базы. Тот же ребенок из третьего мира, если вырастет в семье каких-то мракобесов и проживет в такой среде пару десятков лет, все же получит шанс стать физиком, если остальной мир начнет относиться к нему не как к безнадежному списанному человеческому материалу, которому поздно получать какое-либо образование, а как к обладателю такого же шанса, как и житель Земли любого возраста из какой бы то ни было страны. Точно так же как западная пластическая хирургия — которую сейчас спонсируют в основном богатые жители развитых стран — это критически важный шанс на реабилитацию бедных жертв кислоты из каких-нибудь пакистанов, которые фиг бы дождались подобных технологий, если бы кто-то их «с жиру» перед тем десятками лет не финансировал. Или мобильная связь, смартфоны — в наших рунетах до сих пор носят имидж малосерьезных игрушек, а кое-где спасают жизни, обеспечивают вообще какую бы то ни было связь, доступ к банковским услугам и информации о рынках, что для множества крестьян до сих пор означает вопрос выживания.
И если бы все было так плохо, то ни одна страна в мире не совершила бы демографический переход и не вырвалась из мальтузианской ловушки — но это постепенно происходит везде, даже в Африке.
Что же касается «материальных средств» на постройку десятков КК, это понятие отражает не какие-либо конкретные материальные физические ресурсы и даже не всю их совокупность, а прежде всего реалии отношений в обществе. Что нужно для постройки космического корабля? Какое-то запредельное количество стали, алюминия, нефти и т. п.? Вряд ли особо больше, чем на серийный самолет. Максимум — что-то редкоземельное или изотоп какой, но это опять же ограничения текущих технологий, а не фундаментальные. А прежде всего мешает это делать то, что желающих становиться космонавтами, инженерами и учеными у нас сегодня раз-два и обчелся, и для этого одного повышения зарплаты недостаточно — человек, во-первых, должен потратить годы на обучение, во-вторых — иметь возможность это сделать (финансы, здоровье, отсутствие других препятствий), и в-третьих — иметь к этому желание, что зависит от культуры общества в целом, насколько она способствует реальным инновациям вместо их подавления. То есть самый главный барьер и самый дефицитный ресурс — это правильные мозги.
Чего нам реально сейчас не хватает — так это технологий, знаний и ума, чтобы все это по-человечески применять (в том числе вытеснять ценности власти на основе искусственного дефицита и прочие животные атавизмы ценностями равенства и рационального изобилия). Но продвижение гуманитарных ценностей немыслимо без технической базы. Тот же ребенок из третьего мира, если вырастет в семье каких-то мракобесов и проживет в такой среде пару десятков лет, все же получит шанс стать физиком, если остальной мир начнет относиться к нему не как к безнадежному списанному человеческому материалу, которому поздно получать какое-либо образование, а как к обладателю такого же шанса, как и житель Земли любого возраста из какой бы то ни было страны. Точно так же как западная пластическая хирургия — которую сейчас спонсируют в основном богатые жители развитых стран — это критически важный шанс на реабилитацию бедных жертв кислоты из каких-нибудь пакистанов, которые фиг бы дождались подобных технологий, если бы кто-то их «с жиру» перед тем десятками лет не финансировал. Или мобильная связь, смартфоны — в наших рунетах до сих пор носят имидж малосерьезных игрушек, а кое-где спасают жизни, обеспечивают вообще какую бы то ни было связь, доступ к банковским услугам и информации о рынках, что для множества крестьян до сих пор означает вопрос выживания.
И если бы все было так плохо, то ни одна страна в мире не совершила бы демографический переход и не вырвалась из мальтузианской ловушки — но это постепенно происходит везде, даже в Африке.
Что же касается «материальных средств» на постройку десятков КК, это понятие отражает не какие-либо конкретные материальные физические ресурсы и даже не всю их совокупность, а прежде всего реалии отношений в обществе. Что нужно для постройки космического корабля? Какое-то запредельное количество стали, алюминия, нефти и т. п.? Вряд ли особо больше, чем на серийный самолет. Максимум — что-то редкоземельное или изотоп какой, но это опять же ограничения текущих технологий, а не фундаментальные. А прежде всего мешает это делать то, что желающих становиться космонавтами, инженерами и учеными у нас сегодня раз-два и обчелся, и для этого одного повышения зарплаты недостаточно — человек, во-первых, должен потратить годы на обучение, во-вторых — иметь возможность это сделать (финансы, здоровье, отсутствие других препятствий), и в-третьих — иметь к этому желание, что зависит от культуры общества в целом, насколько она способствует реальным инновациям вместо их подавления. То есть самый главный барьер и самый дефицитный ресурс — это правильные мозги.
Имеющихся ресурсов хватит с головой даже на порядок большему количеству людей и даже на коттеджи и прочие конкретные материальные блага или их функциональные эквиваленты
Каким образом, если их прямо сейчас хватает только 20% населения планеты?
Но продвижение гуманитарных ценностей немыслимо без технической базы. Тот же ребенок из третьего мира, если вырастет в семье каких-то мракобесов и проживет в такой среде пару десятков лет, все же получит шанс стать физиком
Так чтобы изменить эту среду и нужны ресурсы. Нужно строить электростанции, дороги, трубопроводы, дома, многократно увеличивать производство тех же холодильников, самолетов, поездов.
И на все это нужны ресурсы, производство которых в разы не увеличить. Оно напротив по многим прогнозам скоро сокращаться начнет.
То есть чтобы дать детям из третьего мира все это надо сокращать потребление ресурсов развитыми странами, причем очень сильно. Либо изобретать какие-то прорывные технологии.
А прежде всего мешает это делать то, что желающих становиться космонавтами, инженерами и учеными у нас сегодня раз-два и обчелся, и для этого одного повышения зарплаты недостаточно — человек, во-первых, должен потратить годы на обучение, во-вторых — иметь возможность это сделать (финансы, здоровье, отсутствие других препятствий)
Финансы — это те же ресурсы, просто посчитанные в виде денег.
Собственно изначально я отвечал человеку, которые считал, что для увеличения числа ученых нам необходимо наращивать население.
А я имел в виду то что уже имеющегося населения вполне достаточно, просто большая его часть не может стать учеными даже если есть и желание и способности — потому что нет подходящих условий.
И вместо наращивания количества населения надо улучшать его «качество».
То есть грубо говоря для интенсификации исследований космоса нам надо не население увеличивать, а обеспечить всем желающим из уже имеющегося населения заниматься исследованиями космоса и сделать эту работу более привлекательной материально чем менее важные сферы.
Куплю машину в кредит, чтобы ездить на работу, которую я не могу бросить или найти более интересную и менее нагруженную, но более комфортную, потому что мне надо выплачивать кредит за автомобиль?
Нет логика понятная (не того кто попал в ловушку, а того кто ее создал), если бы не одно но:
В обществе происходит та же самая хрень.
Я не про суверенные долги говорю, а про общую тенденцию — куча важных дел которые нельзя не делать, но если их убрать сразу все, то всем станет только лучше.
Я не призываю всех ходить пешком и жить в коммуналках. Я лишь хочу сказать, что белка в колесе не есть самоцель, а лишь средство. И средство вовсе не обязательно самое лучшее.
Хочу обратить внимание на разные подходы:
Ездить на работу в маршрутке плохо. Нужно увеличивать уровень жизни. ДАешь каждому машину. И место на дороге. И место для парковки. Два — дома и на работе. И тому кто будет машину разрабатывать, производить, подавать тоже по машине. И тоже по два места парковочных и место для стояния в пробке. И металлургу отливающему метал для машин тоже по машине. И рабочим на НПЗ и буровых вышках, ведь всем будет нужна нефть. И да, места в пробках и парковки им тоже нужны. Необходимые ресурсы растут прямо как вес топлива в космонавтике.
Собственно выход один — машина будет не у всех. Или у всех, но не всем будет хватать денег на бензин. Или еще куча подобных решений.
Но постойте! Кто сказал не нужно ездить на работу? Кто сказал что можно работать рядом с домом или даже дома? Но ведь все равно всем так не получится. И все равно ездить надо. В гости, в больницу, на свадьбу… В маршрутках? Гугломобили? А причем тут гугломобили? Не все ли равно — я сам за рулем или компьютер? Расшаривать или даже иметь общественный парк по типу такси, только дешевле чем своя машина? Так а толку то — все равно все едут на работу и с работы одновременно. Ну хорошо не все, хорошо большинство не едут, но те кто едут все равно одновременно! Не одновременно? А как? Плюс два часа с интервалами в десять минут? Вы себе представляете как это начало рабочего дня в восемь часов двенадцать минут? Ах представляете? Ну допустим. Но выходные то все равно у всех одновременно? Ах опять не одновременно? Ну знаете ли! Это как это так — пришел я в свой выходной день в ЖЕК а они работают? Не бывает такого!
Хорошо, но ведь все равно загрузка будет неравномерной, мы связаны световым днем, хоть это вы понимаете? А значит все равно будут перепады в загрузке. Ах всё равно меньше парковок надо? Ах централизованные подземные паркинги вместо того чтобы иметь их везде машины просто сами едут на паркинг? Вы еще скажите что предлагаете их в электрокары переоборудовать, чтобы рядом с людьми воздух был чище? Ах предлагаете? И зачем я предложил.
Подытожим: Вы предлагаете, чтобы люди в десять раз меньше тратили время на дорогу, в десять раз меньше топлива тратили, в сто раз меньше потребность в дорогах, в машинах, рессурсах на их создание и ремонт, десятикратная экономия на парковках, централизованное а значит более дешевое обслуживание транспортной сети, чистый воздух и возможность быстро и с комфортом доехать будет у всех? Правильно?
Да вы хоть понимаете чего это будет стоить? Ведь это придется отказаться от собственных автомобилей! От возможности выбирать какого цвета будет ваш автомобиль, от возможности показать соседу что он лох, потому что у вас машина в два раза дороже. Лишите людей возможности лихачить и пьяными садиться за руль… Нет, не такой ценой. Мы не пойдем на такое! Мы за демократию, за мир равных возможностей. Мы будем повышать уровень жизни! Пусть у каждого будет свой автомобиль. Потом. Когда-нибудь…
Нет логика понятная (не того кто попал в ловушку, а того кто ее создал), если бы не одно но:
В обществе происходит та же самая хрень.
Я не про суверенные долги говорю, а про общую тенденцию — куча важных дел которые нельзя не делать, но если их убрать сразу все, то всем станет только лучше.
Я не призываю всех ходить пешком и жить в коммуналках. Я лишь хочу сказать, что белка в колесе не есть самоцель, а лишь средство. И средство вовсе не обязательно самое лучшее.
Хочу обратить внимание на разные подходы:
Ездить на работу в маршрутке плохо. Нужно увеличивать уровень жизни. ДАешь каждому машину. И место на дороге. И место для парковки. Два — дома и на работе. И тому кто будет машину разрабатывать, производить, подавать тоже по машине. И тоже по два места парковочных и место для стояния в пробке. И металлургу отливающему метал для машин тоже по машине. И рабочим на НПЗ и буровых вышках, ведь всем будет нужна нефть. И да, места в пробках и парковки им тоже нужны. Необходимые ресурсы растут прямо как вес топлива в космонавтике.
Собственно выход один — машина будет не у всех. Или у всех, но не всем будет хватать денег на бензин. Или еще куча подобных решений.
Но постойте! Кто сказал не нужно ездить на работу? Кто сказал что можно работать рядом с домом или даже дома? Но ведь все равно всем так не получится. И все равно ездить надо. В гости, в больницу, на свадьбу… В маршрутках? Гугломобили? А причем тут гугломобили? Не все ли равно — я сам за рулем или компьютер? Расшаривать или даже иметь общественный парк по типу такси, только дешевле чем своя машина? Так а толку то — все равно все едут на работу и с работы одновременно. Ну хорошо не все, хорошо большинство не едут, но те кто едут все равно одновременно! Не одновременно? А как? Плюс два часа с интервалами в десять минут? Вы себе представляете как это начало рабочего дня в восемь часов двенадцать минут? Ах представляете? Ну допустим. Но выходные то все равно у всех одновременно? Ах опять не одновременно? Ну знаете ли! Это как это так — пришел я в свой выходной день в ЖЕК а они работают? Не бывает такого!
Хорошо, но ведь все равно загрузка будет неравномерной, мы связаны световым днем, хоть это вы понимаете? А значит все равно будут перепады в загрузке. Ах всё равно меньше парковок надо? Ах централизованные подземные паркинги вместо того чтобы иметь их везде машины просто сами едут на паркинг? Вы еще скажите что предлагаете их в электрокары переоборудовать, чтобы рядом с людьми воздух был чище? Ах предлагаете? И зачем я предложил.
Подытожим: Вы предлагаете, чтобы люди в десять раз меньше тратили время на дорогу, в десять раз меньше топлива тратили, в сто раз меньше потребность в дорогах, в машинах, рессурсах на их создание и ремонт, десятикратная экономия на парковках, централизованное а значит более дешевое обслуживание транспортной сети, чистый воздух и возможность быстро и с комфортом доехать будет у всех? Правильно?
Да вы хоть понимаете чего это будет стоить? Ведь это придется отказаться от собственных автомобилей! От возможности выбирать какого цвета будет ваш автомобиль, от возможности показать соседу что он лох, потому что у вас машина в два раза дороже. Лишите людей возможности лихачить и пьяными садиться за руль… Нет, не такой ценой. Мы не пойдем на такое! Мы за демократию, за мир равных возможностей. Мы будем повышать уровень жизни! Пусть у каждого будет свой автомобиль. Потом. Когда-нибудь…
Видимо, это ответ не мне, а на пост выше
Зачем отказываться от автомобилей? Можно просто в местах, где их использование отжирает ограниченный общественный ресурс, ввести соответствующую плату за въезд. Как шведы сделали в центре Стокгольма. Дело не в автомобиле самом по себе (или любой другой технологии), а в умении им пользоваться.
Если вы мне отвечали — то лично я вообще за качественный общественный транспорт и в данный момент автомобиля не имею.
Google vs. Смерть? Пора готовить место :(
На что только не идут корпорации чтобы подольше показывать рекламу посетителям :)
И опять этим занимаются частные компании. А государства, которые вроде как результат общественного договора с социумом о защите не прилагают никаких чтобы продлить жизнь или улучшить качество жизни своих граждан. В итоге то, что создано с целью стричь с нас деньги двигает мир вперед, а то, что создавалось для защиты и развития общества наоборот, превратилось в бесполезную обузу, даже ради приличия не придерживаясь былых принципов
Они боятся. Любая попытка поднять планку пенсионного возраста вызывает справедливый народный гнев. А когда все поголовно станут пенсионерами, кормить их будет некому )
Если серьезно, в нашей стране такие гиганты как газпром или ржд могли вести много таких проектов. Хотя бы потому, что все украденное на тот свет не возьмешь. Но у отечественных властьимущих другие устремления.
Проекты ведутся, тренду уже лет 20 если не больше, Гугл просто спохватился что пирог пилят без него. Просто гугл зачем то пиарит это, бол-во серьезных игроков работают очень тихо и спонсируют их люди не желающие внимания.
>>спонсируют их люди не желающие внимания
для которых эти разработки и ведутся.
Только закончил последнюю книгу Глуховского, там как раз поднята тема бессмертия, перенаселения и пр. Не думаю, что по изобретению «вечной молодости» она будет доступна всем. Точно также я уверен, что давно есть эффективные средства борьбы с онкозаболеваниями, раз уж о них шла речь в комментариях. Но по понятным причинам раковых больных гораздо выгоднее лечить, а не излечивать. В таком мире живем.
для которых эти разработки и ведутся.
Только закончил последнюю книгу Глуховского, там как раз поднята тема бессмертия, перенаселения и пр. Не думаю, что по изобретению «вечной молодости» она будет доступна всем. Точно также я уверен, что давно есть эффективные средства борьбы с онкозаболеваниями, раз уж о них шла речь в комментариях. Но по понятным причинам раковых больных гораздо выгоднее лечить, а не излечивать. В таком мире живем.
А откуда инфа про такие тайные проекты — или это просто догадки?
Я тоже подобное подозреваю, но в видимом научном мире проблемой радикального продления жизни пока занимаются к сожалению единицы.
Я тоже подобное подозреваю, но в видимом научном мире проблемой радикального продления жизни пока занимаются к сожалению единицы.
Это не тайные проекты, о них я беседовал с людьми в науке еще лет 5 назад, уже тогда в это направление вкладывали гиганские деньги, а началось это намного раньше.
Но тут на горизонте появился PR отрел гугла и вуаля :-)
Но тут на горизонте появился PR отрел гугла и вуаля :-)
А если предложить выбор? Продление жизни (здоровой, трудоспособной) без пенсии или сохранение пенсии но без продления жизни?
В конце концов изначальный смысл пенсий в том, что из-за старости люди физически не могут работать и помощь им нужна точно так же как больным или инвалидам, а не просто по достижению определенной цифры прожитых лет.
В конце концов изначальный смысл пенсий в том, что из-за старости люди физически не могут работать и помощь им нужна точно так же как больным или инвалидам, а не просто по достижению определенной цифры прожитых лет.
>не придерживаясь былых принципов
ограбление земледельцев осевшими бандитами? :) Собственно, государства так и зарождались. Пришла толпа к крестьянам и говорит — вот вам общественный договор — согласно ему вы нам должны добровольно платить подать.
Например, зарождение общественного договора на Руси видно из отношений князя Игоря, княгини Ольги с одной стороны и древлян с другой стороны.
ограбление земледельцев осевшими бандитами? :) Собственно, государства так и зарождались. Пришла толпа к крестьянам и говорит — вот вам общественный договор — согласно ему вы нам должны добровольно платить подать.
Например, зарождение общественного договора на Руси видно из отношений князя Игоря, княгини Ольги с одной стороны и древлян с другой стороны.
1. Не все компании создаются ради денег. Деньги лишь механизм их существования.
2. Ваше противопоставление как бы намекает, что «демократическое равноправие» обязательно приводит в болото, в то время как корпоративная диктатура движет организацию вперед :)
2. Ваше противопоставление как бы намекает, что «демократическое равноправие» обязательно приводит в болото, в то время как корпоративная диктатура движет организацию вперед :)
Нет. Просто некоторые «демократические равноправия» привели вдруг к появлению таких компаний, в то же время другие «демократические равноправия» почему то даже за десятки лет перекачки денег не заморочились ничем подобным. Хотя мне это не понять. Ну как можно прожирать столько денег и покупать столько домов, когда можно приближать будущее, мир преображать в лучшую сторону. Это же интересно как минимум
А разве государство не стрижет с нас деньги? И, кстати, не известно еще, кто больше.
Задача государства — собирать дань с граждан.
Остальное сопуствующее или тупо иллюзия.
По этой схеме государства зародились, так и продолжают работать.
Остальное сопуствующее или тупо иллюзия.
По этой схеме государства зародились, так и продолжают работать.
Да, но вложения в улучшение качества и увеличение количества этих граждан могут сильно повысить объем этой дани в будущем.
С кого выгоднее собирать дань, с нищих крестьян в Африке или с программистов Microsoft? Но для второго варианта государство должно долго и упорно вкладываться в своих граждан.
С кого выгоднее собирать дань, с нищих крестьян в Африке или с программистов Microsoft? Но для второго варианта государство должно долго и упорно вкладываться в своих граждан.
Вкладывать не надо.
Надо просто отбирать МЕНЬШЕ.
Надо просто отбирать МЕНЬШЕ.
Меньше отбирать — меньше тратить. На что меньше тратить?
Если на потребление хозяев государства — то попробуйте их убедить в этом. Искренне желаю удачи, пока в истории человечества это никому еще не удавалось.
Если на общественные нужды — то меньшие траты приведут к ухудшению жизни людей. И кому именно это надо?
Если на потребление хозяев государства — то попробуйте их убедить в этом. Искренне желаю удачи, пока в истории человечества это никому еще не удавалось.
Если на общественные нужды — то меньшие траты приведут к ухудшению жизни людей. И кому именно это надо?
Задача государства – защита от внешних угроз, в первую очередь. Для этого государства зародились. Но вот, к сожалению, продолжают работать далеко не так.
Задача от внешних угруз с помощью самих угроз. То есть, мы у вас будем отбирать бабки, чтобы другие не отбирали? Это кажется называется «рэкет». :)
Очевидно, защита должна строиться за счёт каких-то ресурсов. Либо захватническая стратегия – нападение на других, либо за счёт налогов с собственных жителей. Это разумно, но нынешние гос-ва просто оборзели :)
То есть, выбора как такового нету — или те, или другие?
А что если экономически гражданину выгоднее платить «агрессорам». Или вообще он хотел бы для своей защиты выбрать третью сторону?
А что если экономически гражданину выгоднее платить «агрессорам». Или вообще он хотел бы для своей защиты выбрать третью сторону?
Вот сейчас сознательный выбор становится возможным, а нынешние государства всячески этому сопротивляются. ИМХО, пора отменять государства и создать, например, частные корпорации, между которыми можно будет выбирать, независимо от географического местоположения.
Пока есть это глупое разделение планеты на государства — географическое местоположение играет очень значительную роль :( В европах уже кстати от этого потихоньку начинают отходить.
Пока скорее в обратную сторону идет. Та же Европы от бедных стран все сильнее отгораживается. США на границе с Мексикой настоящую стену построили, которую патрулируют высокотехнологичные беспилотники — хотя им проще, океан по большей части границы.
Не, про Европу — я имел ввиду они там внутри потихоньку в одно государство превращаются. Пока пусть хоть так. Сразу то ничего не бывает, и психологию/привычки людей менять нужно, и проникновение общего языка увеличивать, и т.д.
Ну а США — это вообще отдельный разговор.
Ну а США — это вообще отдельный разговор.
Тут скорее пока только укрупнение. Причем со все более увеличивающимся разрывом между бедными странами и богатыми. Лет 500 назад почти весь мир одинаково жил. А сейчас между третьим и первым миром пропасть.
Ну… Практически прозрачные границы, более-менее единая валюта…
А 500 лет назад мир не жил одинаково. Между людьми еще больше пропасть была. В тех же Европах люди пачками от голода помирали. А сейчас хоть какие-то гуманитарные и социальные программы есть.
А 500 лет назад мир не жил одинаково. Между людьми еще больше пропасть была. В тех же Европах люди пачками от голода помирали. А сейчас хоть какие-то гуманитарные и социальные программы есть.
Реально прозрачные границы? Вот могу я прямо сейчас взять и поехать жить в США или Финляндию?
Я не имел в виду что раньше жили лучше. Я имел в виду что раньше разрыв между бедными и богатыми странами был меньше относительно друг друга.
То есть грубо говоря в 500 лет назад пачками от голода помирали и в Европе и в Африке. А Сейчас Европа про голод забыла и даже бомжи живут богато, а в Африке народ продолжает помирать пачками и там мало что изменилось.
Я не имел в виду что раньше жили лучше. Я имел в виду что раньше разрыв между бедными и богатыми странами был меньше относительно друг друга.
То есть грубо говоря в 500 лет назад пачками от голода помирали и в Европе и в Африке. А Сейчас Европа про голод забыла и даже бомжи живут богато, а в Африке народ продолжает помирать пачками и там мало что изменилось.
> Реально прозрачные границы? Вот могу я прямо сейчас взять и поехать жить в США или Финляндию?
Мы все еще про Европу говорим или уже нет?
> а в Африке народ продолжает помирать пачками и там мало что изменилось.
Да нет, кое-что изменилось. Сейчас из той же Европы в ту же Африку какие-то поставки продовольствия/воды/лекарств/демократии идут.
Мы все еще про Европу говорим или уже нет?
> а в Африке народ продолжает помирать пачками и там мало что изменилось.
Да нет, кое-что изменилось. Сейчас из той же Европы в ту же Африку какие-то поставки продовольствия/воды/лекарств/демократии идут.
Европа — это еще не весь мир. Тем кто живет за ее пределами от прозрачных границ внутри ни жарко не холодно.
Не спорю. Но разрыв в уровне жизни относительно друг друга стал гораздо больше. Грубо говоря если раньше в Африке жили в 2 раза хуже чем в Европе, то сейчас в 20 раз хуже. Хотя сейчас в Африке может быть и в 2 раза лучше чем раньше в Африке.
А вы не задумывались над тем, как это выглядит в реальности?
Вот в некой бедной стране голод. Местные производители еды не могут обеспечить население. Что им надо сделать для увеличения производства? Скорее всего нужны новые технологии, тракторы там, системы орошения, новы сорта.
Вместо этого в страну приходит большое количество бесплатного продовольствия в виде гуманитарной помощи. В итоге даже те местные производители, которые еще существуют, разоряются. Производство продовольствия падает еще сильнее…
Да нет, кое-что изменилось.
Не спорю. Но разрыв в уровне жизни относительно друг друга стал гораздо больше. Грубо говоря если раньше в Африке жили в 2 раза хуже чем в Европе, то сейчас в 20 раз хуже. Хотя сейчас в Африке может быть и в 2 раза лучше чем раньше в Африке.
Сейчас из той же Европы в ту же Африку какие-то поставки продовольствия/воды/лекарств/демократии идут.
А вы не задумывались над тем, как это выглядит в реальности?
Вот в некой бедной стране голод. Местные производители еды не могут обеспечить население. Что им надо сделать для увеличения производства? Скорее всего нужны новые технологии, тракторы там, системы орошения, новы сорта.
Вместо этого в страну приходит большое количество бесплатного продовольствия в виде гуманитарной помощи. В итоге даже те местные производители, которые еще существуют, разоряются. Производство продовольствия падает еще сильнее…
> Европа — это еще не весь мир. Тем кто живет за ее пределами от прозрачных границ внутри ни жарко не холодно.
Так я вроде сразу про это сказал.
> Не спорю. Но разрыв в уровне жизни относительно друг друга стал гораздо больше. Грубо говоря если раньше в Африке жили в 2 раза хуже чем в Европе, то сейчас в 20 раз хуже. Хотя сейчас в Африке может быть и в 2 раза лучше чем раньше в Африке.
Вопрос достаточно спорный. Вот например, мне тут про крупные города в Африке недавно рассказывали побывавшие там. Говорят, местами все достаточно неплохо. А по поводу того, как оно было 500 лет назад мы можем только предполагать.
К слову, ЮАР например, по ВВП, емнип, чуть ли не 30-м месте, и имеет его стабильный рост.
> А вы не задумывались над тем, как это выглядит в реальности?
Т.е. вы предлагаете вместо неотложной помощи голодающим везти им тракторы — типа «вот сами растите, удобряйте и делайте»? Не спорю, это тоже важно, но не должно её заменять.
Ну и кстати, везут. Везут и технику, и технологии развивают. Вот только в том же Сомали, например, предпочитают покупать оружие.
Так я вроде сразу про это сказал.
> Не спорю. Но разрыв в уровне жизни относительно друг друга стал гораздо больше. Грубо говоря если раньше в Африке жили в 2 раза хуже чем в Европе, то сейчас в 20 раз хуже. Хотя сейчас в Африке может быть и в 2 раза лучше чем раньше в Африке.
Вопрос достаточно спорный. Вот например, мне тут про крупные города в Африке недавно рассказывали побывавшие там. Говорят, местами все достаточно неплохо. А по поводу того, как оно было 500 лет назад мы можем только предполагать.
К слову, ЮАР например, по ВВП, емнип, чуть ли не 30-м месте, и имеет его стабильный рост.
> А вы не задумывались над тем, как это выглядит в реальности?
Т.е. вы предлагаете вместо неотложной помощи голодающим везти им тракторы — типа «вот сами растите, удобряйте и делайте»? Не спорю, это тоже важно, но не должно её заменять.
Ну и кстати, везут. Везут и технику, и технологии развивают. Вот только в том же Сомали, например, предпочитают покупать оружие.
Вот например, мне тут про крупные города в Африке недавно рассказывали побывавшие там. Говорят, местами все достаточно неплохо.
Голод в Восточной Африке 2011 года — гуманитарная катастрофа, которая по данным международных организаций угрожает около 11,5 миллионам человек, прежде всего в Сомали (3,7 миллионов), Эфиопии (4,8 миллионов), Кении (2,9 миллионов) и Джибути (164 тысяч).[1] Продовольственный кризис затронул также Эритрею и другие восточноафриканские государства, по которым, однако, нет точной статистики. Согласно международному фонду помощи детям ЮНИСЕФ, голодают около двух миллионов детей в регионе, а около 500 тысяч из них находятся в состоянии, опасном для жизни, что по сравнению с 2009 годом является увеличением в полтора раза. По данным ООН в регионе имеет место «сильнейшая засуха за последние 60 лет», а ситуация является самой крупной гуманитарной катастрофой в мире на июль 2011 года[2], Всемирная продовольственная программа ООН охарактеризовала этот продовольственный кризис как один из самых крупных в истории[3]. Отмечают, что в прошедшем 2011 году от голода, вызванного засухой, умерли от 50 до 100 тысяч на Востоке Африки: в Сомали, Кении, Эфиопии, Уганде и Джибути[3].
На конец мая 2012 года отмечают, что, по данным Программы развития ООН (ПРООН), на сегодняшний день в Африке южнее Сахары недоедает каждый четвертый из 856-миллионного населения, свыше 40 процентов детей в возрасте до пяти лет истощены из-за плохого питания[3].
Как-то так. На этом фоне можно только порадоваться что мы живем в богатой стране.
Т.е. вы предлагаете вместо неотложной помощи голодающим везти им тракторы — типа «вот сами растите, удобряйте и делайте»?
Так классика же жанра. Удочку давать, а не рыбу.
Но в реальности тех кто пытается это делать бомбят. Попробуйте найти общую черту между всеми странами, которые бомбили в последние десятилетия — это именно попытка самостоятельного развития.
Великая рукотворная река — сложная сеть водоводов, которая снабжает пустынные районы и побережье Ливии водой из Нубийского водоносного слоя. По некоторым оценкам это самый большой инженерный проект из ныне существующих. Эта огромная система труб и акведуков, включающая также более 1300 колодцев глубиной более 500 метров, снабжает города Триполи, Бенгази, Сирт и другие, поставляя 6 500 000 м³ питьевой воды в день. Муаммар Каддафи назвал эту реку «Восьмым чудом света»[1].
В 2008 году Книга рекордов Гиннесса признала Великую рукотворную реку самым большим ирригационным проектом в мире.
Общая стоимость проекта, по прогнозам, превысит 25 млрд долларов, планируемое завершение строительства — не раньше чем через 25 лет. С 1990 года, в поддержке и обучении инженеров и техников проекта посильную помощь оказывает Юнеско.
Муаммар Каддафи представил этот проект как подарок третьему миру и сказал празднующим: «После этого достижения удвоятся угрозы США против Ливии…. Соединенные Штаты сделают все под другим претекстом, но настоящей причиной будет остановить это достижение, чтобы оставить народ Ливии угнетенным». Мубарак в своей речи на церемонии подчеркнул региональную важность проекта. Каддафи также обратился к египетским крестьянам с просьбой приезжать работать в Ливии, население которой всего 4 миллиона жителей.
И ведь прав оказался, теперь там долго ничего не построят, а производящие трубы заводы были среди целей авиаударов. Хотя разговор совсем в сторону политики ушел, надо его сворачивать.
Лучше бы поисковик на «той стороне» запилили. А то что, умру я вот, а там гугла нет(
Все же Google — Великая компания. Могли бы просто деньги зарабатывать… но нет, они берутся за такие вот проекты. Искренне желаю, чтобы у них все получилось.
Продление жизни и возможно достижение бессмертия будет величайшим шагом нашей Цивилизации, Шагом в Будущее. Даже не верится… я думал что для первых реальных экспериментов в области продления жизни будет создано что-то вроде краудфандинговой компании… Но если за дело взялся Гугл — шансы на успех увеличиваются.
Продление жизни и возможно достижение бессмертия будет величайшим шагом нашей Цивилизации, Шагом в Будущее. Даже не верится… я думал что для первых реальных экспериментов в области продления жизни будет создано что-то вроде краудфандинговой компании… Но если за дело взялся Гугл — шансы на успех увеличиваются.
Горячо поддерживаю.
Какие бы цели Гугл не преследовал, факт остаётся фактом — это единственные люди на планете (по крайней мере, известные нам), которые взялись целенаправленно расходовать ресурсы на эту величайшую цель.
Какие бы цели Гугл не преследовал, факт остаётся фактом — это единственные люди на планете (по крайней мере, известные нам), которые взялись целенаправленно расходовать ресурсы на эту величайшую цель.
Пора бы уже, это вроде как цель технологий в принципе — продлять жизнь и улучшать.
«К сожалению, на вашем счету Google недостаточно средств чтобы продлить подписку на тарифный план Life+. В течение следующих 30-ти дней если деньги не поступят, мы будем вынуждены в одностороннем порядке прекратить Вашу жизнь в соответствие с п.14.5.2 соглашения. Советуем заранее попрощаться с родными!»
вот как-то так будет.
P.S. и тарифные планы:
15 лет — бесплатный
100 лет за 4.99$ в месяц
200 лет за 9.99$ в месяц
вот как-то так будет.
P.S. и тарифные планы:
15 лет — бесплатный
100 лет за 4.99$ в месяц
200 лет за 9.99$ в месяц
ага, и найдется какой нибудь товарищ из Воронежа, который внесет собственные правки в пользовательское соглашение и отправит в Гугл. Те подпишут не глядя, и будут торчать ему пару миллионов лет жизни.
Такие тарифы меня устраивают.
Медикам все равно приходится платить неадекватные деньги…
Медикам все равно приходится платить неадекватные деньги…
Скорее так, будет приходить посмертно:
«К сожалению, Ваш аккаунт Google был заблокирован из-за подозрительных действий. Подробнее о заблокированных аккаунтах читайте на...»
«К сожалению, Ваш аккаунт Google был заблокирован из-за подозрительных действий. Подробнее о заблокированных аккаунтах читайте на...»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
120 баксов в год ради продления жизни на 200 лет? Куда нести бабки?
Как-то так?
У Терри Пратчетта было н/ф произведение «Страта». Там действительно была изобретена технология продления жизни на неограниченный срок. Собственно, кроме зарплаты сотрудникам, компания, занимающаяся продлением жизни (да и всем остальным), продлевала этим самым сотрудникам жизнь. Но появилась странная тенденция — люди стали скучать и ввязываться во всякие опасные мероприятия, типа экстремальных гонок или колонизации агрессивных миров. Просто они перестали ценить жизнь, и сами уже стремились уйти из этого мира.
Возможно, что есть естественный механизм саморегуляции и на этот случай.
Хотя так или иначе, всё равно система прийдёт к равновесию.
Хотя так или иначе, всё равно система прийдёт к равновесию.
Реально оценить насколько скучно будет прожить 1000 лет мы сможем только прожив эти 1000 лет.
Пока тендениця такова, что большинство пожилых людей наоборот ценят жизнь куда больше чем молодежь.
А зная, что они бессмертены (хотя бы потенцально ибо технологии уже близки) люди скорее станут мега-осторожными и будут избегать всяческих рисков.
Ибо одно дело умереть по глупости, перейдя на красный и потерять 20 оставшихся лет, а другой потерять 2000+ лет.
Пока тендениця такова, что большинство пожилых людей наоборот ценят жизнь куда больше чем молодежь.
А зная, что они бессмертены (хотя бы потенцально ибо технологии уже близки) люди скорее станут мега-осторожными и будут избегать всяческих рисков.
Ибо одно дело умереть по глупости, перейдя на красный и потерять 20 оставшихся лет, а другой потерять 2000+ лет.
большинство пожилых людей наоборот ценят жизнь куда больше чем молодежь.
Я замечал противоположное. В солидном возрасте люди уже готовятся уйти. Правда, возможно, это связано с локальным менталитетом и отношением к смерти.
Скажем так — лет до 15 человек жизнь как правило вообще не слишком ценит
до 25 начинает но средне
от 35 до 65 все больше и больше
а после или когда накапиливается много неприятных болезней — деляться на два лагеря — одни хотят жить несмотря ни на что — другие ждут когда же уже они умрут и избавяться от страданий.
Хотя допускаю, что могут быть те кто и в пожилом возрасте и сравнительно неплохом здоровье хотят умереть, но подозреваю, что это большая редкость.
Радикальное продление жизни же подразумевает в первую очередь изабвление от болезней связаных со старостью, да и собственно излечения людей от болезни под названием «старость».
до 25 начинает но средне
от 35 до 65 все больше и больше
а после или когда накапиливается много неприятных болезней — деляться на два лагеря — одни хотят жить несмотря ни на что — другие ждут когда же уже они умрут и избавяться от страданий.
Хотя допускаю, что могут быть те кто и в пожилом возрасте и сравнительно неплохом здоровье хотят умереть, но подозреваю, что это большая редкость.
Радикальное продление жизни же подразумевает в первую очередь изабвление от болезней связаных со старостью, да и собственно излечения людей от болезни под названием «старость».
Ну естественно, когда у тебя отказало 1.5 почики, глаза не видят ничего ближе 10 метров, воспоминания хранятся максимум 10 минут а ходить можно только с помощью костылей… как то уже жить не очень хочется. Желание уйти связанно ТОЛЬКО с физиологическим состоянием организма, верни деду его тело 30-летнего возраста и он сразу же побежит по бабам.
Google, opensource please. Please.
А Google Reader всё равно они зря закрыли.
Ещё одна попытка затащить аудиторию в G+
Хочешь пользоваться программой Calico — заводи акк в G+
Хочешь пользоваться программой Calico — заводи акк в G+
Ура!
Вечная или хотя бы очень долгая жизнь — старый, почетный бизнес.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну я например однозначно не умру в течении ближайших пары минут. Я должен страдать паранойей?)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну лично мне понять сложно. Я и так и так умру, если даже старости не будет. За 20 лет, я был минимум 3 раза на волосок — 2 шумахера и одна стена, упавшая перед носом. Если старости не будет — я умру от чего-то другого. Или мне надоест жить лет через 200-500 и я покончу с собой (вполне возможно). Так что я всегда буду знать — что я умру. Завтра, на следующей неделе, через 100-500 лет. Но это случится.
Шумахеры будут проблемой только пока все не пересядут на автоматические гугл-мобили =)
Ну не исключена же вероятность, что в 500 лет тебе захочется пожить еще пару тысяч?
Вопрос лишь в том будет ли такой выбор у нас…
Ну не исключена же вероятность, что в 500 лет тебе захочется пожить еще пару тысяч?
Вопрос лишь в том будет ли такой выбор у нас…
Понимаете, если над вами не будет висеть топор «вот еще максимум лет 30 я смогу более-менее нормально работать и жить, а потом все» — жизнь заиграет совершенно новыми красками.
Да это вполне вероятный сценарий и в результате смогут очень хорошо обогатиться те кто будут предлагать услуги по уменьшению рисков =)
После того как они наняли Курцвейла, стало окончательно понятно что они решили не ждать пока придёт будущее, а самим его делать. И это правильно.
Именно, что тратят копейки. Какой смысл в еще одной ген.лаборатории с бюджетом несколько миллионов (десятков/сотен) долларов? Их и так пруд пруди у фармацептов. А вложить $30 млрд в какую нибудь пусковую петлю Лофстрома для запуска в космос без ракет, и для которой надо по пути решать кучу тех.проблем — нафиг (или любой другой проект, на которые требуется дофига денег и ресурсов без каких либо гарантий успеха, но перспективный в масштабах цивилизации)
Помнится, у Хайнлайна в одной их книг был «Фонд Поощрения Перспективных Исследований», который вкладывал деньги именно в безумные идеи со сроком окупаемости и развития в сотни лет, двигая даже не текущую науку, а открывая двери для следующего витка. И таки весьма успешно (но это фантастика)
Помнится, у Хайнлайна в одной их книг был «Фонд Поощрения Перспективных Исследований», который вкладывал деньги именно в безумные идеи со сроком окупаемости и развития в сотни лет, двигая даже не текущую науку, а открывая двери для следующего витка. И таки весьма успешно (но это фантастика)
Мне одному пришла в голову мысль, что Google плавно превращается в новую Aperture Science?
Хоть бы у них получилось.
Немного оффтопа.
Я давно заметил интересную вещь, во всех источниках (имеется ввиду и фантастические фильмы/книги), те кто искал бессмертия его не нашли, но те кто обладал бессмертием был им проклят и всегда был опечален этим.
Я давно заметил интересную вещь, во всех источниках (имеется ввиду и фантастические фильмы/книги), те кто искал бессмертия его не нашли, но те кто обладал бессмертием был им проклят и всегда был опечален этим.
Возможно, имеет место нечто вроде стокгольского синдрома. Раз смерть неизбежна, так давайте воспринимать её как нечто положительное, нечто, без чего люди были бы обречены на вечную тоску и всяческие проклятия, ну и всё такое.
Сложно представить, как тяжело люди будут переживать чужие смерти. Сейчас она неизбежна, «рано или поздно все там будем», но если у гугла получится…
Хоть гугл и вели́к, но я всё равно сомневаюсь, что им удастся внезапно открыть секрет бессмертия. В лучшем случае они, финансируя всё новые и новые исследования, будут лишь понемногу продлевать человеческую жизнь. Так что отвыкать от неизбежности смерти людям если и понадобится, то очень нескоро и, к тому же, отвыкание будет достаточно постепенным.
Вообще-то чтобы отвыкнуть от неизбежности смерти как неиллюзорной личной перспективы в текущем веке (не вдаваясь особо в размышления о конечной судьбе Вселенной или экзистенциальных рисках для всего человечества), достаточно всего лишь в какой-то момент осознать по крайней мере возможность решения этой проблемы научно-техническим путем в актуальный срок. Так что с точки зрения отдельной личности «отвыкание» происходит практически мгновенно. Вот уже детальная расстановка приоритетов, оценка рисков, социальные вопросы и т. д. — постепенный процесс.
а представьте состояние людей, когда такое окрытие будет сделано, а запущено будет к примеру лет через -дцать. И многие будуть понимать, что они будут последними людьми умершими от старости.
Вобщем-то смерть избежна уже сейчас:
Во первых есть радикальные и незаконные методы «почти вечной жизни» — например пересадка своей головые на тело более молодого клона — сама пересадка уже вполне осуществима и вполне легальна — цена вопроса примерно $10млн, выращивание клона почти везде незаконно, но технически тоже осуществимо.
Далее есть крионика — это конечно не гарантия вечной жизни, но некоторый ненулевой шанс на нее.
Так, что уже сейчас смерть неизбежна только для тех кто не может/не хочет позволить себе заплатить за ее предотвращение.
Во первых есть радикальные и незаконные методы «почти вечной жизни» — например пересадка своей головые на тело более молодого клона — сама пересадка уже вполне осуществима и вполне легальна — цена вопроса примерно $10млн, выращивание клона почти везде незаконно, но технически тоже осуществимо.
Далее есть крионика — это конечно не гарантия вечной жизни, но некоторый ненулевой шанс на нее.
Так, что уже сейчас смерть неизбежна только для тех кто не может/не хочет позволить себе заплатить за ее предотвращение.
> сама пересадка уже вполне осуществима
А можете предоставить ссылки на успешные операции сращивания рассеченного спинного мозга?
Мне удалось найти только отчеты об опытах на мышах и симуляциях.
А можете предоставить ссылки на успешные операции сращивания рассеченного спинного мозга?
Мне удалось найти только отчеты об опытах на мышах и симуляциях.
Пару месяцев назад один ученый об этом заявил:
rnd.cnews.ru/news/line/index_science.shtml?2013/07/04/534297
Возможность пока теоретическая, но он утверждает, что все совершенно реально.
rnd.cnews.ru/news/line/index_science.shtml?2013/07/04/534297
Возможность пока теоретическая, но он утверждает, что все совершенно реально.
Ну я все равно не сказал бы, что пересадка уже вполне осуществима, с какими-то более-менее реальными гарантиями успеха.
Может быть, лет через 5, если будут проводиться исследования в этом направлении, но не сейчас.
Может быть, лет через 5, если будут проводиться исследования в этом направлении, но не сейчас.
Согласен: но и на выращивание клона, подходящего для пересадки головы, тоже нужно лет 15-20 — так, что время у потенциального клиента еще есть на то что-бы вложиться и улучшить технологию пересадки =)
Важно, что это уже видны пути как это сделать, а доведение техники это лишь вопрос денег и времени.
Важно, что это уже видны пути как это сделать, а доведение техники это лишь вопрос денег и времени.
В «Астровитянке», например, не так.
Не знаком, о чем она?
Ссылку на автора уже дали выше, а если вкратце, то бессмертие там достигается прогрессом в генетике, причём главная героиня ставит задачу обеспечения бессмертием максимально возможного числа людей одновременно с защитой от перенаселённости. Абслютно всех осчастливить, конечно же, невозможно (всегда будут те, кто хочет всего и даром), но описанный там подход выглядит, скажем так, достаточно реалистичным. (Сильно спойлерить не хочу.)
В Технокосме тоже все хорошо с бессмертием.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В «Мы из Солнечной системы» Гуревича нашли для всех, и были очень даже рады. Нормальный позитивный взгляд.
Ого, Левинсон еще и директор Ля Рошей…
Если у них что-то и получится, то боюсь, что тарифы будут далеки от упомянутых выше в комментах.
Ля Роши не отличаются мягкой ценовой политикой.
Если у них что-то и получится, то боюсь, что тарифы будут далеки от упомянутых выше в комментах.
Ля Роши не отличаются мягкой ценовой политикой.
Вот это дела…
По-русски: если научиться лечить все виды рака, человеческая жизнь увеличится в среднем на три года.
“One of the things I thought was amazing is that if you solve cancer, you’d add about three years to people’s average life expectancy. We think of solving cancer as this huge thing that’ll totally change the world. But when you really take a step back and look at it, yeah, there are many, many tragic cases of cancer, and it’s very, very sad, but in the aggregate, it’s not as big an advance as you might think.”
Ларри
По-русски: если научиться лечить все виды рака, человеческая жизнь увеличится в среднем на три года.
Это потому, небось, что почти на одном и том же уровне с раком находится такой потолок, как сердечно-сосудистые заболевания.
И мрачно подозреваю, что против борьбы с ними, естественно,кто-нибудь прямо сейчас высказывает симметричный аргумент: ну чего, дескать, будем с ними бороться, если от этого человеческая жизнь продлится всего на несколько лет в среднем, да притом основной причиной смерти станет рак.
Но, с другой стороны, всё-таки три года.
Да и помирать от рака не слишком приятно, так что устранения такой возможности требуют хотя бы соображения простейшего человеколюбия.
И мрачно подозреваю, что против борьбы с ними, естественно,
Но, с другой стороны, всё-таки три года.
Да и помирать от рака не слишком приятно, так что устранения такой возможности требуют хотя бы соображения простейшего человеколюбия.
Там скорее другая проблема — распространенность представлений о «здоровом старении». Ну то есть, конечно, относительно лежачего больного какой-нибудь активный старик-спортсмен более чем здоров:). Но это не отменяет того факта, что в старике этом живет баг, который повышает его риск умереть лет так до 90, затем своего рода плато и очередной уже совсем фатальный скачок риска в районе 110-115, если обладает хорошей генетикой и доживет. 110+летние вроде бы как умирают все поголовно от какой-то своеобразной фигни типа разрастания тканей сердца, и их только недавно начали всерьез по этому поводу исследовать.
Ну а рак действительно может поджидать выжившего в схватке с сердечно-сосудистыми проблемами, т. к. его риск объективно повышается по мере старения и еще неизвестно, учитывалось ли это в данной статистике про 3 года…
Но все же рак эмоционально людей цепляет больше, т. к. он развивается и убивает быстрее и с большей зависимостью от наследственности и различных рандомных факторов по сравнению с возрастом и образом жизни, чем у ССЗ. Т. е. тут проявляется какая-то более альтруистическая солидарность, что ли.
Ну а рак действительно может поджидать выжившего в схватке с сердечно-сосудистыми проблемами, т. к. его риск объективно повышается по мере старения и еще неизвестно, учитывалось ли это в данной статистике про 3 года…
Но все же рак эмоционально людей цепляет больше, т. к. он развивается и убивает быстрее и с большей зависимостью от наследственности и различных рандомных факторов по сравнению с возрастом и образом жизни, чем у ССЗ. Т. е. тут проявляется какая-то более альтруистическая солидарность, что ли.
А вот это подстава.
То-есть они будут целиться не на увеличение продолжительности жизни каждого конкретного человека, а на группу людей, т.е. на статистику.
Тогда сходу следующие варианты:
1. Запретить автомобили. Ещё пара лет в плюс к жизни, т.к. в аварии часто попадают молодые.
2. Запретить брать молодых на войну. Пусть пенсионеры воюют, заодно скуку развеют.
3. Все детские болезни, наиболее часто приводящие к смерти. Прививки для развивающихся стран.
4. И вообще убивать (делать аборты) ещё не родившихся детей с предрасположенностью к любому из «ранних» заболеваний.
Легко лет на десять можно будет увеличить среднюю продолжительность жизни.
То-есть они будут целиться не на увеличение продолжительности жизни каждого конкретного человека, а на группу людей, т.е. на статистику.
Тогда сходу следующие варианты:
1. Запретить автомобили. Ещё пара лет в плюс к жизни, т.к. в аварии часто попадают молодые.
2. Запретить брать молодых на войну. Пусть пенсионеры воюют, заодно скуку развеют.
3. Все детские болезни, наиболее часто приводящие к смерти. Прививки для развивающихся стран.
4. И вообще убивать (делать аборты) ещё не родившихся детей с предрасположенностью к любому из «ранних» заболеваний.
Легко лет на десять можно будет увеличить среднюю продолжительность жизни.
Разумно пологать, что владельцев скорее интересует практический вопрос увеличения продолжительности своей личной жизни чем популяции в целом.
1 Гугль-мобиль в помощь — вопрос с авариями они уже практичски решили
2 Роботы уже вполне готовы заменить солдат
3 Прививки на самом деле достаточно неоднозначая вещь…
4 Это уже сейчас делается и разумеется будет делаться чаще и больше
1 Гугль-мобиль в помощь — вопрос с авариями они уже практичски решили
2 Роботы уже вполне готовы заменить солдат
3 Прививки на самом деле достаточно неоднозначая вещь…
4 Это уже сейчас делается и разумеется будет делаться чаще и больше
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну наконец-то, среди безделушек и второстепенной ерунды, наконец то первая стоящая программа. Я прощаю гулу все грехи ( и даже ридер) только за одну эту программу. Приятно видеть как трангумансты занимают в обществе всё более и более знаемые роли. Мы выходим на новый уровень господа.
ПС. Что за идиот опубликовал эту новость? Воздержался бы хоты хотя бы от своих нелепых комментариев.
ПС. Что за идиот опубликовал эту новость? Воздержался бы хоты хотя бы от своих нелепых комментариев.
Я простил Google половину его множественных грехов (в том числе ряд задевших лично меня) когда они наняли на работу Курцвейла, а теперь я вновь страшный фанат =)
То, что у них оказались достаточно крепкие яйца, что-бы создать такую компанию, при пока еще далеко не подготовленном к бессмертию обществу показывает, что они реально неверятно круты =)
То, что у них оказались достаточно крепкие яйца, что-бы создать такую компанию, при пока еще далеко не подготовленном к бессмертию обществу показывает, что они реально неверятно круты =)
Изменения в ДНК. Когда средство найдут то можно будет делать бессмертных людей. А живущим ничего не поможет.
Как уже живущий, согласен и на 20-30 лишних лет. Ну в смысле я же многого не требую, мой дед до сих пор жив и ему 82, так что 112 меня вполне устроит.
200 так уж и быть — детям.
200 так уж и быть — детям.
Ничего не поможет? Пф. Кибертела же!
В кибертело можно засунуть копию сознания и не уничтожая оригинал. А дальше что с точки зрения оригинала? Умереть, пусть копия живет?
Медленно и постепенно заменить мозг компьютером)
А зачем сохранять оригинал? На момент копирования это будет один и тот же человек, разными они станут только если оригинал будет существовать после копирования.
Хотя это может стать интересным альтернативным способом размножения. ))
Хотя это может стать интересным альтернативным способом размножения. ))
Google vs. Смерть = Calico