Комментарии 45
Самый главный вопрос, на мой взгляд, как наиболее быстро и качественно максимально определить надежность потенциальных партнеров? А второй - как показать свою надежность им.
Остальное уже детали..
Остальное уже детали..
Хочу добавить, что к сожалению, очень часто сталкиваюсь с людьми (новыми работниками), которые до работы были полны решимости и активности, а после ее начала стало видно что человек некомпетентен или работа кажется нудной (неинтересной), или еще чего то там стало. Нужно, как уже где то на Хабре было озвучено, проститься с такими Как Можно Быстрее! Независимо от того, дописал или дорисовал ли "работник" очередной "кусочек задачи".
По моему опыту в России это обычно ни к чему хорошему не приводит - на начальном этапе еще возможно сотрудничество, но потом начинаются проблемы и трения. Лучше стартап-проект делать с друзьями или единомышленниками "в реале", когда ты реально можешь на них воздействовать - увлечь, мотивировать, поддержать, обучить, помочь решить их проблемы, "зарядить" энергией, воодушевить, настроить на успех. Удаленно это не получается, к тому же возникают вопросы с юридическим оформлением такой команды.
Уверен, в Екатеринбурге вполне можно подобрать такую команду. Удачи!
Уверен, в Екатеринбурге вполне можно подобрать такую команду. Удачи!
Помечтать оно не вредно :-)
Без инвестиций можно состряпать только домашнюю страничку, а "кормить" людей обещаниями миллионов в далёкой перспективе на долго не хватает :-(
Без инвестиций можно состряпать только домашнюю страничку, а "кормить" людей обещаниями миллионов в далёкой перспективе на долго не хватает :-(
Собрать коллектив несвязанный территориально можно. Мы собрали. Управлять им не сложнее обычного. И как всегда всё зависит от следующих факторов.
1. Грамотная постановка задач.
Без хорошего менеджмента просто ничего не произодёт.
2. Правильно оформленная рабочая среда.
Это как минимум должен быть специально заточенный форум, в идеале, веб-приложение, обеспечивающее системы постановки задачи и оценки ее готовности, возможность просмотра и редактирования цепочек задач, вывода рабочего календаря для каждого из участников, система отчетности и т.п.). Опыт в создании подобных штук в интернете есть.
3. Юридическая и бухгалтерская чистота.
Наиболее верно в этом случае основать общество с ограниченной ответственностью. Там создается что-то типа уставного капитала, в который все вкладывают определенные ресурсы. Потом на основе соотношения этих вкладов будет распределяться прибыль. Но в этом вопросе я не компетентен. У нас для этого специальный человек есть.
4. Команда.
Готов поспорить с тем, кто считает, что для стартапа нужны профессионалы. Незамыленный взгляд, а главное дикое желание действовать «здесь и сейчас» — решают больше чем тома с портфолио. Профессионалы слишком долго думаю и много сомневаются. А новички (не все) расшибают лоб, но чем больше шишки, «тем глубже в лес».
5. Дружба.
Встречаться в реале надо. Пусть хотя бы раз в месяц или два. На какой-нибудь нейтральной территории, посидеть где-нибудь, погулять, попить пивка, поговорить по душам. Прочные и эффективные отношения без таких встреч невозможны. Кроме того на таких слетах, обычно и рождаются самые красивые и сумасшедшие (иногда полезные) идеи и планы. Мы не просто роботы на разных концах провода, мы люди. А людям, кроме общей цели и системы работы, нужно что-то большее — взаимопонимание и дружба. В ином случае каких бы вы менеджеров не нанимали — всё будет довольно зыбко.
6. Альтруизм.
Если конечно у вас нет приличного капитала, чтобы оплатить все работы, которые будут сделаны до того как проект начнет приносить доход.
7. Лидер.
Если менеджмент это мозг компании, то идейный вдохновитель — её сердце. Кто-то должен гонять кровь к мозгу, а для того чтобы «воодушевлять удаленно» нужен настоящий «пламенный мотор».
1. Грамотная постановка задач.
Без хорошего менеджмента просто ничего не произодёт.
2. Правильно оформленная рабочая среда.
Это как минимум должен быть специально заточенный форум, в идеале, веб-приложение, обеспечивающее системы постановки задачи и оценки ее готовности, возможность просмотра и редактирования цепочек задач, вывода рабочего календаря для каждого из участников, система отчетности и т.п.). Опыт в создании подобных штук в интернете есть.
3. Юридическая и бухгалтерская чистота.
Наиболее верно в этом случае основать общество с ограниченной ответственностью. Там создается что-то типа уставного капитала, в который все вкладывают определенные ресурсы. Потом на основе соотношения этих вкладов будет распределяться прибыль. Но в этом вопросе я не компетентен. У нас для этого специальный человек есть.
4. Команда.
Готов поспорить с тем, кто считает, что для стартапа нужны профессионалы. Незамыленный взгляд, а главное дикое желание действовать «здесь и сейчас» — решают больше чем тома с портфолио. Профессионалы слишком долго думаю и много сомневаются. А новички (не все) расшибают лоб, но чем больше шишки, «тем глубже в лес».
5. Дружба.
Встречаться в реале надо. Пусть хотя бы раз в месяц или два. На какой-нибудь нейтральной территории, посидеть где-нибудь, погулять, попить пивка, поговорить по душам. Прочные и эффективные отношения без таких встреч невозможны. Кроме того на таких слетах, обычно и рождаются самые красивые и сумасшедшие (иногда полезные) идеи и планы. Мы не просто роботы на разных концах провода, мы люди. А людям, кроме общей цели и системы работы, нужно что-то большее — взаимопонимание и дружба. В ином случае каких бы вы менеджеров не нанимали — всё будет довольно зыбко.
6. Альтруизм.
Если конечно у вас нет приличного капитала, чтобы оплатить все работы, которые будут сделаны до того как проект начнет приносить доход.
7. Лидер.
Если менеджмент это мозг компании, то идейный вдохновитель — её сердце. Кто-то должен гонять кровь к мозгу, а для того чтобы «воодушевлять удаленно» нужен настоящий «пламенный мотор».
Спасибо большое за обширный комментарий, много дельных советов.
> "Опыт в создании подобных штук в интернете есть."
А поделиться можете? :)
> "Опыт в создании подобных штук в интернете есть."
А поделиться можете? :)
Если вы знакомы с проект-менеджментом и программами типа MS Project, то в ваших силах организовать работу над веб-приложением для совместной удаленной работы над проектами, причем вы заточите систему именно под свои конкретные нужды. Если не знакомы, то мой опыт вам вряд ли поможет.
В рунете подобные сервисы я не видел, а вот на американских серверах встречал. Там они открыты для регистрации (оплаты:) и совместного использования. Но их главным и самым серьезным недостатком является недостаточная гибкость. У вас есть шанс это исправить... Дерзайте.
В рунете подобные сервисы я не видел, а вот на американских серверах встречал. Там они открыты для регистрации (оплаты:) и совместного использования. Но их главным и самым серьезным недостатком является недостаточная гибкость. У вас есть шанс это исправить... Дерзайте.
Вот, кстати, http://www.activecollab.com/ - одна из самых модных систем удаленной работы над проектами.
Да, вполне возможно такое.
1) Для связи и общего рабочего пространства стоит использовать программное обеспечение класс groupware. Я бы посоветовал www.egroupware.org - бесплатно, куча модулей, открытые исходники - бери и модифицируй. Т.е. на базе этой штуки дальше наращивать функционал.
2) Для юридической части. Если партнёры, то проще всего ООО учредить (в регионе проживания лидера проекта) с уставным капиталом в 10000 руб. - 4 человека, каждый по 2500 руб., например, вносит и все партнёры.
У меня проблемы были скорее технологические, чем организационные.
Проблемы о которых стоит подумать заранее:
1) Рабочая среда должна позволять создание объективных отчётов о деятельности без вмешательства сотрудников/партнёров. Т.е. каждый должен протоколировать то что он делает. Без "слепков" текущей деятельности никуда для принятия решений. И чтобы не дёргать лишний раз: "Вась, напиши мне как у тебя дела там?"
2) Удобные инструменты обмена информацией и совместной работы над ней. Причём аськи часто бывает мало, а инет-телефония не оставляет записей, которые потом можно было бы смотреть и обдумывать. Т.е. должны быть либо штуки в духе whiteboards, либо вообще wiki (как у нас).
3) Однозначно иметь возможность встречаться раз в два месяца. Потому что общая идея сближает на первых порах, а потом человек может начать отстраняться от "тамагочей в аське".
4) Не торопиться с ООО раньше чем через полгода, потому что если Вы начнёте всерьёз всё сходу на ООО оформлять, а потом кто-то передумает и захочет "завязать", то от него избавиться (юридически, юридически... ;) ) будет сложно. Если сам не захочет. И будет болтаться в ООО имеющий право на дивиденты и имеющий право ничего не делать для жизни проекта товарищ.
Либо действовать проще - создавать ООО со всеми желающими, а ключевое оформлять на ключевых физических лиц (домен, например).
1) Для связи и общего рабочего пространства стоит использовать программное обеспечение класс groupware. Я бы посоветовал www.egroupware.org - бесплатно, куча модулей, открытые исходники - бери и модифицируй. Т.е. на базе этой штуки дальше наращивать функционал.
2) Для юридической части. Если партнёры, то проще всего ООО учредить (в регионе проживания лидера проекта) с уставным капиталом в 10000 руб. - 4 человека, каждый по 2500 руб., например, вносит и все партнёры.
У меня проблемы были скорее технологические, чем организационные.
Проблемы о которых стоит подумать заранее:
1) Рабочая среда должна позволять создание объективных отчётов о деятельности без вмешательства сотрудников/партнёров. Т.е. каждый должен протоколировать то что он делает. Без "слепков" текущей деятельности никуда для принятия решений. И чтобы не дёргать лишний раз: "Вась, напиши мне как у тебя дела там?"
2) Удобные инструменты обмена информацией и совместной работы над ней. Причём аськи часто бывает мало, а инет-телефония не оставляет записей, которые потом можно было бы смотреть и обдумывать. Т.е. должны быть либо штуки в духе whiteboards, либо вообще wiki (как у нас).
3) Однозначно иметь возможность встречаться раз в два месяца. Потому что общая идея сближает на первых порах, а потом человек может начать отстраняться от "тамагочей в аське".
4) Не торопиться с ООО раньше чем через полгода, потому что если Вы начнёте всерьёз всё сходу на ООО оформлять, а потом кто-то передумает и захочет "завязать", то от него избавиться (юридически, юридически... ;) ) будет сложно. Если сам не захочет. И будет болтаться в ООО имеющий право на дивиденты и имеющий право ничего не делать для жизни проекта товарищ.
Либо действовать проще - создавать ООО со всеми желающими, а ключевое оформлять на ключевых физических лиц (домен, например).
Очень дельные советы. + карма, И добро пожаловать в друзья.
Хабраспасибо за:
«...создавать ООО со всеми желающими, а ключевое оформлять на ключевых физических лиц (домен, например)»
«Рабочая среда должна позволять создание объективных отчётов о деятельности без вмешательства сотрудников/партнёров.»
Хабраспасибо за:
«...создавать ООО со всеми желающими, а ключевое оформлять на ключевых физических лиц (домен, например)»
«Рабочая среда должна позволять создание объективных отчётов о деятельности без вмешательства сотрудников/партнёров.»
Кирилл, а ООО разве можно оформить на людей из разных регионов?
Да, и почему Вы ещё у меня не во френдах)).
Да, и почему Вы ещё у меня не во френдах)).
А я уже во френдах :)
Если речь про учредителей, то да, конечно. Т.е. надо выбрать регион регистрации ООО (юридический адрес итп) и, скорее всего, придётся для подачи документов на регистрацию всем учредителям туда приехать. Но в какой момент они лично (или их подписи) понадобятся - это лучше уточнить в местной фирме, которая занимается регистрацией юр.лиц. Если совсем критично, то можно часть документов подписывать и пересылать экспресс-почтой. Вот директор должен быть лично, поэтому имеет смысл регистрировать в том регионе, где живёт лидер проекта (и его же делать директором).
Если речь про учредителей, то да, конечно. Т.е. надо выбрать регион регистрации ООО (юридический адрес итп) и, скорее всего, придётся для подачи документов на регистрацию всем учредителям туда приехать. Но в какой момент они лично (или их подписи) понадобятся - это лучше уточнить в местной фирме, которая занимается регистрацией юр.лиц. Если совсем критично, то можно часть документов подписывать и пересылать экспресс-почтой. Вот директор должен быть лично, поэтому имеет смысл регистрировать в том регионе, где живёт лидер проекта (и его же делать директором).
Кстати, у кого-нибудь есть опыт "отдачи" идей в «РБК`ашный Интернет-инкубатор»?
Я бы не стал ни с кем делиться. Если есть идея, в которую вы действительно верите, что она выстрелит, почему бы не быть тогда ее единоправным владельцем? Ведь это бизнес, и только бизнес. Любой проект, в который возможно вложить рубль, а на выходе получить два — есть самый привлекательный инвестиционный проект. В нем риск минимален. Будьте менеджером, найдите кредитора, который даст вам денег. Составьте задание, напишите проект, наймите лучших специалистов и пусть они сделают вам первоклассный проект. Когда проект будет готов, наймите специалистов, которые будут за ним следить и поддерживать в рабочем состоянии, выполнять проект. В итоге проект выстрелит, вы окупите затраты, вернете кредит и получите систему, которая приносит вам деньги.
А предлагать партнерство кому-то, по-моему, как-то не очень хорошая идея. Тут проблема найти нормальных партнеров. Когда люди работают в команде, они иногда начинают "сбоить", думать, что их работу сделает другой партнер. Да и работать на одной идее особо долго не получится. Все хотят жрать, есть такая дурная привычка у рода человеческого. Тем более удаленно... мало ли что там с человеком произойдет: заболеет, уедет, выиграет миллион или чего еще похуже. Был партнер и нет партнера, просто пропал. Да и отечественные работники по массе своей не могут работать на результат, у них с советских времен в голову забита мысль, что деньги платят за работу, за проведенное на рабочем месте время. А то, что без реального результата все их потуги никому не нужны, они просто не понимают. Для них это также далеко, как квантовая физика для хомячка.
А предлагать партнерство кому-то, по-моему, как-то не очень хорошая идея. Тут проблема найти нормальных партнеров. Когда люди работают в команде, они иногда начинают "сбоить", думать, что их работу сделает другой партнер. Да и работать на одной идее особо долго не получится. Все хотят жрать, есть такая дурная привычка у рода человеческого. Тем более удаленно... мало ли что там с человеком произойдет: заболеет, уедет, выиграет миллион или чего еще похуже. Был партнер и нет партнера, просто пропал. Да и отечественные работники по массе своей не могут работать на результат, у них с советских времен в голову забита мысль, что деньги платят за работу, за проведенное на рабочем месте время. А то, что без реального результата все их потуги никому не нужны, они просто не понимают. Для них это также далеко, как квантовая физика для хомячка.
Эх... Где бы ещё найти этого инвестора, да и нет у меня опыта в получении кредитов. И где искать их я тоже не представляю... Может Вы им выступите? :)
по привлечению инвестиций - могут найтись варианты.
можете написать мне на oleg.polyanskiy@gmail.com ?
можете написать мне на oleg.polyanskiy@gmail.com ?
А что за зверь такой «РБК`ашный Интернет-инкубатор»?
Странный инкубатор. Он даже себя до сих пор не вырастил :)
Спасибо за ссылку.
Спасибо за ссылку.
Да мне тоже он таким показался (странным), но если я правильно сужу по статьям о нём в различных изданиях, то он от РБК, а это много стоит.
Я вот тут в интернете покапался :) и кое-что нашел.
Судя по этому http://www.ione.ru/scripts/experts.asp?c… сайт http://www.internet-incubator.ru/ никак не относится к РБК.
Но! Судя по этому http://www.rbcdaily.ru/2007/02/05/media/… у РБК всё-таки есть свой интернет-инкубатор. Однако никаким конкретным сайтом он не позиционируется. Просто есть и всё.
Судя по этому http://www.ione.ru/scripts/experts.asp?c… сайт http://www.internet-incubator.ru/ никак не относится к РБК.
Но! Судя по этому http://www.rbcdaily.ru/2007/02/05/media/… у РБК всё-таки есть свой интернет-инкубатор. Однако никаким конкретным сайтом он не позиционируется. Просто есть и всё.
Последний линк не работает.
Там запятая в конец адреса вкралась :)
http://www.rbcdaily.ru/2007/02/05/media/…
http://www.rbcdaily.ru/2007/02/05/media/…
Приветствую! Я тоже из Екатеринбурга.
Собирать людей лучше строго в одном офисе или на крайний случай из одного города, чтобы всегда была возможность встретиться вживую и обсудить все проблемы, о которых в аське и по телефону часто замалчивают. Плюс необходимо (жизненно необходимо для проекта) трезво оценивать способности, в том числе к быстрейшему обучению, каждого из членов коллектива - амбиции и теоретизм среди Екатеринбурцев очень сильно превуалируют над практическими навыками, как я заметил. Может это и спорно.
Пользуясь случаем...
У вас есть бизнес-план проекта? Развёрнутое ТЗ?
В каком виде вы хотели бы его отдавать в РБК или другой инкубатор?
У меня тоже есть отличная идея для больших корпораций в том числе, но полноценный бизнес-план я, например, не осилю точно. Как быть в этом случае? Какие материалы требуются по-минимуму?
Собирать людей лучше строго в одном офисе или на крайний случай из одного города, чтобы всегда была возможность встретиться вживую и обсудить все проблемы, о которых в аське и по телефону часто замалчивают. Плюс необходимо (жизненно необходимо для проекта) трезво оценивать способности, в том числе к быстрейшему обучению, каждого из членов коллектива - амбиции и теоретизм среди Екатеринбурцев очень сильно превуалируют над практическими навыками, как я заметил. Может это и спорно.
Пользуясь случаем...
У вас есть бизнес-план проекта? Развёрнутое ТЗ?
В каком виде вы хотели бы его отдавать в РБК или другой инкубатор?
У меня тоже есть отличная идея для больших корпораций в том числе, но полноценный бизнес-план я, например, не осилю точно. Как быть в этом случае? Какие материалы требуются по-минимуму?
В Екатеринбурге есть и фрилансеры (я, например). Почему бы не сформировать команду из них?
А меня волнует такой вопрос. Как узнать, не является ли этот партнер еще и хакером по совместительству? В том смысле, что не захочет ли он воспользоваться вашим предложением, чтобы потом как-нибудь забомбить сайт или навредить или украсть чего-нибудь оттуда? Или на первых порах не предоставлять полноценного доступа к коду и прочему?
Это тоже один и вопросов, которые ставят в тупик. К примеру, не предоставить всех доступов сис. админу представляется мне мало возможным...
Как вы это себе представляете? ...хаккер проработал полгода над вашим проектом, чтобы потом в будущем, когда ваш проект прогремит на весь мир, хакнуть его...
На мой взгляд, здесь возможно несколько вариантов инсайда. Либо украсть идею, либо украсть готовые разработки. Поэтому идею будут воровать в начале, а разработки в конце.
На мой взгляд, здесь возможно несколько вариантов инсайда. Либо украсть идею, либо украсть готовые разработки. Поэтому идею будут воровать в начале, а разработки в конце.
Ну почему полгода? Может кому-то месяца хватит - явки, пароли и т.д. или делал вид, что работал - типа знакомился с проектом, например. Сценариев масса. Думаю, единственно, что тут спасет - это очный контакт. Который, к сожалению, далеко не всегда возможен на удаленных проектах...
мне кажется тут как раз хорошо использовать прицип социальной сети: подбор команды, авторитетность фрилансера среди коллег и пр. вот и готова идея нового стартапа! По всем вопросам обращайтесь :)
В том то все и дело, что выгоды валить чей-то неготовый ресурс нет абсольтно ни какой. На начальном этапе могут затесаться в команду и украсть перспективную идею, да и то если будут уверенны, что сделают лучше и быстрей или, что смогут продать. С другой стороны, если ваше дело поставлено так, что любому вору попадет по башке, то вероятная выгода для вора уменьшается еще значительней.
Поэтому на начальном этапе стоит больше бояться не потери кода, а потери идеи.
В середине же пути, когда команда сформирована и сработана, защититься от такого рода угроз не представляет сложности. А уж любого новичка-кандидата, если таковой понадобиться, команда по своей инициативе и за свой счет проверит вдоль и поперек =)
Поэтому на начальном этапе стоит больше бояться не потери кода, а потери идеи.
В середине же пути, когда команда сформирована и сработана, защититься от такого рода угроз не представляет сложности. А уж любого новичка-кандидата, если таковой понадобиться, команда по своей инициативе и за свой счет проверит вдоль и поперек =)
>С другой стороны, если ваше дело поставлено так, что любому вору попадет по башке...
Весь вопрос именно в том, как это сделать. Расскажите, если знаете.
Весь вопрос именно в том, как это сделать. Расскажите, если знаете.
Сразу оговорюсь, что не участвовал в удаленных проектах. Расскажу, что знаю.
Наше дело организовано как клуб друзей. И каждый дорожит дружбой и доверием остальных. При этом всегда есть чему поучиться друг у друга, и в совокупности с взаимным уважением и взаимопомощью, это образует устойчивый коллектив. Важно также, что у нас есть очень клевый, во всех отношениях, лидер.
По башке бить не собираемся, но подлости ни кто не простит. И человеку дискредитировавшему себя, будет просто сложнее вести дела в нашем городе. Но надо отметить, что возможность наказать даже убежавшего человека есть.
Наше дело организовано как клуб друзей. И каждый дорожит дружбой и доверием остальных. При этом всегда есть чему поучиться друг у друга, и в совокупности с взаимным уважением и взаимопомощью, это образует устойчивый коллектив. Важно также, что у нас есть очень клевый, во всех отношениях, лидер.
По башке бить не собираемся, но подлости ни кто не простит. И человеку дискредитировавшему себя, будет просто сложнее вести дела в нашем городе. Но надо отметить, что возможность наказать даже убежавшего человека есть.
Jangl, если у вас есть гениальная идея - но нет таланта для того, чтобы организовать вокруг себя сообщество одержимых ей - ищите чужие деньги и нанимайте рабов, или просто расслабьтесь - если эта идея действительно чего-то стоит, скоро ее реализуют :-)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стартап на удалёнке, реально ли?