Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 46
Может открою что-то новое, но не все "самосборы" в мире делаются для экономии денег и полного превосходства над фабричными моделями.
Всегда думал, что люди сами собирают коптеры ради опыта и самого процесса, а не экономии.
Я бы не стал экономить на сенсорах / двигателях / питании, если бы сам этим занялся =)
Я бы не стал экономить на сенсорах / двигателях / питании, если бы сам этим занялся =)
Коптеры собирают по многим причинам, но обычно это повесить gopro на квадрик и что-то поснимать, с нуля (если нет например зарядника, аппы, экрана и прочей периферии) выходит дороже чем купить фантом. И это не считая горы проблем, начиная от наводок на компас с PID-ами и заканчивая борьбой с "желе" на видео. Даже если собрать до конца, всё настроить и забить на HD линк, то реализовать полноценно управление камерой (её настройками) обычно практически не возможно, даже просто нажать кнопку "спуск" чтобы сделать фото либо очень геморойно, либо колхозить физическое нажатие кнопки (при отсутствии разъема под внешний пульт, а их обычно на мыльницах и экшнкамерах не бывает).
А зачем ставить мыльницы и экшнкамеры, если есть нормальные модули, которые могут картинку хоть в hd отдавать? А с современными чипами, типа stm32f7, это можно обрабатывать и самому?
Если делать "самосбор" для коммерческого применения — наверное да.
Зачем покупать пульт за 30к если куда веселей собрать его самому =)
Зачем покупать пульт за 30к если куда веселей собрать его самому =)
В чем смысл сборки своего пульта? Как будет реализована связь и помехозащищенность? Какова дальность? Не проще купить дешевый пульт и вставить туда готовый модуль по дороже?
Это вопрос подхода.
Для себя, я не вижу смысл собирать самому коптер и при этом покупать готовые модули, когда можно заказать платы у какой нибудь seedstudio за копейки и получить их через пару недель
Для себя, я не вижу смысл собирать самому коптер и при этом покупать готовые модули, когда можно заказать платы у какой нибудь seedstudio за копейки и получить их через пару недель
Посмотрите сколько стоит Arduino Mega + набор их 4х датчиков (гироскоп, акселерометр, компас, барометр) и сравните например с горой китайские APM плат под Arducopter, а заодно и узнайте какие прошивки можно будет залить в детальки с seedstudio. И внезапно окажется что есть 2 всеми забытие прошивки, которые отстали от реальности на пару лет, а затрачено денег будет раза в 2...3 больше чем купить готовый вариант.
Позволите задать небольшой вопрос оффтопом? Может здесь ответят...
Сам я принадлежу к тем, кто "собирает коптеры ради опыта и процесса". Ну как, принадлежу, примерно 3 года назад собрал квадрик на бешено популярном тогда MultiWii, но, к сожалению, он долгое время лежит у меня без дела. Каждое лето хочу его проапгрейдить и починить, но все руки не доходят. Но за 3 года многое изменилось, коптеры сейчас мейнстрим и повсюду — тот же фантом. А кто-нибудь знает, как дела обстоят на фронте DIY?
Сам я принадлежу к тем, кто "собирает коптеры ради опыта и процесса". Ну как, принадлежу, примерно 3 года назад собрал квадрик на бешено популярном тогда MultiWii, но, к сожалению, он долгое время лежит у меня без дела. Каждое лето хочу его проапгрейдить и починить, но все руки не доходят. Но за 3 года многое изменилось, коптеры сейчас мейнстрим и повсюду — тот же фантом. А кто-нибудь знает, как дела обстоят на фронте DIY?
Pixhawk и Naza для больших, DJI A2 для очень больших и надежны. Подвесы исключительно на бесколлекторных моторах, 3 оси, из контроллеров наверное доминируют alexmos и storm32. Моторы широкие и эффективные, батарейки 4S или 6S, пропы 10...18", карбон. Еще отдельно (особенно после гонок в Дубаи(Дубаях?) и достижений российской команды) 250 размер со своими контроллерами naze32 и ему подобные, с прошивкой, вышедшей из multiwii.
Попутно конечно и multiwii с apm живут и другие контроллеры. И коптеры для особых дел, например для рекордов дальности и времени.
Попутно конечно и multiwii с apm живут и другие контроллеры. И коптеры для особых дел, например для рекордов дальности и времени.
Спасибо! Из перечисленных слышал только про Naza и MultiWii, буду разбираться.
Pixhawk — opensource контроллер, продолжатель дела APM, прошивка та же — ArduCopter. Не без глюков конечно, как программной, так и аппаратной части. Наверное самый навороченный и крутой из всех открытых контроллеров.
Naza (lite, v2 и прочие) — DJI-ный контроллер, хорошо себя зарекомендовал, но нет официальных и качественных GPS+Глонасс приемников и вещь в себе, хотя летает отменно и выполняет свои задачи, большинству нравится и я с ними солидарен, хотя коптеры и на pixhawk сейчас (не считая фантом).
MultiWii наверное можно считать что почти нет, из последних контроллеров AIOP, но смысла его брать нет, если только за очень дешево и для баловства.
Для гонок naze32 подобные контроллеры, в том числе на новых процах, хотя и тут есть отпочкование в виде прошивки сборника кода multiwii/baseflight/cleanflight и arducopter, для навигации inav, эдакий дешевый pixhawk.
Про другие контроллеры не расскажу, особо не сталкивался.
Naza (lite, v2 и прочие) — DJI-ный контроллер, хорошо себя зарекомендовал, но нет официальных и качественных GPS+Глонасс приемников и вещь в себе, хотя летает отменно и выполняет свои задачи, большинству нравится и я с ними солидарен, хотя коптеры и на pixhawk сейчас (не считая фантом).
MultiWii наверное можно считать что почти нет, из последних контроллеров AIOP, но смысла его брать нет, если только за очень дешево и для баловства.
Для гонок naze32 подобные контроллеры, в том числе на новых процах, хотя и тут есть отпочкование в виде прошивки сборника кода multiwii/baseflight/cleanflight и arducopter, для навигации inav, эдакий дешевый pixhawk.
Про другие контроллеры не расскажу, особо не сталкивался.
Кстати, весёлая история про эти аккумы.
Сообщают, что после недавнего обновления джи-го (~2.7.1) аппарат перестал летать со сторонними китайскими аккумами.
И если на Андроиде как-то можно откатиться назад, то фруктовым любителям халявы повезло меньше.
Сообщают, что после недавнего обновления джи-го (~2.7.1) аппарат перестал летать со сторонними китайскими аккумами.
И если на Андроиде как-то можно откатиться назад, то фруктовым любителям халявы повезло меньше.
Пардон, тут очередной продукт жизнедеятельности наших избранников вступил в силу. :-/
Думаю что это очень и очень правильно. Хотя у самого сейчас нет дрона, но видя видео где летают на фантомах, я понимаю насколько это опасно. Я живу в 20 километрах от аэропорта. Над моим домом часто летают самолеты. И если самолеты еще на более-мение большой высоте то например вертолет пролетает над самыми верхушками деревьев. И в него спокойно можно залететь даже на дешовом китайском коптере. А если отлетел на несколько километров на фантоме и не услышаол гул двигателей… Потому что если самолет летит по ПВП то там хоть ЛА большой и диспетчер есть. А маленький белый квадрокоптер врядли кто то заметит.
А еще закон рубит на корню весь авимоделизм, спортивные авимероприятия и уничтожает все кружки, где детям прививали интерес к конструированию летающих штуковин. И более того, вы даже не сможете с ребенком запустить воздушного змея, тяжелее 250 грамм. Да хороший и правильный закон.
Ваши предложения?
Повторю:
В радиусе одного километра над моим домом каждый день по несколько раз пролетает вертолет. Высота полета несколько десятком метров. Также самолеты. Иногда они летят очень низко и можна спокойно разглядеть логотипы и что за модель.
Я не утверждаю что закон идеальный.
Я говорю о том что нужно регулировать данную сферу.
Это может быть запрет полета подобных апаратов в некоторых зонах. Установка верхней границы полета. Установка передатчиков для идентификации апаратов на радарах.
Сейчас их мало и ЧС редки. Но с течением времени количество будет увеличиваться что будет увеличивать и количество ЧС.
Повторю:
В радиусе одного километра над моим домом каждый день по несколько раз пролетает вертолет. Высота полета несколько десятком метров. Также самолеты. Иногда они летят очень низко и можна спокойно разглядеть логотипы и что за модель.
Я не утверждаю что закон идеальный.
Я говорю о том что нужно регулировать данную сферу.
Это может быть запрет полета подобных апаратов в некоторых зонах. Установка верхней границы полета. Установка передатчиков для идентификации апаратов на радарах.
Сейчас их мало и ЧС редки. Но с течением времени количество будет увеличиваться что будет увеличивать и количество ЧС.
Всё что вы описали неоднократно предлагалось, даже иконографика есть красивая на http://amb.aero/, более того, изначально, чтобы не было того что произошло сейчас, предлагалось ограничение в 30кг, но так как мы должны "догнать и перегнать америку", то сделали ограничение такое же как "у них" в 250 грамм и очень шустро приняли, никто не успел ничего сделать. Только вот "у них" регистрация через онлайн форму за 5$, а у нас просто нельзя зарегистрироваться, нельзя летать, нельзя вообще ничего больше делать законно.
В тех же фантомах, к примеру, стоят ограничение на высоту (до 500 метров) и зоны полета, и если место отмечено как запрещенное для полетов (аэродромы, режимные объекты и прочее), то коптер просто не взлетит или не залетит в эту зону, упершись в виртуальную стену.
Сферу несомненно нужно регулировать, но не запрещать резко и всё, отрубая все легальные возможности развития.
В тех же фантомах, к примеру, стоят ограничение на высоту (до 500 метров) и зоны полета, и если место отмечено как запрещенное для полетов (аэродромы, режимные объекты и прочее), то коптер просто не взлетит или не залетит в эту зону, упершись в виртуальную стену.
Сферу несомненно нужно регулировать, но не запрещать резко и всё, отрубая все легальные возможности развития.
Я бы запретил бензиновые модели. Слушать их визг-пизг часами по выходным не очень-то приятно. Все на электричество! Или реактивную тягу…
- Фантом не сможет взлететь возле аэропорта технически. А в радиусе 5км вокруг ВПП аппаратные ограничения по высоте (усечённый конус, угол раствора 146 градусов).
- Квадрики — мягкие, в основном. Как птички. Только из пластика.
Итого что мы имеем? Летать для удовольствия будут только идейные, вне города и с готовностью заплатить «дань» если поймают… Узкоспециализированная такая кормушка.
3DR запартнерились с Autodesk и Sony и фактически уходят в бизнес сегмент еще со времен IRIS/IRIS+. В прошлом году, когда выпустили Solo, они что то делали по маркетингу, фильмы снимали, но не особо продвигались, поэтому сравнение с ними не совсем корректно. На рынке «домашних пользователей» сейчас очень тесно, ценник снижают все, тк регистрация дронов в штатах подпортила многие планы, да и рынок перенасыщен коробочными решениями.
Выгоднее брать готовую модель и подгонять отдельные узлы под себя, с Phantom это не очень прокатывает, т.к. конструкция монолитная и нет официальной возможности что то добавить/изменить.
DJI Lightbridge — это хорошо получилось
Взламываем Wi-Fi — скорее минус если для доступа к вашим же данным нужно что то взламывать, разве нет?
Возможность программирования — Для всего кроме Matrice только Mobile SDK и никакой возможности расширения по железу. Можно сделать реверс, но по фату это чисто летающая камера и все. Круг задач для коптеров все же намного шире. Кроме того мне не очень нравится их система регистрации приложений, особенно для Onboard SDK. Ключ отзовут и что тогда?
Батарейка «с головой» — согласен, очень удобно. в 3DR на Solo похожая технология используется.
Guidance дорог, хотя внутри там выдающегося ничего нет, Matrice 100, на котором Guidance может нормально функционировать очень дорог. Manifold который по сути Nvidia Jetson TK1… ну вы поняли.
Выгоднее брать готовую модель и подгонять отдельные узлы под себя, с Phantom это не очень прокатывает, т.к. конструкция монолитная и нет официальной возможности что то добавить/изменить.
DJI Lightbridge — это хорошо получилось
Взламываем Wi-Fi — скорее минус если для доступа к вашим же данным нужно что то взламывать, разве нет?
Возможность программирования — Для всего кроме Matrice только Mobile SDK и никакой возможности расширения по железу. Можно сделать реверс, но по фату это чисто летающая камера и все. Круг задач для коптеров все же намного шире. Кроме того мне не очень нравится их система регистрации приложений, особенно для Onboard SDK. Ключ отзовут и что тогда?
Батарейка «с головой» — согласен, очень удобно. в 3DR на Solo похожая технология используется.
Guidance дорог, хотя внутри там выдающегося ничего нет, Matrice 100, на котором Guidance может нормально функционировать очень дорог. Manifold который по сути Nvidia Jetson TK1… ну вы поняли.
И что удобного в батарее с "головой"?
Вот вышел Фантом 4. А где на него батареи взять? Не продают. Такая же ситуация была и с Третьим… Да и сами батареи стоят не 5 копеек. А при смене модели на более старшую придется менять и запас батарей.
Лайтбридж получился неплохим, но почему-то в передатчике нет контроля разряда аккумулятора, и если не использовать стороннюю "пищалку", акум разряжается в "0" — его только выкидывать.
Взлом WiFi — это вообще-то минус… Кто-то "нехороший" взломает коптер и уведет его… или просто "похулиганит"
Сообщество энтузиастов возникает всегда при достаточном распространении "девайса".
А вообще — у DJI вполне неплохие продукты, на которых они зарабатывают хорошие деньги, порой перегибая палку и торопясь. Удачи им. И пусть будут "поближе" к покупателю
P.S. продукты DJI практически не ремонтопригодны. Только крупноблочная замена. У коллеги сгорел один мотор в Ронине-М, так ему по гарантии (больше месяца мурыжили) заменили ВЕСЬ Ронин (кроме стойки, пульта, ручек и мелких железочек).
Вот вышел Фантом 4. А где на него батареи взять? Не продают. Такая же ситуация была и с Третьим… Да и сами батареи стоят не 5 копеек. А при смене модели на более старшую придется менять и запас батарей.
Лайтбридж получился неплохим, но почему-то в передатчике нет контроля разряда аккумулятора, и если не использовать стороннюю "пищалку", акум разряжается в "0" — его только выкидывать.
Взлом WiFi — это вообще-то минус… Кто-то "нехороший" взломает коптер и уведет его… или просто "похулиганит"
Сообщество энтузиастов возникает всегда при достаточном распространении "девайса".
А вообще — у DJI вполне неплохие продукты, на которых они зарабатывают хорошие деньги, порой перегибая палку и торопясь. Удачи им. И пусть будут "поближе" к покупателю
P.S. продукты DJI практически не ремонтопригодны. Только крупноблочная замена. У коллеги сгорел один мотор в Ронине-М, так ему по гарантии (больше месяца мурыжили) заменили ВЕСЬ Ронин (кроме стойки, пульта, ручек и мелких железочек).
В отличии от перехвата видео вайфай линка в осмо и ко, я пока не знаю способов захвата изображения с продолжением работы ПО для управления коптера.Так ведь я ж у себя написал что видео я сделал независимо от штатной софтины DJI Go, так что управление и наблюдение видео в родном приложении остаётся, одновременно с моим стримом. На осме начинка практически идентична фантикам/инспайрам, так что должно и там работать. Возможно, накатаю топик на ГТ по результатам исследований.
Без сомнения, DJI — технически лучшие, и отставание всех остальных очень хорошо заметно. Но вот я несколько раз попадал в ситуацию, когда коптер падает — а от порывов ветра, проводов сзади, входа из строя электроники не застрахован и phantom4 — и летать становится не на чем. А где купить новый Фантом в джунглях Суматры или горах Алтая?
Так родился Elcopter, который можно уронить с любой высоты, на землю или в море, и он все равно полетит после пары минут ремонта. Но двухосевой подвес и короткий видеолинк пока не дает ему преимуществ в глазах покупателя.
Так родился Elcopter, который можно уронить с любой высоты, на землю или в море, и он все равно полетит после пары минут ремонта. Но двухосевой подвес и короткий видеолинк пока не дает ему преимуществ в глазах покупателя.
- Батарейка «с головой»
Это, по Вашему, достоинство для гика? Вы уж извините, но как по мне, да и, пожалуй, 90% пользователей, это геморроище такое, что не пожелать врагу. Фантом 2 в+ например, летает 15 минут в реальных условиях на новой батареи. Менять банки нельзя. Другой аккум тоже нельзя. Ничего нельзя, можно только воткнуть и выткнуть. Зато ценник то, охапку можно купить китайских. Как по мне — одни минусы. Для домохозяйки плюсы, для человека мало-мальски "в теме" или уж тем более "гика" — уже минусы.
Смотря про какую степень "гиканутости" мы говорим.
Если на уровне человека, которому просто интересно использовать и понимать как устроены "умные" девайсы, то я считаю, что это интересно.
Если говорить о гике, который больше инженер и сам все может собрать и спаять, то это скорее минус. Хотя можно найти на YouTube несколько видео, где инженеры чинили и модифицировали штатные батарейки фантомов.
Если на уровне человека, которому просто интересно использовать и понимать как устроены "умные" девайсы, то я считаю, что это интересно.
Если говорить о гике, который больше инженер и сам все может собрать и спаять, то это скорее минус. Хотя можно найти на YouTube несколько видео, где инженеры чинили и модифицировали штатные батарейки фантомов.
Ок, надеюсь то что высокое разрешение это всеобщее благо вопросов больше не вызывает.
объясните мне, почему так обязателен HD-видеолинк?
А к нему управляемый захват или еще какой-нибудь девайс сложно подключить?
К фантому не видел, чтобы что-то подключали. Отдельно то поставить можно оборудование, только управление будет со стороны, а не со стандартного пульта.
Как-то раз в Сколково видел парня, который к DJI Matrice (девелоперская версия коптера) приделал манипулятор в виде руки. Понятия не имею, что он хотел сделать, но говорил, что все работает. Попробую что-нибудь узнать про это.
Как-то раз в Сколково видел парня, который к DJI Matrice (девелоперская версия коптера) приделал манипулятор в виде руки. Понятия не имею, что он хотел сделать, но говорил, что все работает. Попробую что-нибудь узнать про это.
Недавно изобрели такое новое устройство при помощи которого квадрокоптер присасывается к вертикальной стене. При этом квадрокоптер после присасывания может не тратить заряд батареек и отключить винты и снимать видео, находясь на стене. Если бы такая фича была бы у DJI, то это было бы то, что надо сейчас.
Как и обещался, статья про батарейку — https://geektimes.ru/post/273572/ .
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
ТОП 5 достоинств квадрокоптеров DJI Phantom последних поколений (с точки зрения гика)