Комментарии 54
Сколько стоит такой кемпер? Где их вообще лучше покупать?
Я ориентировался на видеообзоры в сети. Есть масса нюансов по выбору кемпера, чтобы были не гнилые борта, работала электрика-водопрово. Ну это как дом выбирать! В идеале, надо позвать незаинтересованного «домовладельца», чтобы он указал на возможные проблемные места!
Этот кемпер пустой, без электростанции, в феврале стоил 1 200 000 руб
Этот кемпер пустой, без электростанции, в феврале стоил 1 200 000 руб
Сначала почитайте специализированные сайты, там эти вопросы досконально разжеваны.
Цены от 300 до 3000 т.р, в зависимости от года, состояния и комплектации. И точно не стоит ехать самому без опыта покупать кемпер в Европе, денег не сэкономите, а нервов и времени потеряете. Сами мечтали такой купить, но с курсом Евро теперь не скоро.
Цены от 300 до 3000 т.р, в зависимости от года, состояния и комплектации. И точно не стоит ехать самому без опыта покупать кемпер в Европе, денег не сэкономите, а нервов и времени потеряете. Сами мечтали такой купить, но с курсом Евро теперь не скоро.
300Вт на освещение, вы точно ничего не путаете? У меня двухкомнатная квартира освещается суммарно 150Вт.
Это с запасом. Уличный прожектор, сам кемпер светится, как новогодняя елка…
Выглядит здорово!
>К тому же мы знали, что отдых на природе будет с большим количеством друзей и гостей, поэтому будет много света, иногда музыки и очень хотелось организовать кинотеатр под открытым небом.
Сам часто выезжаю с детьми на природу и таких «отдыхальщиков» хочется убивать за шансон вперемешку с русским рэпом до 4-х ночи. Ну приехали ОТДЫХАТЬ НА ПРИРОДУ, выключите всю электронику, послушайте птиц, побудьте немного с природой… Ну или не мешайте другим, хотя бы.
Сам часто выезжаю с детьми на природу и таких «отдыхальщиков» хочется убивать за шансон вперемешку с русским рэпом до 4-х ночи. Ну приехали ОТДЫХАТЬ НА ПРИРОДУ, выключите всю электронику, послушайте птиц, побудьте немного с природой… Ну или не мешайте другим, хотя бы.
Вы видели отдыхальщиков с шансоном, которые организованы хорош, с хорошей техникой и мусорными баками по периметру лагеря? Не думаю! С подобной организацией лагерь ставится так, чтобы никому не помешать, а на ночной кинотеатр могут подойти все желающие. К тому же, такой автодом предполагает путешествия, а значит питание, транспортировка вещей и прочее…
Мы видели отдыхающих с хорошей организацией, с хорошей техникой (подготовленные джипы с акустикой, расставленные по квадрату, объединенные в одну акустическую систему). Слава б-гу слушали хороший рок…
Боюсь, Вы не поняли мой посыл. Увлечение техникой это прекрасно и Вы проделали отличную работу, я сам все чаще задумываюсь о доме на колесах.
Но, выезжая на природу, пожалуйста не шумите! Не надо так!
Боюсь, Вы не поняли мой посыл. Увлечение техникой это прекрасно и Вы проделали отличную работу, я сам все чаще задумываюсь о доме на колесах.
Но, выезжая на природу, пожалуйста не шумите! Не надо так!
Однажды в я застал в Питере ноябрьский ледоход, это было безумно красиво: кликабельная ссылка, что бы не рвать страницу большой картинкой
И вечером на стрелке Васильевского, я его слушал… При приближении льдин, сначала слышится легкий шелест, с которым соприкасаются поля легкой ледяной крошки, которая окружает крупные льдины, потом тонкий звон, когда начинает ломаться свежий, прозрачный ледок, совсем недавно наросший с краев, а потом глухой скрежет, с которым сталкиваются большие льдины и громкий треск, когда они раскалываются
Пока стоял – приехала парочка на микроавтобусе, не заглушив двигатель, включили дальний свет и стали смотреть на ледоход. Я подошел к ним и попросил выключить мотор, что бы послушать лед. Они выключили зажигание, вышли из машины и потом благодарили меня за подсказку
Просто вспомнилось в тему
И вечером на стрелке Васильевского, я его слушал… При приближении льдин, сначала слышится легкий шелест, с которым соприкасаются поля легкой ледяной крошки, которая окружает крупные льдины, потом тонкий звон, когда начинает ломаться свежий, прозрачный ледок, совсем недавно наросший с краев, а потом глухой скрежет, с которым сталкиваются большие льдины и громкий треск, когда они раскалываются
Пока стоял – приехала парочка на микроавтобусе, не заглушив двигатель, включили дальний свет и стали смотреть на ледоход. Я подошел к ним и попросил выключить мотор, что бы послушать лед. Они выключили зажигание, вышли из машины и потом благодарили меня за подсказку
Просто вспомнилось в тему
Вам что природы мало? не обязательно останавливаться рядом с другими «отдыхальщиками» (если они не остановились рядом с вами и не врубили музыку — то тут они поступили нехоршо, это да)) Можно передислоцироваться подальше от слушителей музыки если вам оно мешает. Я люблю музыку и всегда буду слушать
Пытался сделать такую же штуку. Забросил попытки после выводов:
1. Кемпер хочется как правило поставить в тени. Иначе никакой кондиционер не поможет. А в тени солнечные панели почему-то плохо работают.
2. Даже если кемпер стоит на освещенном месте, необходима более изощренная конструкция для поворота панелей, не просто подъем на угол, но еще и вращение. Иначе кемпер надо ориентировать по солнцу, что не всегда удобно из-за конфигурации стоянки. Кроме того вращенеи может потребоваться в течение дня для более эффективного использования света.
3. Солнечные панели на крыше имеют свойство очень быстро загрязняться. Мойка крыши прицепа — то еще удовольствие.
3. Амортизация на прицепе не идёт ни в какое сравнение с подвеской автомобиля. Любая электроника, не предназначенная изначально для работы в таких условиях, рано или поздно потребует очень усиленного внимания.
1. Кемпер хочется как правило поставить в тени. Иначе никакой кондиционер не поможет. А в тени солнечные панели почему-то плохо работают.
2. Даже если кемпер стоит на освещенном месте, необходима более изощренная конструкция для поворота панелей, не просто подъем на угол, но еще и вращение. Иначе кемпер надо ориентировать по солнцу, что не всегда удобно из-за конфигурации стоянки. Кроме того вращенеи может потребоваться в течение дня для более эффективного использования света.
3. Солнечные панели на крыше имеют свойство очень быстро загрязняться. Мойка крыши прицепа — то еще удовольствие.
3. Амортизация на прицепе не идёт ни в какое сравнение с подвеской автомобиля. Любая электроника, не предназначенная изначально для работы в таких условиях, рано или поздно потребует очень усиленного внимания.
1. На природе или в кемпинге редко можно найти затененную площадку, если только не в лесу. У воды обычно открыто
2. Летом солнце поднимается так, что разница между панелями под 45 градусов и горизонтально расположенными очень мала. Мы сделали подъемную конструкцию на осень-весну. Зимой панели можно повесить вертикально на борт, а летом они вполне справляются горизонтально. К тому же они выступают второй крышей и снижают нагрев основной крыши. Но с кондеем все равно лучше.
3. Подняли на бок и сполоснули керхером. Да даже горизонтально подняться на лесенке и сполоснуть много времени не займет
4. Это оборудование подвижных частей не имеет, кроме вентиляторов, а все остальное имеет вполне надежные крепления.
2. Летом солнце поднимается так, что разница между панелями под 45 градусов и горизонтально расположенными очень мала. Мы сделали подъемную конструкцию на осень-весну. Зимой панели можно повесить вертикально на борт, а летом они вполне справляются горизонтально. К тому же они выступают второй крышей и снижают нагрев основной крыши. Но с кондеем все равно лучше.
3. Подняли на бок и сполоснули керхером. Да даже горизонтально подняться на лесенке и сполоснуть много времени не займет
4. Это оборудование подвижных частей не имеет, кроме вентиляторов, а все остальное имеет вполне надежные крепления.
А разве солнечные панели не забирают бОльшую часть тепла, то сам автодом и находится в их тени?
Тем более, что во время остановки, можно добавить секции, чтобы они покрывали лишних полметра-метр по периметру крыши, создавая тень?
Тем более, что во время остановки, можно добавить секции, чтобы они покрывали лишних полметра-метр по периметру крыши, создавая тень?
Заинтересовал кондиционер в автодоме. Расскажите поподробнее.
Так ли он необходим? Не много ли 1,2 КВт на такой маленький объём? Есть ли система вентиляции?
Так ли он необходим? Не много ли 1,2 КВт на такой маленький объём? Есть ли система вентиляции?
Кемпер с закрытыми окнами при такой мощности остывает минут за 20-30. С ним живется гораздо веселее, так что точно не лишний летом.
Система вентиляции есть, причем она пассивная и вытяжка неплохо работает, но на жаре не справится.
Система вентиляции есть, причем она пассивная и вытяжка неплохо работает, но на жаре не справится.
Гм… Вы о какой моще? Потребляемой вентиляторам кондея, или о генерируемой им тепловой мощности? Это сильно разные вещи.
Очень здорово, вещь отличная. Прям захотелось отпуск в таком режиме провести.
Как жаль, что альтернативная энергетика пока столь дорога. 1200Вт в идеале за 500 килорублей — это сильно конечно. А прорыва в аккумуляторах все нет и нет.
Как жаль, что альтернативная энергетика пока столь дорога. 1200Вт в идеале за 500 килорублей — это сильно конечно. А прорыва в аккумуляторах все нет и нет.
Да, одна из самых дорогих частей в солнечной электростанции — это батареи. Но 1200 Вт — это солнечных панелей, а мощность инвертора 6 кВт! В идеале, система калибруется и подбирается по нуждам. У нас самый мощный потребитель — это кондиционер, поэтому пришлось солнечных панелей ставить максимум на всю площадь крыши.
Для снижения цены батарей, можно посмотреть в сторону корейскийх AGM аккамуляторов, 12V 95 Ач нужно будет 4 штуки, уменьшение бюджета на батареи почти в 3 раза, правда увеличится вес на 30 кг.
Количество циклов заряд-разряд у AGM аккумуляторов варьируется от 100 до 4000, в среднем 2000, согласно Wiki.Если же взять LiFePO4 аккумуляторы, то количество циклов равно 5000, что в 2-2.5 раза больше, чем у AGM. К тому же, литиевые аккумуляторы не боятся глубоких разрядов.
AGM больше подходит для резервного питания, когда электричество есть, но его могут отключить. А LiFePO4 больше подходит для автономки, когда идут постоянные циклы зарядки и разрядки аккумуляторов. В современной солнечной энергетике стоимость аккумуляторов может достигать 50% всей солнечной электростанции и время жизни аккумуляторов важно!
AGM больше подходит для резервного питания, когда электричество есть, но его могут отключить. А LiFePO4 больше подходит для автономки, когда идут постоянные циклы зарядки и разрядки аккумуляторов. В современной солнечной энергетике стоимость аккумуляторов может достигать 50% всей солнечной электростанции и время жизни аккумуляторов важно!
В целом вы правы, кроме одного минуса LiFePO4 — цены.Именно из за нее, AGM аккумуляторы используются в автомобилях, особенно с системой Start-Stop, где как раз и идет постоянный заряд разряд. Да и 2000 циклов вам в кемпере должно хватит минимум на 5 лет (ИМХО).
В пересчете на стоимость 1 цикла LiFePO4 выходит дешевле, но первоначальные вложения, конечно же, больше.
А циклы идут не в счете за один день: нагрузка постоянно меняется, небо то облачное, то ясное — потому заряд-разряд идут постоянно
А циклы идут не в счете за один день: нагрузка постоянно меняется, небо то облачное, то ясное — потому заряд-разряд идут постоянно
Цена сборки из 8 LiFePO4 159600 р -5000 циклов 31,92р цикл,
ATLAS AGM SA 59520 (ABX AGM 595 850) стоит 14200*4 = 56800 — 2000 циклов (не смог найти даташит от производителя, только реклама в которой чуть ли не 8000 на не пойми каком графике показано :-) ) — 28,4р цикл
Правда для кондиционера и не газового холодильника может не хватить (190 Ач и то, все не выбрать по сравнению с LiFePO4), но если кондиционера нет, то можно обойтись 12В сборкой (для чего хватит двух аккамуляторов) и обойтись без 220в инвертора, а подключить панели в 12В схему кемпера.
По поводу циклов, вы же не круглый год будете использовать кемпер, тем более, что LiFePO4 нельзя заряжать при отрицательных температурах (так на сайте написано куда у вас ссылка идет).
Т.е. для тех у кого есть кемпер и котором периодически пользуются только летом и очень хочется солнечные панели на него, но цена кусается, вполне можно использовать AGM (Особенно если холодильник в нем работает и от газа, а освещение переделано на светодиодное).
ATLAS AGM SA 59520 (ABX AGM 595 850) стоит 14200*4 = 56800 — 2000 циклов (не смог найти даташит от производителя, только реклама в которой чуть ли не 8000 на не пойми каком графике показано :-) ) — 28,4р цикл
Правда для кондиционера и не газового холодильника может не хватить (190 Ач и то, все не выбрать по сравнению с LiFePO4), но если кондиционера нет, то можно обойтись 12В сборкой (для чего хватит двух аккамуляторов) и обойтись без 220в инвертора, а подключить панели в 12В схему кемпера.
По поводу циклов, вы же не круглый год будете использовать кемпер, тем более, что LiFePO4 нельзя заряжать при отрицательных температурах (так на сайте написано куда у вас ссылка идет).
Т.е. для тех у кого есть кемпер и котором периодически пользуются только летом и очень хочется солнечные панели на него, но цена кусается, вполне можно использовать AGM (Особенно если холодильник в нем работает и от газа, а освещение переделано на светодиодное).
Беда AGM в том, что при глубоком разряде они сульфатируются, как и все свинцово-кислотные. А значит, резко теряют в емкости. То есть их надо разряжать не более, чем на 50%. А LiFePO4 можно разряжать почти в ноль (защита в инверторе не даст разрядить в ноль и отключит нагрузку). Поэтому для той же емкости, которую можно взять из LiFePO4 надо в два раза большую емкость AGM. То есть цена увеличивается вдвое.
Есть еще один неприятный личный опыт работы с GEL аккумуляторами. Буквально неделю назад произошло: стоят у меня в параллели сборка из 12В 7 Ач аккумуляторы для резервного освещения. Поддерживаются зарядкой на 13.5-13.6 В (как по у них на боку прям написано). Захожу я в помещение с аккумуляторами, а там едкий кислотный запах. Один из GEL аккумуляторов замкнул или еще что-то произошло и он начал «кипеть». Пробки защитные на нем выбило, весь горячий, потребляе всю энергию с других аккумуляторов…
В общем, что-то я начал с опасением относится к GEL. AGM в чем-то похож — тоже кислота не плещется, но вдруг замкнет? Кстати, как можно автоматизировать и выявлять такие испорченные аккумуляторы? Мне в голову пришло только отслеживать по температуре и как-то через реле их отключать, но это масса реле и термодатчиков.
Есть еще один неприятный личный опыт работы с GEL аккумуляторами. Буквально неделю назад произошло: стоят у меня в параллели сборка из 12В 7 Ач аккумуляторы для резервного освещения. Поддерживаются зарядкой на 13.5-13.6 В (как по у них на боку прям написано). Захожу я в помещение с аккумуляторами, а там едкий кислотный запах. Один из GEL аккумуляторов замкнул или еще что-то произошло и он начал «кипеть». Пробки защитные на нем выбило, весь горячий, потребляе всю энергию с других аккумуляторов…
В общем, что-то я начал с опасением относится к GEL. AGM в чем-то похож — тоже кислота не плещется, но вдруг замкнет? Кстати, как можно автоматизировать и выявлять такие испорченные аккумуляторы? Мне в голову пришло только отслеживать по температуре и как-то через реле их отключать, но это масса реле и термодатчиков.
А вот тут вы лукавите, да LiFePO4 можно разряжатьпочти до 0, но при частых глубоких разрядах ресурс падает, если при 70% — 5000 циклов, при 80%- 3000, то при 100% -1000.
Gel аккамуляторы очень боятся перезаряда, уверены, что на зарядке не было больше 14.2 В?
Gel аккамуляторы очень боятся перезаряда, уверены, что на зарядке не было больше 14.2 В?
Теперь сравните, сколько циклов выдаcт GEL, если его разряжать на 80%? Думаю, что в районе 300…
На зарядке стоит ограничение в 13.6В
На зарядке стоит ограничение в 13.6В
Да действительно, сравнил еще раз все типы аккумуляторов: GEL и AGM (даже глубокого разряда) пойдут только как буферные аккумуляторы с редкими и не продолжительными отключениями внешнего источника, абсолютно не понятно почему многие фирмы предлагают их для автономных систем с солнечными панелями.
Просто эти аккумуляторы банально дешевле, а покупатель смотрит не на стоимость содержания системы, а на сумму первоначальных вложений. Аналогичная ситуация со многими дорогими машинами, вроде Х5 или Х6 — человек покуапет на последние или в кредит, а потом оказывается. что год содержания авто обходится в 700-1000 тыс рублей без учета ГСМ. И тут наступает просветление.
В общем, ждем массового производства LiFePO4 аккумуляторов и снижения цен.
В общем, ждем массового производства LiFePO4 аккумуляторов и снижения цен.
Нам бы такие солнечные панели!
В мае совершали переход с Владивостока до П-Камчатского на парусной яхте.
Что-то пошло не так, и мы практически остались без эл-ва.
Сначала думали, что умер генератор, экономили на всём, включали только подсветку компаса. 2 аккумулятора оказались разряжены в ноль, третий использовали лишь для завода двигателя. Лишь потом удалось найти причину (запись в судовом журнале гласила: Нет предела человеческой глупости!) и зарядить аккумуляторы под завязку.
В мае совершали переход с Владивостока до П-Камчатского на парусной яхте.
Что-то пошло не так, и мы практически остались без эл-ва.
Сначала думали, что умер генератор, экономили на всём, включали только подсветку компаса. 2 аккумулятора оказались разряжены в ноль, третий использовали лишь для завода двигателя. Лишь потом удалось найти причину (запись в судовом журнале гласила: Нет предела человеческой глупости!) и зарядить аккумуляторы под завязку.
Очень интересно и практично, но немаловажный момент – цена всего этого хозяйства. Она на порядки выше, чем бензогенератор и топливо к нему
Работа холодильника, кондиционера (днем) и электроприборов за счет генератора — это не отдых, а прослушивание тарахтения двух(реже четырех)тактного движка. Хочется тишины на отдыхе
Когда счёт идёт на суммы сравнимые с ценой автомобиля, я лучше послушаю бензогенератор. Тем более, что можно оставить аккумуляторы, а все остальное заменить на бензин
Я бы сравнил такой кемпер с атомоходом: его основная задача — бороздить Северный Ледовитый Океан. Но он может быть пришвартован к берегу и питать энергией весь Мурманск. Так и с кемпером: на нем установлена электростанция для целого дома, но кемпер — это домик туриста.
Если надо на природе просто зарядить телефон и не хочется генератора, то можно взять такой чемодан.
Если надо на природе просто зарядить телефон и не хочется генератора, то можно взять такой чемодан.
Сравнение слишком сильное, ибо это скорее яхта размером с прицеп, но с такими же батареями. Мурманск не запитать, но если потратить денег, как на еще одну такую же яхту — появляется некая автономность. Если деньги есть — ради бога, каждый развлекается в меру своих возможностей, но я сужу по себе и не готов потратить десять килобаксов за удовольствие не слушать тарахтенье генератора
Это Вы так зря про Мурманск. :) Не хватит мощности.
Что-то у вас 200 литров воды на человека. В этом кемпере я сам принимал душ, израсходовав на помывку порядка 7-10 литров воды (холодная+горячая). Конечно, я не плескался в душе, как могу позволить себе дома, но и не экономил каждую каплю. Просто в кемпере напор воды гораздо меньше, да и не стоишь, отмокая после рабочего дня, а просто моешься.
Поэтому 200 литров мне кажется очень преувеличенным расходом в сутки. Добавим еще 5 литров на посуду и 5 литров на питье-еду — 20 литров в день на человека. Ну пусть еще 10 литров на мытье рук и утреннее умывание. Итого- 30 литров в сутки на человека.
Поэтому 200 литров мне кажется очень преувеличенным расходом в сутки. Добавим еще 5 литров на посуду и 5 литров на питье-еду — 20 литров в день на человека. Ну пусть еще 10 литров на мытье рук и утреннее умывание. Итого- 30 литров в сутки на человека.
Есть ли подзаряд батарей во время движения от генератора?
Или они от солнца и так всегда полные?
Или они от солнца и так всегда полные?
От солнца может прийти до 1200 Вт, переводя в 12 вольтовую систему — это 100А. Это очень хороший генератор на 3000 об\мин двигателя и самой машине уже не останется.
Нет, от авто кемпер не запитывается. Специально делали его автономным.
Нет, от авто кемпер не запитывается. Специально делали его автономным.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Спецпроект: Солнечная электростанция на автокемпере. Часть 1