Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 89

Можно попробовать этим методом измерять затухание сигнала не в почве, а через лист.
Мне как-то пенсионер рассказывал, что в одном тепличном хозяйстве при СССР проводили эксперименты по капельному орошению. У растения на листе (или стебле — точно уже не помню) были закреплены электроды. Когда «растение хотело пить» система включала капельное орошение. Получался рекордно низкий расход воды на полив плантаций. Делались эти эксперименты под оборудование первого в СССР завода по производству систем капельного орошения.
Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5
Это круто! )))
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Стало интересно как выглядели эти электроды.
И сколько нужно было электродов вообще на одно растение и на всю теплицу?
Комментарий пока не оценивали0
Давно это было и особых деталей не было рассказано. Был поиск оптимального решения цена\результат. Проводили эти опыты в Крыму, где и строился завод капельного орошения с американским оборудованием т.к. Северо-Крымский канал решал одни проблемы и создавал другие. Географическое положение позволяло снимать несколько урожаев в год, а с водой проблемы как в теплицах, так и на открытом грунте. По одной схеме каждое растение было с датчиком и управляемой им капельницей (вроде бы пробовали на тепличных цитрусах), а в других случаях датчик был на паре ведущих растений, которые включали полив остальных таких же в этой теплице (вроде огурцы и томаты). Электроды-прищепки. Измеряли милли(или микро)вольты, которые возникали на растении, когда оно хотело или не хотело пить.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Измеряли милли(или микро)вольты, которые возникали на растении, когда оно хотело или не хотело пить
Вот этот момент очень интересен. Спасибо!
Комментарий пока не оценивали0
а если не хотело — подавали вольты. пока не захочет.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Видел в продаже емкостные датчики воды для баков, которые через пластиковую стенку работают. На этом же принципе нельзя внешний датчик устроить или достаточный перепад будет только у свежеполитого горшка, а сухую от еле влажной почву не отличит?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Как раз отчетливо можно определить и чуть влажную и сухую почву. Проводили эксперимент, поливали и ждали пока высохнет, очень хорошо виден плавный спад до минимального значения. Ну или смотре что значит «еле влажная».
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Респект! На всякий случай, решал подобную проблему проще, с помощью вот такой штуки с али:
Self-Watering Probes
image

На период выезда на дачу, позволяет поливать цветы не чаще раза в 2-3 недели, в зависимости от температуры на улице…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Это уже пройденный этап. Они помогают когда дома долго никого нет. Но когда я дома, цветы ничего кроме напоминалки не спасет.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Рад что понравилось!
Вот со временем всегда проблема)) Я подумаю.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
А какого-нибудь литиевого аккума, типа 18650 не прикидывали на сколько хватит?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Нет, отказался от него, так как нужно еще ставить схему зарядки или заряжать аккум отдельно, а если нет под рукой второго аккума, то это неудобно.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
А если поставить небольшой аккум и солнесную баттарею? По идее должна заряжаться от солнца и досветки растения. Зато поставил и забыл.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Пробовали считать, получается должна быть большая солнечная батарея.
Если поставить совсем маленькую на 300мА, то в несколько пасмурных дней она может сесть и не зарядиться. То есть нужно иметь запас. Думали поставить ААА Li-Ion 3,7В и солнечную, но кажется все равно будет несуразно смотреться. Пока на стадии размышления. Также, в этом случае, нужно ставить питатель с 4,2В-3,0В до 3,3В, либо выбирать драйвер солнечной батареи с регулируемым выходом.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Наверно правильно. И места больше займет устройство и драйвер ставить надо по хорошему. А он не сказать что копейки стоит. Да и купить еще надо. Тем более есть AAA NiMh которые в стандартной зарядке можно заряжать.
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
AAA литиевьіе на порядок хуже 18650, саморазряд большой, емкость маленькая и циклов заряд/разряд значительно меньше вьідерживает, лучше на 18650 делать, они наверное заметно технологичнее производятся.
Комментарий пока не оценивали0
А объясните пожалуйста по датчику влажности почвы:

— полигон печатной платы со стрелками и надписью «Put this part to soil» (рис.1) соответствует проводнику между R9 и VD2 на схеме Рис.2?
— контакт ТР1 на схеме это… что?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
ТР1 — это и есть этот проводник (электрод). Внизу он никуда не подключен, вверху идет к VD2.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
О как… Спасибо.
Смутила точка снизу — выглядит как переходное отверстие.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
С airwick хорошая идея. У меня уже лет 5 работает аирвик с attiny внутри. Работает после включения света в комнате. Я бы еще увязал его работу с вентилятором вытяжным но руки пока не дошли
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
С вентилятором хорошая идея!
Комментарий пока не оценивали0
Сделайте с десяток устройств — я у вас куплю.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Если Вы серьезно, то когда закончится отладка и мы сделаем небольшую партию — я оповещу.
Комментарий пока не оценивали0
Я бы такой, может, взял, но я чуть более ленив — к устройству нужна бутылка и насос. Соответственно, на насос нужен выход эдак на ~150мА.

Я на прототипе насос 12V/350mA от 5 вольт запитывал — на полметра хватало воду поднимать, от 3 вольт — фиг знает. Я же правильно понял, что через TPS60240DGKR только AM2302 питается, а повесив 3 батарейки на вход я спалю ESP?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Возьмите DIY модуль со встроенным регулятором или свой припаяйте. У меня esp-12e по рублю пучок девборды, работают от 9 и 12 вольт спокойно.
Типа такой:
www.ebay.com/p/Esp8266-Esp-12-NodeMCU-Lua-WiFi-Internet-Things-Development-Board/1148520334?_trksid=p2047675.m4097.l9055
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
А потом этот «штык» для измерения влажности напильником выточить, а мультиплексор и тот же выход 150мА навесным монтажом делать? )
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Тут лучше всего подойдут перистальтические насосы. Они очень точные и могут проталкивать даже вязкие жидкости. Медленные, да. Но тут растения, а не автомойка.
image
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Такие мне попадались, но они где-то с $30 начинались. А для чего мне вязкие жидкости и высокая точность?
Комментарий пока не оценивали0
Вам точность нужна для полива. Гарантированно влить ровно 50 мл условно. Особенно круто, если вы сразу из нескольких ёмкостей воду с удобрениями или корректорами pH. На Али есть дешёвые, но насколько долго живут, я не знаю.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
А с какой точностью нужно поливать? И как вообще вычислить, что мне нужно именно 50 мл, а не 70?

До нескольких ёмкостей я ещё не дорос — пока просто от неполива дохнут
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
А это как раз настраивается под конкретное растение, как и частота полива. Возможно выгодным окажется полив по 10 мл каждый час.
Комментарий пока не оценивали0
Формально, идеальный вариант — влажная, рыхлая почва с хорошей аэрацией.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Да все же на поверхности. Зато у нас свой блекджек.
Комментарий пока не оценивали0

для ic1 неиспользуемые входы лучше посадить на землю, на всякий случай.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Согласен, хорошая мысль, спасибо!
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Хотелось бы увидеть калибровку датчиков.
Кривую, как едет себя влажность.
Диапазон.
Повторяемость от полива к поливу
Промышленные емкостные датчики влажности почвы имеет рабочую частоту в несколько мегагерц
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Как соберем достаточно статистики — сделаем анализ и посмотрим, что у нас с повторяемостью.
Комментарий пока не оценивали0
Как работает измеритель влажности, так и не понял. Можно поподробнее?
И залить электронику (телефон, скажем) жидкостью — это всегда плохо, а у вас плата практически голая. Боюсь, не проживет она года до смены батареек :)
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Измеритель влажности почвы, я имел в виду.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Если Вы внимательно читали, плата покрывается лаком. Незащищенными остаются только контакты батареек.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Ну да, точно, я забыл, в телефонах везде блестящая голая медь.
Комментарий пока не оценивали0
Вы не поверите, плату можно покрыть маской, как в сотовом телефоне, а можно покрыть лаком поверх компонентов, как не в сотовом телефоне.
Комментарий пока не оценивали0
Маска — она тоже лак. Ладно, через год поглядим.
Так расскажите, пожалуйста, поподробнее, как работает измеритель влажности почвы у вас? Я так понял — кусок медной фольги в изоляции воткнут землю. И один провод к нему. И что вы меряете?
Комментарий пока не оценивали0
С одного пина на другой ESP подается синус, сюда же подключен электрод (по схеме вроде все понятно). Часть сигнала теряется если почва влажная, и чем больше влажность, тем больше потери. Это абстрактная величина в попугаях, но мне она и нужна.
Комментарий пока не оценивали0
У нас шим, а не синус.
Комментарий пока не оценивали0
Меандр, тогда уж
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
грубо говоря, емкостное сопротивление между землей (земляным контактом) и датчиком, через грунт. Влажный грунт — сопротивление на данной частоте меньше.
Комментарий пока не оценивали0
Кхе-кхе. Электролиз…
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Ага. И пассивация электродов.
У меня на "лабораторном" кондуктометре с графитовыми стержнями от батареек в качестве электродов — иногда по 20 минут приходится отмачивать электроды в слабой кислоте, чтоб стабилизировать показания. Стержни были хорошо предварительно отмыты от солей. Правда система с двухполюсным меандром 100 Гц и токами до 1А, для цветочков многовато будет.
Фото кондуктометра — https://ibb.co/du1Swc

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Я карандашные использовал. В итоге плюнули и купили промышленный за 50к) 100 Гц очень мало, кстати. У меня даже на 10 кГц улетела нейтральная точка в растворе.
Комментарий пока не оценивали0
Вы понимаете, да, что это происходит на 1-2 секунды за несколько часов?
Комментарий пока не оценивали0
Понимаю. Я в лаборатории полгода ковырял подобные установки. Нужен был кондуктометр, который раз в 5 минут за 5 мс производит измерение и спит дальше. Так вот у меня электроды перестали растворяться ибот графит, но показатель проводимости улетал за 50-100 измерений просто в хлам. Тут только мегагерцы иначе это показометр.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Электроды под лаком, после 2-х мес тестов на лаке и меде под лаком ничего не видно. Показания стабильные, повторяемость 100%. Так что это не наш случай, явно.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
видимо разный метод, Meklon описывает кондуктометрический, а здесь судя по всему емкостной
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Возьмите раствор комплексных сухих удобрений. Разведите до концентрации 1500 ppm. Приготовьте литр такого раствора. Это модель вашей почвы. Если есть возможность — поставьте ёмкость на планетарный шейкер, чтобы шло непрерывное перемешивание. Теперь выполните серию из 1000 измерений через каждые 30-60 секунд. Задержка нужна, чтобы диффузия успевала уносить продукты реакции от электродов. Посмотрите на график. Если плоский, то все офигенно. В реальности, там будет падение сопротивления по экспоненте и сильный сдвиг pH. Проверьте эти параметры качественным pH-метром и кондуктометром, чтобы валидировать результаты.

Если увидите значимое влияние электролиза, то растению скоро придет конец. А ещё вы отравите почву солями олова и меди бонусом. Графит лучше. Он вариант платины для бедных, но ужасен в массовом производстве. Паять не вариант, только намотка жилы и термоусадка.

Короче, говоря, я уже изрядно походил по этим граблям) желаю удачи)
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Ни меди ни олова на наших электродах нет. Все под лаком.
Комментарий пока не оценивали0
Так, стоп, я туплю. А что у вас ток проводит?
Комментарий пока не оценивали0
Я написал же что они под лаком. Процессов окисления нет. Проверено.
Комментарий пока не оценивали0
Лак изолятор. Что у вас в роли двух плюсов ток проводит?
Комментарий пока не оценивали0
Смотрите схему. Электрод один, если не считать полигон вокруг. Измеряется затухание сигнала
Комментарий пока не оценивали0
Что-то вроде утечки переменного тока через конденсатор. Чем больше влажность, тем больше ток уходит в землю через обкладки «конденсатора». И соответственно просаживается напряжение, пришедшее на АЦП.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Буду курить теорию, спасибо)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
«Емкостный датчик влажности почвы» курите.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Не реагируют у них электроды — они под лаком. Емкостной метод измерения. влажная земля имеет бОльшую емкость.
Комментарий пока не оценивали0
Меня уже ткнули носом, спасибо) Был не прав.
Комментарий пока не оценивали0
А есть объяснение почему был выбран BPW17N? Я вот тоже думаю над датчиком освещения на есп, и пока застрял на выборе собственно фотоэлемента. Daylight стоят дорого, а такой вот — копейки, но он не ловит весь дневной спектр? Мне правда не для цветов нужен…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
А какой смысл ловить весь спектр? Возьмите любой самый дешевый, хоть за пару центов, он будет реагировать даже на свет луны. :)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
В этом то и проблема :) Мне скорее нужно избавиться от засветки — т.е. только дневной свет чекать, а обычный копеечный фотоэлемент будет торчать почти в ИК области. Или я не туда смотрю?
В общем это звучит как задача подстройки умного дома под естественное освещение. Привязку к времени я уже рассматривал — довольно сложно. Проще бросить датчик на внешней стороне дома, вся загогулина в самом датчике.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

в смысле сложно привязаться ко времени? Формула расчета времени заката и рассвета реализована в разных библиотеках, в том же Ардуино. Если еще и добавить GPS модуль, то вообще полный автомат — время плюс координаты без какой- то внешней настройки.


По поводу ИК засветки — поставьте фильтр(ы) перед фотоэлементом.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Этот транзистор использовали ранее и он хорошо показал себя именно при работе на солнце. Очень хорошо определяется солнечная освещенность
Комментарий пока не оценивали0

Ха, оказывается не я один думал про систему управления освежителем воздуха! Но вы продвинулись значительно дальше. Я предполагал также управлять на базе расписания, которое задаётся через облако.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Про клепки: встречаются батарейные отсеки с выводами под пайку на ПП, а датчик влажности можно зафиксировать проволочной перемычкой (встречал такие решения на проходческой телеметрии). Удачи.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Да, видели такие. Спасибо!
Комментарий пока не оценивали0
Классно, очень интересно.
Судя по цене самая дорогая часть — TPS60240. Если вдруг захотите удешевить, я бы сделал так: выход ШИМ + удвоитель/утроитель на конденсаторах + мелкий ldo на 5В. Итого 20руб вместо 180.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Повышалка стоит для выдачи стабильного напряжения — чтобы уйти от калибровок. На выходе должны быть четкие 3,3в, например.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
так я и написал + мелкий ldo
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Не пробовали ли Вы датчик в разных горшках? Теоретически, если датчик — емкостной, то его показания будут зависеть от объема почвы, в котором он находится. Интересно, насколько велика разница в показаниях в разных объемах. И влияет ли внесение удобрений?
Если датчик резистивный, то показания зависят (почти) только от влажности почвы и ее состава. Т.е. пересадить в другой горшок можно без калибровки, а если удобрить, то придется калибровать.
Комментарий пока не оценивали0
от объема оно если и будет зависеть, то пренебрежимо мало. ибо основная распределенная емкость находится в ближнем к датчику слое почвы. причем даже в слое почвы напротив вытравленной полоски, разделяющей электрод и массу.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Спасибо.
Комментарий пока не оценивали0

Скажите, у вас не было проблемы с «залипанием» показаний, то есть датчик не показывал уменьшение влажности почвы со временем, пока не достанешь его из земли и не воткнешь заново?
Мы делаем прибор со схожим принципом, и столкнулись с такой проблемой. Мои предположения, что это может быть связано с налипанием земли на маску (она у нас матовая) и отсутствием защитного лака

Комментарий пока не оценивали0
Не хватает влагозащиты, т.к. цветы довольно часто приходится опрыскивать/поливать сверху.
Комментарий пока не оценивали0
Плата покрывается лаком из баллончика, не защищены только батарейки
Комментарий пока не оценивали0
Огонь, в разы интереснее по сравнению с Xiaomi Mi Flora Monitor, но меня смущает вопрос. Где кнопка заказать?
Комментарий пока не оценивали0
Спасибо!) Пока используем только сами)
Комментарий пока не оценивали0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr