Комментарии 46
А есть ли у кого из европейских операторов esim?
Либо взять виртуального оператора www.lycamobile.com — у них есть контракты практически по всей европе.
Уже весной на Португальском пути мне не попалось альбергов по 5. Не меньше 6 были.
С этой осени, вроде бы подняли до 8.
К 2021 обещают поднять до 10 (но это не точно).
Насчёт 8 утра выхода из альберга — тоже не совсем точно. Всё зависит от конкретного заведения, есть места, где в 8 только начинают выходить пилигримы (не знаю во сколько там официально «закрытие»).
Аналогично и открытие некоторых альбергов происходит часов в 16.
Если альберг маленький, на каком-нибудь не очень популярном ответвлении (Эспиритуаль, например), то там вообще оспитальеро может приходить когда ему вздумается, и имеет смысл заранее добыть его номер телефона. Такая информация часто есть на www.gronze.com
С этой осени, вроде бы подняли до 8.
К 2021 обещают поднять до 10 (но это не точно).
Насчёт 8 утра выхода из альберга — тоже не совсем точно. Всё зависит от конкретного заведения, есть места, где в 8 только начинают выходить пилигримы (не знаю во сколько там официально «закрытие»).
Аналогично и открытие некоторых альбергов происходит часов в 16.
Если альберг маленький, на каком-нибудь не очень популярном ответвлении (Эспиритуаль, например), то там вообще оспитальеро может приходить когда ему вздумается, и имеет смысл заранее добыть его номер телефона. Такая информация часто есть на www.gronze.com
Согласен, нужно упомянуть, что с приближением к Сантьяго-Де-Компостела цены растут, и на еду и на ночлег. В Сантьяго встречал забитые альберги по 20 евро с носа. Но я всё же про длинный Французский маршрут, и на основной дистанции там цены ниже в общей массе)
Кстати, рад встретить пилигримов на Хабре =)
Всё очень сильно зависит от маршрута.
«Донативо» альберги на португальском маршруте все стоили одинаково, когда я проходил, НО чем ближе к Сантьяго, тем больше людей (маршруты объединяются, некоторые стартуют сразу поближе к цели), поэтому альберги оказываются забитыми. Мы ночевали 1 ночь в «приват рум» при частном альберге, т.к. к нашему приходу все места в общем зале были уже заняты. Муниципальный альберг, естественно был забит ещё раньше (это я знаю от других пиллигримов из нашего альберга, которые сперва пытались забиться в муниципальный).
Лучше всего цены смотреть на гронзе по ссылке выше — там очень оперативно обновляют информацию.
Это вообще проблема зачастую — альберг открывается с Х часов, но к этому времени под дверью уже стоит очередь. И если ты придёшь позже, мест может не хватить. А стоять ждать тоже как-то тупо.
Касательно встречи — ничего удивительного. Путь очень популярен. В прошлом году путь официально завершило более 300.000 человек (а некоторые проходят только часть маршрута за год и в следующем году продолжают с последней точки, так что их не учитывает официальная статистика). Русских в прошлом году было, если память не изменяет, несколько сотен.
В этом году на майские мне все встречные и поперечные говорили «как много русских на пути».
В 2021 боюсь, будет ещё больше. Всё-таки «правильный» год (там какая-то заморочка и в некоторые «правильные» годы прошедшим путь отпускаются все грехи, так что паломников очень много, можно посмотреть фото в музее пилигримов в Сантьяго).
«Донативо» альберги на португальском маршруте все стоили одинаково, когда я проходил, НО чем ближе к Сантьяго, тем больше людей (маршруты объединяются, некоторые стартуют сразу поближе к цели), поэтому альберги оказываются забитыми. Мы ночевали 1 ночь в «приват рум» при частном альберге, т.к. к нашему приходу все места в общем зале были уже заняты. Муниципальный альберг, естественно был забит ещё раньше (это я знаю от других пиллигримов из нашего альберга, которые сперва пытались забиться в муниципальный).
Лучше всего цены смотреть на гронзе по ссылке выше — там очень оперативно обновляют информацию.
Это вообще проблема зачастую — альберг открывается с Х часов, но к этому времени под дверью уже стоит очередь. И если ты придёшь позже, мест может не хватить. А стоять ждать тоже как-то тупо.
Касательно встречи — ничего удивительного. Путь очень популярен. В прошлом году путь официально завершило более 300.000 человек (а некоторые проходят только часть маршрута за год и в следующем году продолжают с последней точки, так что их не учитывает официальная статистика). Русских в прошлом году было, если память не изменяет, несколько сотен.
В этом году на майские мне все встречные и поперечные говорили «как много русских на пути».
В 2021 боюсь, будет ещё больше. Всё-таки «правильный» год (там какая-то заморочка и в некоторые «правильные» годы прошедшим путь отпускаются все грехи, так что паломников очень много, можно посмотреть фото в музее пилигримов в Сантьяго).
В конце апреля прокатил ветку от Порто до Сантьяго на велосипеде — за 5 евро ночевал в краеведческом музее Villa Cha и за 6 — в церкви в Viana do Castelo с футбольным полем во внутреннем дворике :]
Идти пешком 800 км… Это точно "здоровье для гика"? :)
Какая причина (кроме религиозной) может заставить человека пойти на столь непродуктивную трату своего времени (а также ног, денег, обуви и тд)
И как за неделю можно пройти 720км? По 100 км в день? Это для гиков, которые по 12-14 часов сидят за компом? Это реально, Вы думаете?
«Самым популярным считается Французский маршрут, идёт из городка Сан-Жан-Пье-Де-Пор, через Пиренеи и всю Испанию, с востока на запад. Его протяженность 790 километров и он занимает около 30 дней. По этому маршруту я и прошёл свой Путь.»
в чем проблема по 20-30км/день проходить?
в чем проблема по 20-30км/день проходить?
в чем проблема по 20-30км/день проходить?
В том, что человек еще работает. Хотя я не понимаю, как это возможно и что это за работа.
Если работать по 4 часа в день, а не по 8, то вполне реально. 4-6 часов с утра прошел, после обеда работаешь.
Тут согласен. После того как с рюкзаком пройдёшь 30км (последние 10 обычно по жаре) силы есть только на душ и еду.
Если хочется ещё и работать, то этапы надо разбивать на более короткие (Камино это позволяет).
Если хочется ещё и работать, то этапы надо разбивать на более короткие (Камино это позволяет).
Может в том, что это будет тяжело, людям, которые сидят на попе по 12-14 часов.
Любитель обобщать? Не очень понимаю почему «гик» == сидит на попе 12-14 часов. По моим наблюдениям наоборот — ИТшники меньше прочих проводят времени в офисе и в целом на попе.
Мне кажется у вас устаревшие сведения, я не знаю ни одного жирного программиста. У нас в фирме призеры страны, европы по разным видам спорта. А в Яндексе вообще один из лучших марафонцев России работает на полную ставку.
Да я разве про жирность говорил (хотя я знаю одного), я про сидячий образ жизни
В яндексе работают больше 1000 человек. Ну статистически туда и марафонец попал.
Только почему-то никто из работающих на полную ставку в топ 10 марафонцев России не входит. Только один программист — остальные профессиональные бегуны.
Я про Искандера.
Я про Искандера.
ну и, данные по одному человеку (или 10-и) вообще нерепрезентативны
У большинства работников офиса (а гики это наверно работники офиса) — гиподинамия
1) ну тогда уж и я скажу что без статистики это всего лишь миф
2) не путайте работников офиса с высоким доходом с работниками, которые перебиваются с хлеба на воду
Когда есть стабильные доход, жилье, и прочие бытовые удобства — возникают другие потребности. Спорт одна из них.
2) не путайте работников офиса с высоким доходом с работниками, которые перебиваются с хлеба на воду
Когда есть стабильные доход, жилье, и прочие бытовые удобства — возникают другие потребности. Спорт одна из них.
- Сказать конечно можете что угодно
- Другие потребности? А ипотека сама себя выплатит что ли? :)
Я могу только сказать, что я бы не хотел оказаться в вашем окружении. Как-то пессимистично.
Попробуйте сменить контору, город, страну. В какой-то стране не нужно будет ипотеку платить, просто потому что жилье дешевое по сравнению с ЗП. В какой-то принято работать по 6-8 часов в день, а остальное время проводить с семьей и друзьями.
Попробуйте сменить контору, город, страну. В какой-то стране не нужно будет ипотеку платить, просто потому что жилье дешевое по сравнению с ЗП. В какой-то принято работать по 6-8 часов в день, а остальное время проводить с семьей и друзьями.
На самом деле прелесть этой истории в том, что не обязательно упарываться идти 800км за 1 раз. И идти каждый день по 30км тоже не обязательно.
www.gronze.com — тут есть разбивка на этапы, которые для среднего путешественника комфортно за день пройти. Они обычно от 15 до 35 км. Но каждый этап имеет промежуточные точки, так что можно хоть под 5км в день идти.
Бывалые каминщики говорят: «У каждого своё камино». Т.е. ты идёшь в своём собственном темпе.
Как выше заметили, Французский путь — самый популярный. По статистике порядка 50% пилигримов идут по нему. Но в последние годы очень сильно возросла популярность Португальского пути. Самый популярный участок на нём (из Порту в Сантьяго) — это всего 230км. Легко проходится за 9-10 дней.
По пути ты видишь не рафинированные достопримечательности, а обычную испанскую землю, часто очень красивые деревушки, леса, водопады и т.п. В такие места на машине не заберёшься, не то что с экскурсионным автобусом.
ОДНАКО, когда я шёл, я проклял всё на свете. На самом деле пройти 30км с рюкзаком далеко не так просто, как кажется. Я решил тогда, что оно действительно того не стоит. Хотя вот теперь (полгода спустя), что-то свербит внутри, и снова хочется отправиться бродяжничать, по другому маршруту уже, через горы…
P.S. я этой весной познакомился в пути с дедулькой из Андорры. 72 года. Он тогда шёл 6й раз (3 полных маршрута). Недавно он написал мне, что прошёл в 7й раз по маршруту «де ла плата» (475км за 15 дней). Я за ним реально не мог угнаться, хотя дед шёл с палкой и колени замотаны были.
www.gronze.com — тут есть разбивка на этапы, которые для среднего путешественника комфортно за день пройти. Они обычно от 15 до 35 км. Но каждый этап имеет промежуточные точки, так что можно хоть под 5км в день идти.
Бывалые каминщики говорят: «У каждого своё камино». Т.е. ты идёшь в своём собственном темпе.
Как выше заметили, Французский путь — самый популярный. По статистике порядка 50% пилигримов идут по нему. Но в последние годы очень сильно возросла популярность Португальского пути. Самый популярный участок на нём (из Порту в Сантьяго) — это всего 230км. Легко проходится за 9-10 дней.
По пути ты видишь не рафинированные достопримечательности, а обычную испанскую землю, часто очень красивые деревушки, леса, водопады и т.п. В такие места на машине не заберёшься, не то что с экскурсионным автобусом.
ОДНАКО, когда я шёл, я проклял всё на свете. На самом деле пройти 30км с рюкзаком далеко не так просто, как кажется. Я решил тогда, что оно действительно того не стоит. Хотя вот теперь (полгода спустя), что-то свербит внутри, и снова хочется отправиться бродяжничать, по другому маршруту уже, через горы…
P.S. я этой весной познакомился в пути с дедулькой из Андорры. 72 года. Он тогда шёл 6й раз (3 полных маршрута). Недавно он написал мне, что прошёл в 7й раз по маршруту «де ла плата» (475км за 15 дней). Я за ним реально не мог угнаться, хотя дед шёл с палкой и колени замотаны были.
а что по погоде? судя по датам в паспорте — вы ходили в сентябре? уже не так жарко как летом?
Можно с палаткой. Но в Испании и других странах ЕС надо аккуратно изучать где можно ставить палатку. Обычно около альбергов можно бесплатно. В парках, кажется, нельзя, но полиция в курсе кто такие пилигримы, идущие в Сантьяго, так что в городах, лежащих на маршрутах (а это почти любые города, включая Мадрид и Барселону) вас не тронут.
Виза для Сантьяго получается обычная шенгенская.
Если получаете в испанском консульстве, то пишете сопроводительное письмо (образец), мол иду по Пути Сантьяго, не могу предсказать где буду ночевать, планирую останавливаться в альбергах, поэтому нет брони отелей, но вот примерно такой маршрут.
В других странах (например, в Португалии) немножко хуже знают про путь Сантьяго. Не знаю прокатит ли у них так.
Виза для Сантьяго получается обычная шенгенская.
Если получаете в испанском консульстве, то пишете сопроводительное письмо (образец), мол иду по Пути Сантьяго, не могу предсказать где буду ночевать, планирую останавливаться в альбергах, поэтому нет брони отелей, но вот примерно такой маршрут.
В других странах (например, в Португалии) немножко хуже знают про путь Сантьяго. Не знаю прокатит ли у них так.
Не знаю за Португальское посольство\консульство, но в самой стране камино известно многим — у них очень развит внутренний туризм по этому пути. Часто можно встретить португальцев которые идут до Туи и обратно или вообще идут Camino Fátima. По состоянию на 2015 год цены за альберги были 5-6 евро. В среднем работала формула 1евро/километр.
Всё верно. Но в интернете я встречал несколько раз упоминание, что некоторые сотрудники португальского консульства (а может португальского визового центра? Это бы многое объяснило, ведь они могли бы быть русскими) не очень в теме, поэтому всё-таки требуют бронь отелей, приходится проявлять настойчивость.
Впрочем, если стартуете из Порту — это не актуально — большую часть пути пойдёте по Испании и можно смело брать испанскую визу.
Другое дело, если старт в Лиссабоне…
Аналогично, если вдруг ваша идея стартовать в Германии или Италии (из Рима, например), то надо смотреть разбивку маршрута, есть риск, что большую часть пути вы будете совсем не в Испании, а значит и виза нужна не испанская. А ведь Путь размечен даже в прибалтике. Небольшой кусочек даже по Калининградской области идёт…
Впрочем, если стартуете из Порту — это не актуально — большую часть пути пойдёте по Испании и можно смело брать испанскую визу.
Другое дело, если старт в Лиссабоне…
Аналогично, если вдруг ваша идея стартовать в Германии или Италии (из Рима, например), то надо смотреть разбивку маршрута, есть риск, что большую часть пути вы будете совсем не в Испании, а значит и виза нужна не испанская. А ведь Путь размечен даже в прибалтике. Небольшой кусочек даже по Калининградской области идёт…
Есть правила получения шенгенских виз. Получить для одной, а ездить по нескольким можно. Но если это 1й въезд, то основная страна пребывания должна быть та, которая выдала визу, насколько я помню. Возможно я сейчас ошибаюсь (хотя бы потому, что правила постоянно меняются, одно время надо было въезжать в той стране, которая дала визу).
REGULATION (EC) No 810/2009 OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL of 13 July 2009 в статье 5, пункт b говорится о том, что если поездка включает несколько мест назначения, то визу выдает государство-член, территория которого выступает основным местом назначения поездки (поездок) с точки зрения продолжительности или цели пребывания.
Первый въезд в страну, которая выдала визу, уже не актуален (если вообще был когда-то).
Первый въезд в страну, которая выдала визу, уже не актуален (если вообще был когда-то).
Ничто не мешает забронить отель и потом отменить
Зачем, если есть способ проще?
Что может быть проще двух кнопок на Букинг ком?
Существует мнение, подтверждаемое периодическими постами в интернетах, что некоторые страны аннулируют визу, если бронь отеля для первой поездки была отменена. Вероятность не очень большая, но зачем рисковать, если можно просто написать письмо?
Так, давайте не будем обманывать себя и окружающих:
1. Аккаунта на букинге может не быть (+ Заполнить данные о себе в профиле)
2. Надо найти отель с бесплатной отменой брони и без оплаты/холда
3. Нажать кнопку 1
4. Распечатать бронь и приложить к документам на визу
5. После получения визы отменить бронь (т.е. нажать кнопку 2)
И сравним с:
1. Подставить свои ФИО и даты в шаблон выше (при этом даты вы всё равно знаете, т.к. вы же планируете свой маршрут, вам же надо билет назад купить)
2. Распечатать и приложить к документам на визу
Повторюсь, если вы подаёте на визу в Испанию, то они знают что такое Камино (в прошлом году Камино завершило более 300.000 человек, в этом году скорее всего ещё больше будет), так что проблем не будет.
1. Аккаунта на букинге может не быть (+ Заполнить данные о себе в профиле)
2. Надо найти отель с бесплатной отменой брони и без оплаты/холда
3. Нажать кнопку 1
4. Распечатать бронь и приложить к документам на визу
5. После получения визы отменить бронь (т.е. нажать кнопку 2)
И сравним с:
1. Подставить свои ФИО и даты в шаблон выше (при этом даты вы всё равно знаете, т.к. вы же планируете свой маршрут, вам же надо билет назад купить)
2. Распечатать и приложить к документам на визу
Повторюсь, если вы подаёте на визу в Испанию, то они знают что такое Камино (в прошлом году Камино завершило более 300.000 человек, в этом году скорее всего ещё больше будет), так что проблем не будет.
Я не ходил, но желание есть. Про этот маршрут есть интересный фильм «Путь»
www.kinopoisk.ru/film/503297
www.kinopoisk.ru/film/503297
А ещё книга Паоло Коэльо. Многим нравится.
Это там, где он голыми руками крест на скале вкапывал?
Вы просто не указали название, а я запамятовал. Давно читал и ассоциация с путем у меня не сохранилась.
Да, крест голыми руками. Но вот на скале или просто у дороги, я уже запамятовал. Не являюсь фанатом произведения, прочитал в рамках «подготовки», когда изучал всё, связанное с сабжем.
"Дневник мага"
P.S. Да, кстати, с этой книгой связано много брехни. Например, знаменитая фраза (она в таком или схожем виде есть и в самой книге и активно тиражируется в интернете):
Удивительно, но в музее пилигримов в Сантьяго можно посмотреть фотографии с паломнических шествий середины 20 века, в том числе с участием Франко. Там огромные толпы людей. В то же время фамилия Коэльо нигде не упоминается ни разу.
Боюсь, что данный персонаж сам приписал себе заслугу такой невероятной популяризации Пути.
"Дневник мага"
P.S. Да, кстати, с этой книгой связано много брехни. Например, знаменитая фраза (она в таком или схожем виде есть и в самой книге и активно тиражируется в интернете):
В 1986 году, когда Пауло Коэльо совершал своё паломничество, по Пути Сантьяго прошло всего 400 человек. На следующий год после публикации «Дневника мага» по этому Пути прошло более полумиллиона пилигримов.
Удивительно, но в музее пилигримов в Сантьяго можно посмотреть фотографии с паломнических шествий середины 20 века, в том числе с участием Франко. Там огромные толпы людей. В то же время фамилия Коэльо нигде не упоминается ни разу.
Боюсь, что данный персонаж сам приписал себе заслугу такой невероятной популяризации Пути.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Путь Сантьяго с ноутбуком