Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 46

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А есть ли у кого из европейских операторов esim?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Либо взять виртуального оператора www.lycamobile.com — у них есть контракты практически по всей европе.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Уже весной на Португальском пути мне не попалось альбергов по 5. Не меньше 6 были.
С этой осени, вроде бы подняли до 8.
К 2021 обещают поднять до 10 (но это не точно).

Насчёт 8 утра выхода из альберга — тоже не совсем точно. Всё зависит от конкретного заведения, есть места, где в 8 только начинают выходить пилигримы (не знаю во сколько там официально «закрытие»).
Аналогично и открытие некоторых альбергов происходит часов в 16.
Если альберг маленький, на каком-нибудь не очень популярном ответвлении (Эспиритуаль, например), то там вообще оспитальеро может приходить когда ему вздумается, и имеет смысл заранее добыть его номер телефона. Такая информация часто есть на www.gronze.com
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Согласен, нужно упомянуть, что с приближением к Сантьяго-Де-Компостела цены растут, и на еду и на ночлег. В Сантьяго встречал забитые альберги по 20 евро с носа. Но я всё же про длинный Французский маршрут, и на основной дистанции там цены ниже в общей массе)


Кстати, рад встретить пилигримов на Хабре =)

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Всё очень сильно зависит от маршрута.
«Донативо» альберги на португальском маршруте все стоили одинаково, когда я проходил, НО чем ближе к Сантьяго, тем больше людей (маршруты объединяются, некоторые стартуют сразу поближе к цели), поэтому альберги оказываются забитыми. Мы ночевали 1 ночь в «приват рум» при частном альберге, т.к. к нашему приходу все места в общем зале были уже заняты. Муниципальный альберг, естественно был забит ещё раньше (это я знаю от других пиллигримов из нашего альберга, которые сперва пытались забиться в муниципальный).
Лучше всего цены смотреть на гронзе по ссылке выше — там очень оперативно обновляют информацию.

Это вообще проблема зачастую — альберг открывается с Х часов, но к этому времени под дверью уже стоит очередь. И если ты придёшь позже, мест может не хватить. А стоять ждать тоже как-то тупо.

Касательно встречи — ничего удивительного. Путь очень популярен. В прошлом году путь официально завершило более 300.000 человек (а некоторые проходят только часть маршрута за год и в следующем году продолжают с последней точки, так что их не учитывает официальная статистика). Русских в прошлом году было, если память не изменяет, несколько сотен.
В этом году на майские мне все встречные и поперечные говорили «как много русских на пути».
В 2021 боюсь, будет ещё больше. Всё-таки «правильный» год (там какая-то заморочка и в некоторые «правильные» годы прошедшим путь отпускаются все грехи, так что паломников очень много, можно посмотреть фото в музее пилигримов в Сантьяго).
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
а на велосипеде можно ехать?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Можно, и даже нужно) потому что это быстрее и проще) Велосипедистов много.
Ещё можно верхом на лошади, но таких единицы.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
По настоящему единицы калясочников. Согласно статистике такие есть.
Кстати, велосипедисты сказали, что не всегда им проще — у них свой маршрут, т.к. пешком можно через лес и по камням, а им ехать в объезд по трассе.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
В конце апреля прокатил ветку от Порто до Сантьяго на велосипеде — за 5 евро ночевал в краеведческом музее Villa Cha и за 6 — в церкви в Viana do Castelo с футбольным полем во внутреннем дворике :]
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Идти пешком 800 км… Это точно "здоровье для гика"? :)


Какая причина (кроме религиозной) может заставить человека пойти на столь непродуктивную трату своего времени (а также ног, денег, обуви и тд)
И как за неделю можно пройти 720км? По 100 км в день? Это для гиков, которые по 12-14 часов сидят за компом? Это реально, Вы думаете?

Всего голосов 5: ↑3 и ↓2+1
«Самым популярным считается Французский маршрут, идёт из городка Сан-Жан-Пье-Де-Пор, через Пиренеи и всю Испанию, с востока на запад. Его протяженность 790 километров и он занимает около 30 дней. По этому маршруту я и прошёл свой Путь.»

в чем проблема по 20-30км/день проходить?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
в чем проблема по 20-30км/день проходить?

В том, что человек еще работает. Хотя я не понимаю, как это возможно и что это за работа.
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Если работать по 4 часа в день, а не по 8, то вполне реально. 4-6 часов с утра прошел, после обеда работаешь.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Тут согласен. После того как с рюкзаком пройдёшь 30км (последние 10 обычно по жаре) силы есть только на душ и еду.
Если хочется ещё и работать, то этапы надо разбивать на более короткие (Камино это позволяет).
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Может в том, что это будет тяжело, людям, которые сидят на попе по 12-14 часов.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Любитель обобщать? Не очень понимаю почему «гик» == сидит на попе 12-14 часов. По моим наблюдениям наоборот — ИТшники меньше прочих проводят времени в офисе и в целом на попе.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Мне кажется у вас устаревшие сведения, я не знаю ни одного жирного программиста. У нас в фирме призеры страны, европы по разным видам спорта. А в Яндексе вообще один из лучших марафонцев России работает на полную ставку.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Да я разве про жирность говорил (хотя я знаю одного), я про сидячий образ жизни
В яндексе работают больше 1000 человек. Ну статистически туда и марафонец попал.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Только почему-то никто из работающих на полную ставку в топ 10 марафонцев России не входит. Только один программист — остальные профессиональные бегуны.
Я про Искандера.
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1

ну и, данные по одному человеку (или 10-и) вообще нерепрезентативны


У большинства работников офиса (а гики это наверно работники офиса) — гиподинамия

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
1) ну тогда уж и я скажу что без статистики это всего лишь миф
2) не путайте работников офиса с высоким доходом с работниками, которые перебиваются с хлеба на воду
Когда есть стабильные доход, жилье, и прочие бытовые удобства — возникают другие потребности. Спорт одна из них.
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
  1. Сказать конечно можете что угодно
  2. Другие потребности? А ипотека сама себя выплатит что ли? :)
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Я могу только сказать, что я бы не хотел оказаться в вашем окружении. Как-то пессимистично.
Попробуйте сменить контору, город, страну. В какой-то стране не нужно будет ипотеку платить, просто потому что жилье дешевое по сравнению с ЗП. В какой-то принято работать по 6-8 часов в день, а остальное время проводить с семьей и друзьями.
Комментарий пока не оценивали0

А че сразу не планету сменить. Или даже звездную систему. Ну правда, взял рюкзак и поехал/полетел :)

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Это все легче чем кажется. Со звездной системой только проблемы могут быть.
Комментарий пока не оценивали0
На самом деле прелесть этой истории в том, что не обязательно упарываться идти 800км за 1 раз. И идти каждый день по 30км тоже не обязательно.
www.gronze.com — тут есть разбивка на этапы, которые для среднего путешественника комфортно за день пройти. Они обычно от 15 до 35 км. Но каждый этап имеет промежуточные точки, так что можно хоть под 5км в день идти.

Бывалые каминщики говорят: «У каждого своё камино». Т.е. ты идёшь в своём собственном темпе.
Как выше заметили, Французский путь — самый популярный. По статистике порядка 50% пилигримов идут по нему. Но в последние годы очень сильно возросла популярность Португальского пути. Самый популярный участок на нём (из Порту в Сантьяго) — это всего 230км. Легко проходится за 9-10 дней.

По пути ты видишь не рафинированные достопримечательности, а обычную испанскую землю, часто очень красивые деревушки, леса, водопады и т.п. В такие места на машине не заберёшься, не то что с экскурсионным автобусом.

ОДНАКО, когда я шёл, я проклял всё на свете. На самом деле пройти 30км с рюкзаком далеко не так просто, как кажется. Я решил тогда, что оно действительно того не стоит. Хотя вот теперь (полгода спустя), что-то свербит внутри, и снова хочется отправиться бродяжничать, по другому маршруту уже, через горы…

P.S. я этой весной познакомился в пути с дедулькой из Андорры. 72 года. Он тогда шёл 6й раз (3 полных маршрута). Недавно он написал мне, что прошёл в 7й раз по маршруту «де ла плата» (475км за 15 дней). Я за ним реально не мог угнаться, хотя дед шёл с палкой и колени замотаны были.
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
а что по погоде? судя по датам в паспорте — вы ходили в сентябре? уже не так жарко как летом?
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно с палаткой. Но в Испании и других странах ЕС надо аккуратно изучать где можно ставить палатку. Обычно около альбергов можно бесплатно. В парках, кажется, нельзя, но полиция в курсе кто такие пилигримы, идущие в Сантьяго, так что в городах, лежащих на маршрутах (а это почти любые города, включая Мадрид и Барселону) вас не тронут.

Виза для Сантьяго получается обычная шенгенская.
Если получаете в испанском консульстве, то пишете сопроводительное письмо (образец), мол иду по Пути Сантьяго, не могу предсказать где буду ночевать, планирую останавливаться в альбергах, поэтому нет брони отелей, но вот примерно такой маршрут.
В других странах (например, в Португалии) немножко хуже знают про путь Сантьяго. Не знаю прокатит ли у них так.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Не знаю за Португальское посольство\консульство, но в самой стране камино известно многим — у них очень развит внутренний туризм по этому пути. Часто можно встретить португальцев которые идут до Туи и обратно или вообще идут Camino Fátima. По состоянию на 2015 год цены за альберги были 5-6 евро. В среднем работала формула 1евро/километр.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Всё верно. Но в интернете я встречал несколько раз упоминание, что некоторые сотрудники португальского консульства (а может португальского визового центра? Это бы многое объяснило, ведь они могли бы быть русскими) не очень в теме, поэтому всё-таки требуют бронь отелей, приходится проявлять настойчивость.
Впрочем, если стартуете из Порту — это не актуально — большую часть пути пойдёте по Испании и можно смело брать испанскую визу.
Другое дело, если старт в Лиссабоне…
Аналогично, если вдруг ваша идея стартовать в Германии или Италии (из Рима, например), то надо смотреть разбивку маршрута, есть риск, что большую часть пути вы будете совсем не в Испании, а значит и виза нужна не испанская. А ведь Путь размечен даже в прибалтике. Небольшой кусочек даже по Калининградской области идёт…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть правила получения шенгенских виз. Получить для одной, а ездить по нескольким можно. Но если это 1й въезд, то основная страна пребывания должна быть та, которая выдала визу, насколько я помню. Возможно я сейчас ошибаюсь (хотя бы потому, что правила постоянно меняются, одно время надо было въезжать в той стране, которая дала визу).
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
REGULATION (EC) No 810/2009 OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL of 13 July 2009 в статье 5, пункт b говорится о том, что если поездка включает несколько мест назначения, то визу выдает государство-член, территория которого выступает основным местом назначения поездки (поездок) с точки зрения продолжительности или цели пребывания.
Первый въезд в страну, которая выдала визу, уже не актуален (если вообще был когда-то).
Комментарий пока не оценивали0

Ничто не мешает забронить отель и потом отменить

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Зачем, если есть способ проще?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Что может быть проще двух кнопок на Букинг ком?
Комментарий пока не оценивали0
Существует мнение, подтверждаемое периодическими постами в интернетах, что некоторые страны аннулируют визу, если бронь отеля для первой поездки была отменена. Вероятность не очень большая, но зачем рисковать, если можно просто написать письмо?
Комментарий пока не оценивали0
Моя практика показывает, что отели никто постфактум не проверяет, а вот со всякими экзотическими туристическими намерениями бывают проблемы (тот же яхтинг, туризм с палаткой и т.д. и т.п.).
Комментарий пока не оценивали0
Так, давайте не будем обманывать себя и окружающих:
1. Аккаунта на букинге может не быть (+ Заполнить данные о себе в профиле)
2. Надо найти отель с бесплатной отменой брони и без оплаты/холда
3. Нажать кнопку 1
4. Распечатать бронь и приложить к документам на визу
5. После получения визы отменить бронь (т.е. нажать кнопку 2)
И сравним с:
1. Подставить свои ФИО и даты в шаблон выше (при этом даты вы всё равно знаете, т.к. вы же планируете свой маршрут, вам же надо билет назад купить)
2. Распечатать и приложить к документам на визу

Повторюсь, если вы подаёте на визу в Испанию, то они знают что такое Камино (в прошлом году Камино завершило более 300.000 человек, в этом году скорее всего ещё больше будет), так что проблем не будет.
Комментарий пока не оценивали0
А ещё книга Паоло Коэльо. Многим нравится.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Это там, где он голыми руками крест на скале вкапывал?
Комментарий пока не оценивали0
Вы просто не указали название, а я запамятовал. Давно читал и ассоциация с путем у меня не сохранилась.
Комментарий пока не оценивали0
Да, крест голыми руками. Но вот на скале или просто у дороги, я уже запамятовал. Не являюсь фанатом произведения, прочитал в рамках «подготовки», когда изучал всё, связанное с сабжем.
"Дневник мага"

P.S. Да, кстати, с этой книгой связано много брехни. Например, знаменитая фраза (она в таком или схожем виде есть и в самой книге и активно тиражируется в интернете):
В 1986 году, когда Пауло Коэльо совершал своё паломничество, по Пути Сантьяго прошло всего 400 человек. На следующий год после публикации «Дневника мага» по этому Пути прошло более полумиллиона пилигримов.

Удивительно, но в музее пилигримов в Сантьяго можно посмотреть фотографии с паломнических шествий середины 20 века, в том числе с участием Франко. Там огромные толпы людей. В то же время фамилия Коэльо нигде не упоминается ни разу.
Боюсь, что данный персонаж сам приписал себе заслугу такой невероятной популяризации Пути.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr