Комментарии 33
По поводу Photoshop не знаю, но для получения уникальных мелодий программа является весьма хорошим подспорьем. Интересно только насколько отличаются звуки, полученные с различных изображений. Каков разброс звуковых различий выдаёт программа.
Для звуков, конечно, намного проще 3osc-синтезатор покрутить в Cubase. Но с непредсказуемыми мелодиями, нажимая клавиши на MIDI-клавиатуре, естественным способом добиться такого будет гораздо сложнее. Для ударных естественно добротные сэмплы эта программа не заменит.
Так как занимаюсь живой и электронной музыкой, программу, естественно, на тест себе.
Для звуков, конечно, намного проще 3osc-синтезатор покрутить в Cubase. Но с непредсказуемыми мелодиями, нажимая клавиши на MIDI-клавиатуре, естественным способом добиться такого будет гораздо сложнее. Для ударных естественно добротные сэмплы эта программа не заменит.
Так как занимаюсь живой и электронной музыкой, программу, естественно, на тест себе.
Ну, и не понятно за что они деньги просят. Windows 7 RC1: ни одно из 10 изображений загрузить не вышло, звуковые файлы просит заливать к ним на сайт для какой-то операции. Имхо, это не приемлимо для музыкальной программы.
«смотрит в книгу, видит фигу»
Photosounder is available for Windows (2000, XP, Server 2003 and Vista)
Photosounder is available for Windows (2000, XP, Server 2003 and Vista)
Win7 и Vista имеют полную совместимость: ядро не менялось, правила управления приложениями тоже.
Так что копать стоит именно в сторону Photosounder.
Так что копать стоит именно в сторону Photosounder.
Эта программа скорее «на побаловаться», чем серьезный инструмент для профессионалов. Не вижу новых возможностей, не реализованных в классических аудиоредакторах, а работать с этим навереное будет посложнее. Хотя, если бы они сделали еще и специальный графический редактор для работы со звуком, а не просто конвертор звук<->картинка, то это могло бы стать чем-то, близким к революции в обработке звука.
Сомнительное утверждение. Скорее наоборот, ведь bmp ограничивает разрешение картинки, а соответственно и частоту дискретизации
можно замедлять любой звук в любое число раз без потери качества и без наличия эффекта гранулирования
Сомнительное утверждение. Скорее наоборот, ведь bmp ограничивает разрешение картинки, а соответственно и частоту дискретизации
Не вижу новых возможностей, не реализованных в классических аудиоредакторах, а работать с этим навереное будет посложнее. Хотя, если бы они сделали еще и специальный графический редактор для работы со звуком, а не просто конвертор звук<->картинка, то это могло бы стать чем-то, близким к революции в обработке звука
Графические редакторы для работы со звуком существуют уже полтора десятилетия :) И есть Metasynth, который умеет и графически редактировать звук, и рисовать его множеством специальных звуковых инструментов (=синтезировать), и конвертировать картинки туда-сюда (чуть ниже в комментариях написал уже).
Сомнительное утверждение. Скорее наоборот, ведь bmp ограничивает разрешение картинки, а соответственно и частоту дискретизации
Не, тут скорее вопрос в алгоритме преобразования картинки в звук. Собственно ее разрешение не при чем. То, с чем работают такие программы — это не совсем сонограмма. Чаще просто инструкция для гранулярного синтеза.
частота дискретизации в этом случае ограничивается только размером bmp
пока что эту софтину можно только для изготовления минусовок не лучшего качества использовать имхо
пока что эту софтину можно только для изготовления минусовок не лучшего качества использовать имхо
можно ли, с помощью данной программы «исправлять» звуки? например, я накрутил жирный синт, потом экспортирую сэмпл, применяю данную программу, импортирую его в НИ Контакт, и я имею другой звук?
Можно, но это можно сделать и обычными фильтрами ;-) Вдобавок фурье-преобразование туда-сюда несколько изменит характер звучания, добавится характерная краска программы, более или менее заметная. В случае серьезных программ заметно несильно, но профессионал, знающий программу, чаще всего, услышит :)
Вещица забавная, но в итоге надо уметь рисовать в фотошопе, а не разбираться в музыке.
На мой взгляд поиграться на пару раз, не более.
На мой взгляд поиграться на пару раз, не более.
Чего там особо разбираться?) Можно воспользоваться и любым другим графическим редактором — битмап ± все нормально воспринимают.
ИМХО, программа весьма полезна — и «побаловаться» и для профи. Что-то «с ноля» вряд ли поделаешь, но вот кое какие обработки и доработки, думаю, очень удобно в ней делать будет (в стиле: «воот здесь чуть-чуть давай вот этот полутон»).
ИМХО, программа весьма полезна — и «побаловаться» и для профи. Что-то «с ноля» вряд ли поделаешь, но вот кое какие обработки и доработки, думаю, очень удобно в ней делать будет (в стиле: «воот здесь чуть-чуть давай вот этот полутон»).
А здесь как?
Не ясен такой момент: результат дискретного преобразования Фурье комплексный, даже если его применять к вещественным данным. Судя по приведенным картинкам, в получающиеся BMP-файлы сохраняется только модуль каждого комплексного числа (его логарифм, скорее), и не сохраняется аргумент (иначе говоря, сохраняются только амплитуды гармоник, а фазовый сдвиг не сохраняется). Как, интересно, программа восстанавливает волну по таким неполным данным? Она хранит фазовые сдвиги в своей памяти? То есть, получить звук из произвольной BMP-картинки нужного размера не выйдет?
Помимо этого, на амплитуду при редактированни только 8 бит отводится, по крайней мере при экспорте в Фотопоп. Качество такое, что на фазу можно просто забить :)
Производитель утверждает, что в программе НЕ используется FFT. Вроде как свой оригиналшьный способ выделения спектра: knobster.org/review/photosounder/#comment-1314
Что-то слабо в это верится :). Что тогда в таком случае на картинке и как ее интерпретировать? Даже если это «спектр», посчитанный, скажем, более точной квадратурной формулой, то это в принципе не меняет моего вопроса.
В фотосаундере есть два режима: с потерями и без (lossless), и вот при работе со вторым заметно, что это не просто «ресинтез звука из сонограммы», графическая часть используется как параметры для манипулирования сигналом. Хотя, честно говоря, я не очень понимаю, что он там с ними делает. В потерьном режиме — обычный ФЛ-овский BeepMap.
Может, конечно, автор и напускает таинственности в маркетинговых целях.
Может, конечно, автор и напускает таинственности в маркетинговых целях.
Вы правы, я не стал в полной мере описывать весь механизм работы программы. Как сказали немного ниже, в программе есть два режима работы: обычный и лосслесс.
В обычном режиме фазовые сдвиги не учитываются.
В лосслесс режиме (исключительно для редактирования уже существующего звука) немного сложнее: там необходим оригинальный звуковой файл, который является основой. Модули FFT оригинала заменяются модулями с изображения, а фазовый сдвиг остаётся без изменений. Собственно, именно это разработчики и называют «новым алгоритмом».
В обычном режиме фазовые сдвиги не учитываются.
В лосслесс режиме (исключительно для редактирования уже существующего звука) немного сложнее: там необходим оригинальный звуковой файл, который является основой. Модули FFT оригинала заменяются модулями с изображения, а фазовый сдвиг остаётся без изменений. Собственно, именно это разработчики и называют «новым алгоритмом».
интересна сама методика и такой подход к обработке звука.
теоретически ведь можно к этим BMP файлам добавить специфический редактор (ну или плагины для фотошопа), с помощью которого можно будет работать с изображениями именно как со звуком, только в несколько другом его воплощении.
а пока что — только игрушка =) ну или для мелких доработок.
теоретически ведь можно к этим BMP файлам добавить специфический редактор (ну или плагины для фотошопа), с помощью которого можно будет работать с изображениями именно как со звуком, только в несколько другом его воплощении.
а пока что — только игрушка =) ну или для мелких доработок.
Хм. «Звук как картинка» — это не звучит фантастически :)
1. С совершенно затхлых 90-х (не позже середины 90-х появился) есть Ircam AudioSculpt (из пакета Ircam Forum), умеющий пусть и не экспортировать картинку, но зато графически править сонограмму — это пожалуйста. Прямо как в Фотошопе сидишь. Скопировал, перетащил и все такое.
2. Настоящий полнофункциональный монстр Metasynth (только для Mac), который использовался еще при озвучке «Матрицы» — программа за несколько сотен долларов, позволяющая самыми разными способами преобразовывать картинку в звук, звук в картинку и рисовать сонограмму с помощью множества инструментов. Умеет практически все.
3. Бесплатное упрощенное подобие Метасинта для PC — Coagula, работающая с BMP-файлами. Позволяет экспортировать в BMP и импортировать обратно. Существует лет пять точно.
:)
1. С совершенно затхлых 90-х (не позже середины 90-х появился) есть Ircam AudioSculpt (из пакета Ircam Forum), умеющий пусть и не экспортировать картинку, но зато графически править сонограмму — это пожалуйста. Прямо как в Фотошопе сидишь. Скопировал, перетащил и все такое.
2. Настоящий полнофункциональный монстр Metasynth (только для Mac), который использовался еще при озвучке «Матрицы» — программа за несколько сотен долларов, позволяющая самыми разными способами преобразовывать картинку в звук, звук в картинку и рисовать сонограмму с помощью множества инструментов. Умеет практически все.
3. Бесплатное упрощенное подобие Метасинта для PC — Coagula, работающая с BMP-файлами. Позволяет экспортировать в BMP и импортировать обратно. Существует лет пять точно.
:)
Опять же, что существует — это хорошо, но с этим нужно учиться работать :) Как кто-то говорил, нужно уметь еще и рисовать, а не только разбираться в звуке и всех его тонкостях
Я бы может и взял побаловаться себе такое, но пока не вижу в этом необходимости и какого-либо применения :)
P.S. За статью все же спасибо
Я бы может и взял побаловаться себе такое, но пока не вижу в этом необходимости и какого-либо применения :)
P.S. За статью все же спасибо
существует ли приложение которое графически отображало бы аудиопоток в реальном времени?
как это делает эквалайзер, только с возможностью регулировки визульного ряда
как это делает эквалайзер, только с возможностью регулировки визульного ряда
Теперь можно не только видеть звук, но и слышать картины =) после некоторой обработки, конечно.
насколько я понял — программа выцепляет частотные пики только некоторых инструментов по заданным параметрам.
т.е. графически редактируется не весь частотный диапазон, а только его части, в котором лежит звук выделенного таинственным алгоритмом инструмента?
т.е. графически редактируется не весь частотный диапазон, а только его части, в котором лежит звук выделенного таинственным алгоритмом инструмента?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Photosounder: редактирование сонограммы