Комментарии 52
Скорей бы уже прилетели и закончили этот абсурд
какой абсурд?
Как в "Вечная жизнь Смерти" Лю Цысиня, да?
Скорей бы уже прилетели и закончили этот абсурд
О, не ожидал встретить тут это. Ложные надежды и опять кто-то извне должен помочь отвлечёт от главного. На пикабу кстати ходит не очень приличный мем на эту тему : "...и с улыбкой вспомнишь..."
А что главное?
у всех на этот вопрос свой ответ
Есть мнение что можно разобраться кто мы такие не концептуально как модель, а напрямую. Тем более, что инструментарий для этого есть у каждого, а вот с условиями уже посложнее... найти то не зная что :)
Но зная чем оно не является...
ps у вас по нейросеточкам часть комментов - интересно конечно к чему это всё приведёт, но революции в самопознании скорее всего не случится.
Как будто в заголовке запятой не хватает…
Как центр Млечного Пути виден из Чили. Ядро содержит очень старые звёзды, возникшие ещё в начале космической истории.
Пошел за хлебом в Сантьяго, глядь на небо: увидел ядро Галактики! А еще чуть поприглядывался и удивился размерами черной дыры Стрелец А*!
Но это означает, что нам следовало бы поторопиться, иначе мы можем оказаться в резервации, как индейцы...
Таким образом, ответ на вопрос Ферми может заключаться в том, что развитые цивилизации находятся на ранней, медленной стадии расширения, которая (пока) не позволяет нам вступить в контакт
Ответ на вопрос Ферми может заключаться в следующем:
- Часть разумных цивилизаций не пойдёт по пути технологического развития. Часть из них будет развиваться в воде (как морские млекопитающие), часть осознанно выберет путь поддержания экологического равновесия в своей среде обитания (как На-Ви в "Аватаре"), часть столкнется с эволюционными ограничениями (например слабой памятью, крайне слабым зрением или крайне слабым скелетом) и т.д.
- Часть разумных видов будет иметь слишком малое или слишком большое время жизни. Продолжительность жизни некоторых разумных видов может составлять месяцы, что сделает невозможным полноценное освоение знаний, необходимых для развития технологий (они едва научатся читать и писать, а уже придёт пора умирать). У других она может насчитывать тысячелетия, что приведёт к почти полному отсутствию естественного отбора и социального развития в их обществе из-за отсутствия необходимости в этом.
- Некоторые разумные цивилизации окажутся слишком агрессивным и будут охотиться на другие цивилизации, что заставит соседние цивилизации соблюдать маскировку.
- Некоторые разумные цивилизации будут помещать агрессивные молодые цивилизации под карантин. Возможно мы - именно такая потенциально опасная цивилизациия, находящаяся под карантином. В таком случае нам придется развиваться чтобы избавиться от животной агрессивности.
- Часть разумных цивилизаций самоликвидируется.
- Часть разумных цивилизаций пойдёт по пути изоляционизма.
- Часть разумных цивилизаций будет создавать "заповедники" на других планетах и изучать другие цивилизации при помощи зондов с искусственным интеллектом. Возможно мы живём в одном из таких "заповедников". В таком случае нам придется самим инициировать инопланетный контакт.
- Есть предположение что мы - туземцы, живущие на заброшенном карьере после ухода более развитой цивилизации. Например Синайский полуостров выглядит как местность, полностью изрытая для добычи полезных ископаемых, как огромный отвал пустой породы. Возможно ближайшие к нам звездные системы уже давно разграблены и заброшены, мы одни остались торчать в этом секторе.
есть предположение просто мы ни кому не интересны. Пока не развиты, ресурсов мало. Кстати на астероидах запасов больше чем на земле. Можно почитать статью про добычу на астероидах https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/770330/
На астероидах запасов больше высокая концентрация запасов, но номенклатура невелика: железо, никель, кобальт. Что делать, если нужны элементы, которых нет на астероидах?
А почему у нас ресурсов мало? Может потому что нашу планету разграбили?
Что делать, если нужны элементы, которых нет на астероидах?
<картинка со Спанч Бобом>:
Берёш солнце
Взрываеш
Земля довольно типичная, состоит из типичных веществ.
Если смотреть минеральные ресурсы, то там нет таких, ради которых стоило бы лететь в такую даль.
Воды больше на Европе, железа - на астероидах, с них проще взлетать.
Вообще добыча и транспортировка в другую систему может быть неоправданной.
Каких то других ценных ресурсов, например мощностей межзвездной связи или вычислительных мощностей у нас тоже не особо по сравнению с нашим же потенциалом.
Самое интересное на Земле - это мы сами, но это уже не ресурсный вопрос.
Ещё есть предположение, что человечество - первая возникшая цивилизация в Галактике
Например Синайский полуостров выглядит как местность, полностью изрытая для добычи полезных ископаемых, как огромный отвал пустой породы.
Что то мне кажется цивилизация освоившая межзвёздные перелёты умеет на месте в трансмутацию.
Если для получения 1 кг меди методом трансмутации потребуется израсходовать на АЭС 10 кг урана, трансмутация окажется бессмысленной.
Какая АЭС? Какой уран?
Вы сериалы совсем не смотрите - мы же о галактической империи!)
Это потому что хорошие сериалы о галактической империи еще не сняты!
Я проверил: чтобы получить из 1 атома никеля 1 атом меди (соседи по периодической таблице), надо израсходовать 3.8 ГэВ энергии. А распад одного ядра урана-235 даёт лишь 0.2 ГэВ энергии. Таким образом, чтобы получить одно ядро меди, надо израсходовать 18 ядер урана-235. Я догадывался, но не думал что с трансмутацией всё настолько плохо.
Да у нас тут уже одной ногой грязный термояд, а там уже вторая нога до безграничного обычного водорода в качестве топлива... И это мы ещё маленькую ЧД в окрестностях пока не нашли, а там по расчётам до 40% сбрасываемой массы можно в излучение по кромсать...
И это я даже не начинал ещё про ....
Махасиддху который топнул по острову превратив его в золото...(но на них скорее всего надежды нет в этом вопросе).
Смелее,Товарищ!)
Исходить надо из принципов здравого пессимизма и минимализма:
Жизнь как процесс существования саморазвившхся репликаторов крайне редка. Статистическая маловероятность низка.
Жизнь может быть только на основе углерода. Распространенность комбинируемых с ним элементов, получаемых в ядерном синтезе, граничность критериев среды для углеродной жизни шире чем для других оснований.
Разумная жизнь уникальна, нет радикальных эволюционных преимуществ, особенно на ранних этапах развития таких видов.
Не существует эффективных средств выхода из гравитационных колодцев вследствие ограничения мощности приводов и ресурсов энергоносителей, нет средств нейтрализации или управления гравитацией.
Не существует и не может существовать привода и энергоносителя для межзвездных путешествий.
Варп путешествия, кротовые норы, телепортация, свёртка пространства, квантовые скачки и прочее нереализуемы на макроуровне с сохранением физической и информационной целостности объектов.
В соответствии с законом Хаббла, при достаточно большом значении H некоторые планеты уходят за горизонт и становятся "недосягаемыми". По сути, удалённые планеты могут удаляться быстрее скорости света, что делает маловероятным достижение их расширяющейся цивилизацией.
Взрослые цивилизации наверняка способны создавать корабли, которые тоже могут летать быстрее скорости света, но вместе с окружающей их областью пространства (вакуума). Даже нынешнее человечество, ещё незнающее природы гравитации, уже задумывается о варп-двигателе, возможном в рамках ОТО.
Меня удивляет, почему в решении парадокса Ферми учёные, прибегающие к знаниям биологии, не замечают очевидного. В любой момент времени все клетки и все многоклеточные организмы на Земле являются дочерними особями. По этой аналогии можно считать, что почти все цивилизации во Вселенной, включая человечество, тоже являются дочерними. Почти - потому что среди них должны жить и самые первые цивилизации, возникшие эволюционным путём, чьё потомство уже заселило Вселенную.
Тогда появляется элементарное решение парадокса: человечество потому не видит другие цивилизации, и они потому не выходят на контакт с ним, что оно ещё пребывает в стадии самостоятельного "внутриутробного" развития. Мы только недавно стали глобальной цивилизацией и имеем примитивную глобальную формацию. У нас нет не только сверхсветовых кораблей, но и даже сверхсветовой связи (на продольных волнах вакуума). А если живой объект в своей внутренней связи имеет тот же носитель информации, что и во внешней связи, то он находится на первичном, примитивном уровне развития, как слепой котёнок.
Легко выявить факт зачатия нашей цивилизации представителями взрослой внеземной цивилизации. Он отражён в Библии, в Ветхом Завете. Символическая передача людям идеологической программы развития (аналог генетической программы) описана в нём как передача инопланетным "Господом" скрижалей завета. Похожее столкновение технически развитой цивилизации с людьми аграрной эпохи породило известный всем культ карго.
Почему бы пришельцам просто не колонизировать Землю, как колонизировали Новый Свет цивилизации Старого Света? Потому что это примитивный способ размножения для внеземных цивилизаций. Их вселенской системе для своего выживания важно иметь внутреннее разнообразие, а оно достигается путём синтеза новых цивилизаций "с нуля" - из местных гуманоидов, которые являются итогом долгой биологической эволюции на своих планетах. Нас ожидает уже скорое рождение во вселенскую систему цивилизаций...
По какой именно Вселенной, а то Хью Эверет предполагал, что их бесконечное множество, а Хокинг что не бесконечное, а примерно 83?
Не факт что прилетали извне, но мы каждый день видим доказательство, что существуют.
Человек с массой тела 40...80 кг съэволюционировал до массы мозга 1.5 кг и технологически развитой цивилизации за 5 миллионов лет.
На Земле уже 250 миллионов лет назад были животные в той же весовой категории. Но гипотезу о других разумных животных на этой планете никто даже не рассматривает.
При чём здесь масса мозга?
На Земле уже 250 миллионов лет назад были животные в той же весовой категории.
Да, но не с той же степенью развития мозга.
Но гипотезу о других разумных животных на этой планете никто даже не рассматривает.
Ошибаетесь. Например, есть гипотеза, что дельфины уже давно создали цивилизацию, но не технологическую, а цивилизацию досуга. Зоопсихологи изучают возможность возникновения сознания и разума у животных, пытаются, и не без успеха, научить человекообразных обезьян человеческому языку глухих, и так далее. Другие учёные изучают историю возникновения разума, зарождения цивилизации, и уже знают, что разум возникал неоднократно.
Но очевидно, что на Земле второй технологической цивилизации, аналогичной цивилизации человека, нет.
А кто тогда сбил Челябинский метеорит?
Это был исследовательский корабль, терпящий бедствие. Они посмотрели, на какую планету их занесло, поняли, что мощности преодолеть гравитацию и вырваться обратно не хватает, и, со словами "ну его нафиг", самоликвидировались. ))
Вполне разумное решение, если представить, какими, в целом, сказочными до***ами наша цивилизация выглядит со стороны. Не доросли мы ешё...
А его кто-то сбил?
В ролике на ютубе отчетливо видно. Настолько четко, что пришлось обьяснять, что это был блик. И обьясняющий (Вадим Чернобров) очень быстро помер.
Бда...
Вы представляете, какая энергия нужна была для того, чтобы сбить этот болид? Я думаю, что проявление такой энергии вызвало бы не меньшие разрушения, чем вызвал сам Челябинский метеорит. Но этого не было...
За несколько миллионов лет от технологической цивилизации мало что останется. Но только на основании отсутствия артефактов утверждать что человечество первая везде и во всем?
Хотя находок для вызова хоть небольшое сомнения хоть отбавляй. Если человечество первая технологическая цивилизация, то все технологические постройки (пирамиды, затопленные города) и находки (антикитерский механизм, хрустальные черепа) должны быть известны кем, когда и как построены или сделаны. Но это не так.
А еще есть природный ядерный реактор в Окло.
Есть хорошие шансы, что человечество - первая или одна из первых цивилизаций.
Несмотря на то, что времени с большого взрыва прошло достаточно, времени на образования 2-3 поколения звезд и каменных планет + времени на образование жизни буквально впритык.
То есть другие цивилизации могут обгонять нас на миллионы лет, но не на миллиарды.
Поэтому сможем построить свою космическую цивилизацию с блэкджеком, если друг друга не повзрываем (и если это возможно).
Согласно новой теории, цивилизации могут очень быстро распространяться по Вселенной