Как стать автором
Обновить

Комментарии 37

продавец, который накладывает на противоположную чашу гирьки, пока стрелка не стабилизируется на каком-то значении, которое и определяет массу продукта.

<зануда моде>

...значении, которое и равно массе продукта минус масса гирек.

</зануда моде>

это не зануда моде, а олд моде. Потому что я не знал, спасибо за уточнение)

Ну просто весы так работает — чашке, на которой лежит продукт, противостоит калиброванная пружина, но шкала градуирована только до килограмма, а потом стрелка упрётся в ограничитель. Поэтому чтобы взвесить что-то тяжелее килограмма, надо на противоположную чашку (если я правильно понимаю — прямая аналогия входа "-" в ОУ) ставить гирю — тогда продукту будут противостоять (пружина + вес гири/гирь), и соответственно продукт весит (показания шкалы + вес гирь)

Видимо я слишком олд. По описанию, почему-то, вспомнил старые весы, которые без гирь вообще ничего не показывают. Там и шкалы то нет, есть только точка баланса. Собственно у Фемиды в руках именно такие. Дешево и сердито.

Там и шкалы то нет, есть только точка баланса. Собственно у Фемиды в руках именно такие. Дешево и сердито.

Это только если очередную дозу взвешивать. Потому такие весы и назывались "аптекарскими". А вот если такими, скажем, огурцы в гастрономе взвешивать, то да, очередь будет сердита, пока продавец пинцетиком гирьками по 5 граммов манипулирует.

Это вы на старых базарах не были, наверное, там у продавцов были как раз рычажные весы, на которых вес товара уравновешивался набором гирек, там ещё указатели был выполнены в виде таких стилизованных уточек, у которых клювики надо было совместить...

Был, был. Те весы были классом пониже. В том смысле, что стоили дешевле, там и точность была соответствено плюс-минус километр какая гиря самая маленькая.

Точность? Так там же не дозу отвешивали. Картошка-мартошка, помидор-мамидор, "дын как мёд, слушай"... Арбуз ещё хорошо шёл. Какой-такой тощность, дарагой? 🙂

Ну так и мы не про дозы. Для огурцов хватало набора 100,200,500,1000 гр. Точность не сильно хуже, чем у безмена (думаю - сильно лучше), которым на рынке тоже каждый второй взвешивал. Тогда времена были проще.

Точность была гораздо больше, чем у безмена. Гирьки были и по двадцать граммов, а если весы не удавалось уравновесить гирями, продавец мог перекладывать товар (огурец побольше-поменьше). Весы и гири принадлежали не продавцу, а рынку и контролировали там всё... Нравы на советском рынке были далеко не простые... За недовес можно было и срок с хлопотать.

Автор, спасибо, полная иллюзия понимания. Это редкость. Хороший текст.

"Полная иллюзия понимания"... Хм, интересное словосочетание )

Обратная связь приводит к наличию неединичного знаменателя в коэффициенте передачи соответствующего звена. Вот и все чудеса:)

Известно, что ток в диоде имеет участок, где он экспоненциально зависит от напряжения.

Известно, что в диоде напряжение зависит от тока.

Наоборот, напряжение- причина, ток - следствие

Изучайте pn-переход.

И как, через него течëт ток без приложения разности потенциалов?

Никто не говорил, что ток течет без разности потенциалов. Такого не может быть. Но давайте представим, что мы подключили к диоду источник тока. Далее мы будем регулировать ток источника тока и измерять напряжение на диоде. Как думаете, что там будет?

Будете снимать вольт амперную характеристику диода. И?

Сдаётся мне, что человек имеет в виду что-то типа "пока тока нет, напряжение можно поднимать и поднимать, пока ток не появится — а вот как переход прорвало и ток появился, так оно просядет". Но у телепата сейчас болит голова, поэтому точно прочитать мысли ему не удаётся.

я сдаюсь.

И правильно делаете. С физикой спорить — дело бесполезное.

  1. Сила тока (в просторечии — ток) — это количество зарядов (электронов), проходящих через сечение проводника в единицу времени.

  2. Чем больше разность потенциалов, т.е., условно говоря, сила, толкающая электроны, тем резвее они бегут. См. п. 1.

Для меня тоже напряжение первично, ток вторичен. Но никто что-то толком не может объяснить почему в диоде "нужно наоборот"...

  1. Чем больше разность потенциалов, т.е., условно говоря, сила, толкающая электроны, тем резвее они бегут. См. 

Но вот тут знаете, у диода Ганна есть участок с обратной ВАХ. В природе много всяких интересных моментов.

Нет, понятно, что есть нюансы. Речь шла о проводниках.

Держите плюс.

Но, без упоминания отказа в выдаче Гарольду Блэку патента на отрицательную обратную связь, статья - не полная.

не знал, ознакомлюсь

http://ieee.tusur.ru/science/90_let.html

главная ошибка статьи, что из ОУ нельзя сделать компаратор. Можно только ОУ в режиме компаратора, но это не тоже самое.
Компаратор работает без обратной связи, а главное, допускает любую дельту напряжений на входах (когда ОУ требует околонулевое).
В остальном - очень сложная статья (по сравнению с прекрасной простой моделью в моей голове - если видеть везде делитель напряжения, то все формулы рождаются автоматически. Также резисторы можно заменить конденсаторами).
Понтоваться сложной функцией на ОУ бессмысленно, потому что то что на ОУ можно сделать любую вычислимую функцию это следует из его названия. То есть это базовый кирпич, как Штрих Шеффера (стрелка Пирса) в цифровой схемотехнике.
В виртуальной земле нет ничего сложного, если понимать что двухполярное питание было введено для удешевления схемотехники в то время - можно было строить схемы без разделительных конденсаторов.
Также полезно знать историю и посмотреть что вся эта теория была решена на радиолампах и трансформаторах (именно такие ОУ были в 50х годах). Однокристальные ОУ это отрыжка американской космической программы. Когда гражданские ОУ строили на дискретных компонентах, были дешевле и на порядки качественнее, просто размером с коробок спичек.
В остальном всё это абсолютно бесполезно. Аналоговые вычисления мертвы.

Эти схемы используются и ныне - например в обратной связи в радиоустройствах, для управления усилением. Да и виртуальная земля очень удобна, когда необходимо создать отрицательное и положительное напряжение без импульсных преобразователей напряжения.

Однокристальные ОУ это отрыжка американской космической программы.

Однокристальные ОУ это решение основной проблемы аналоговых ЭВМ - дрейфа нуля. Имея два одинаковых транзистора на общем кристалле, они имеют практически одинаковые параметры и, что самое главное, одинаковую температуру. Это позволило на порядки снизить дрейф нуля.

Аналоговые вычисления мертвы.

Жаль, что десятки стартапов, делающих аналоговые нейросетки, не в курсе)

Уважаемый автор, прежде чем восхищаться способностями ОУ и схем на них, может надо рассказать откуда есть-пошёл ОУ? Что это основная часть АЛУ аналоговых ЭВМ, и именно для этого он и создавался. Исключительно для этого. И что его основное предназначение - складывать (вычитать) напряжения на входа, и выдавать на выход в виде напряжения результат. Возможно умноженный на некий коэффициент, для установки которого у многих ОУ есть специальный вход. А двуполярное напряжение - для работы с отрицательными числами. А не для экономии\простоты. И тогда многие восторги отпадут сами собой.

И ещё. Вы не находите, что раз вы заговорили об обратной связи, то было бы не плохо, с первых слов, упомянуть, что она есть положительная и отрицательная. И описать, в чём разница.

А то усилитель с положительной обратной связью это генератор, если я не ошибаюсь.

Да, это генератор. Обратная связь используется для:

  1. Генерации колебаний.

  2. Стабилизации параметров звена.

  3. Управления

  4. Вычислений, связанных с операцией деления

  5. Более экономной (в плане количества элементов) реализации алгоритмов

  6. ... ?

да, в общем в следущей статье и хотел этого коснуться, что можно решать дифуры с помощью вычислений на операционниках

Аналоговый перемножитель в виде отдельной мс это достаточно дорого, неточно и практичерски мало используемое, в основном в составе преобразователей RMS-DS. И нет, из ОУ и управляемого сопротивления получить нормальный перемножитель довольно сложно, по причине отсуствия оных.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации