Как стать автором
Обновить

Комментарии 17

Утопия, которая так нравится работнику, но противоречит бизнесу, к моему персональному сожалению. Доминирование аджайла - доказательство моих слов.

А что не так с аджайлом? Для меня аджайл про итеративный подход по сравнению с вотерфольными этапами от начала и до конца. Которые потом всё равно заканчиваются итерациями. Только длинными и из-за этого менее эффективными.

А сертификации скрам-мастеров я сильно не люблю, только они к аджайлу относятся примерно как астрология к астрономии.

Это инструмент обесценивания сотрудника. Единственная цель методологии - быстрая замена любого сотрудника. Остальное - средства контроля процесса.

Про аутстаф проходимцев на коротких проектах, похоже на правду. Остальное набор штампов и частных случаев. Например, таких:

Галеры - это компании, которым плевать на сотрудников.

Галера галере рознь. Если человек понимает зачем он на неё зашел: оффер, скиллы, деньги - нет никаких проблем с удержанием.

У компании, которой плевать на сотрудников текучка будет выше чем у такой же, которой не плевать. Так или нет?

Не наплевательское отношение в конечном счете стоит бизнесу денег, как и повышенная текучка. Так или нет?

Я считаю, что оба утверждения выше верны и дальше компании оптимизируют соотношение этих двух факторов для максимальной прибыли.

Или я не понял суть претензии?

Да и да, только при чем здесь галера? Если слово галера в статье заменить, например, на офис обслуживания клиентов/производство/бухгалтерию смысл не сильно измениться. Таких "плевать" есть везде, речь об этом.

Теперь понял суть претензии, спасибо.
Я согласен, что негативная сторона этой медали встречается часто и в разных отраслях. А вот позитивная в ITшке встречается чаще чем где либо. Потому что спецы слишком ценные и текучка сильно вреднее для бизнеса чем среди продавцов в Пятерочке. Ну или мне так кажется просто.
Когда я пришел в свою вторую IT компанию для меня стало открытием, что меня на рабочем месте может держать что-то кроме денег и лени искать другое место работы.

Еще из опыта могу добавить, что галерам также наплевать и на клиентов часто.

Продать на проект миддла по цене сеньора или к крепкому сеньору зацепить джуна под цена миддла - обычные практики.

Вот прям бомбануло с текста. С трудом удерживаюсь, чтобы конструктивно ответить вместо штампа 'автор не разбирается в вопросе'. Наверное был неудачный опыт с одной компанией и вылился в такой текст. С моего 'галерного' опыта - это скорее исключение.

У хорошей галеры все хорошо с мотивацией и удержанием - смотоите текучку люксофта/епама/accenture. Смотрите с точки зрения бизнеса.

  1. Галере не выгодно тратиться на найм (никому не выгодно), так что, будут холить и лелеять как и в продуктовой компании. Если это не так - это повод посмотреть на себя объективно

  2. Аутсорсу и аутстаффу выгодно продать спеца подороже. Если есть возможность сделать вас сеньером - сделают. Еще выгоднее джуна продать как сеньера, но это уже попахивает.

  3. Галере выгодна унификация скиллов и грейдов, чтобы между проектами легко тасовать людей, стартовать новые и не попасть в ситуацию, когда Вася сеньер только за 10 лет на одном проекте и научился супер быстро json перекладывать. Потому много внимания ассессментам, скиллам, выравниванию ожиданий.

  4. В идеале, у галеры так выстроены процессы, что есть куча инженеров и чуть-чуть административного персонала. Им не надо выжимать сотрудников, тратиттся на найм и т.д. их бизнес - люди!

В матерой галере и выбор проектов побольше, и бенч не вечный. И область развития спокойно меняется с сохранением зп и грейда. Вот нет там такого что middle java backend при переходе в bigdata и python станет джуном. Конечно до сеньерской позиции в новом техстеке придется работать дольше.

Очень жаль, что у автора такой негативный опыт. Мне кажется он не от 'галеры' вообще, а от компании, которая только встала на этот путь. И она еще не галера, а так ботик. До звания галеры надо еще дорасти.

По мне так в галерах куда меньше соков выжимают, чем в тех же ит подраздедениях банков.

Минусы галер? Для меня тодько один - ты делаешь не свой продукт. Иногда это обидно.

Справедливости ради добавлю еще один минус аутстаффа: карьерный потолок в том проекте, куда вас продали.

Даже если вы уже можете и архитектором быть и тех лидом - то заказчик с большей вероятностью будет на такие ответственные позиции ставить сотрудников из своего штата, чем из аутстаффа. Т.к это ппосто менее рисково.

Спасибо за конструктивный ответ!

С моей стороны будет глупо и нечестно говорить, что статья - исключительно абстрактное теоретизирование. Но это больше прогноз и предостережение, куда можно скатиться. Даже при всем желании делать как лучше.

Не могу плюсовать, по этому "+" здесь.

У хорошей галеры все хорошо с мотивацией и удержанием

И даже платят по рынку, а не в два раза ниже? Иначе непонятно как аутстаффинг может зарабатывать, продавая спецов дороже рынка.

А всякие прочие "плюшки" значения не имеют, если платят мало.

Я как-то сталкивался с аутстаффинговыми галерами (небольшими из провинций, правда), насколько понимаю, в основном их удел это найти джунов, немного подтянуть чтобы чувствовали себя уверенней на собесах и через несколько месяцев можно продавать как мидлов, при этом им продолжают платить как джунам (в два раза менье чем платят мидлам).

В остальном в таких компаниях может быть всё сносно, нормальное отношение, нестрогий график, гибридный режим удалёнка/офис, печенки и т.д.

У аутстаффинга даже может быть та же зарплата, что и у продуктовой компании.

Это классический вин-вин. Смотрите

Представьте, что у вас идея, внедрить блокчейн/ии/любую модную вещь в продукт и есть гипотеза, что это будет выгодно. И вам для этого нужны специалисты. По классике, надо дофига денег, чтобы специалистов найти, устроить в штат, платить за них налоги (округлим как 0.75 от ЗП), следить за мотивацией, нанять руководителей. Вот наняли 5 человек. А гипотеза не сработала. Что тогда делать? Вот не нужны больше эти 5 специалистов. Вы же знаете наш КЗОТ - задолбаешься увольнять, тем более, что и не за что. Спецы хорошие, просто вектор продукта поменялся. Если сейчас их уволить- то это же дофига денег потратить. И тут аутстафф приходит и говорит - возьмите у нас людей. Вот их ставка (зп сотрудника плюс налоги что галера за него платит, плюс маржа), но зато если вам будут не нужны они, то вам не надо будет тратиться на рассчет, на HR, на то да се. Просто платите лишнюю копеечку и вас избавят от головной боли.

При таких отношениях и джуна под видом миддла не надо продавать.

Дв и черевато это. Буквально месяц назад отказались от 4х таких 'специалистов' и на взаимодействие с такой 'галерой' поставили крест.

С другой стороны, бывает что отношения и доверие с годами так растет, что эти отношения 'галера аутстафф' - 'продукт' вместе идеально работают. Галера, доказавшая что она фуфло не поставляет, закрывает и найм и собеседования и архитектуру. И в идеале становится не аутстаффом, а придворным ИТ подразделением заказчика. Тогда всем хорошо. В галеру всегда идет прогнозируемый поток финансов. А заказчик экономит на своем ит отделе. (Это конечно риск отдавать компетенции на сторону), но где-то это оеально рабочая бизнес модель.

По классике, надо дофига денег, чтобы специалистов найти, устроить в штат, платить за них налоги (округлим как 0.75 от ЗП), следить за мотивацией, нанять руководителей. Вот наняли 5 человек. А гипотеза не сработала. Что тогда делать? Вот не нужны больше эти 5 специалистов.

Эту версию я знаю, её аутстафферы любят рассказывать. Ещё у аутстафферов есть такая версия, мол у других компаний могут временно закончиться задачи для собственных спецов и они могут их временно одолжить через аутстаффинговые агентства. И в таких случаях спецы могут получать нормальную рыночную зарплату.

Но это всё красивые теории, насколько это соответствует действительности и каков процент таких случаев, соответствующих этим теориям, не известно. Но вместо аутстаффа можно же нанимать самозанятых на условиях ГПХ и не переплачивать посредникам. И с точки зрения закона было бы чище (заёмный труд вроде как запрещён, но тут как с проституцией, доказать сложно).

Разговоры ни о чем, переливание из пустого в порожнее, никакого сколь-нибудь серьезного анализа рынка труда в своей сфере и полезной информации...

Подтверждаю на все 100%. Впечатление будто школьник, впервые устроившийся и проработавший месяцок решил выпендриться и написать статью на хабр.

Начнем хотя бы с того что в банке или продуктовой компании вы (неопытные ИТшнички вроде автора статьи) — тупо статья расходов. А на "галере" — вы asset, вы самое ценное, что у галеры (после клиентов) есть! Вы грубо говоря и есть галера, и чем вас больше тем больше оборот у "галеры" т.е тем более она галерестее. Короче автор просто... Школоло в ИТ

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории