Бунт из-за «Фермера»

[khizhaster]

Опять? Верните старых гусей десятого уровня? И мою любимую кривую свинью стописятого?

[lasto4kin]

Беглый просмотр приложения дал понять, что точно поменялись картинки игры, более точный анализ изменинй я не могу дать. Свиней вроде не отбирали, н очто т оработать вроде бы перестало.

[khizhaster]

Это была аллюзия к ранее происходившим событиям по поводу фермера, которые всем осточертели, особенно обсуждения:
lurkmore.ru/%D0%A1%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80

Там есть две упомянутые даты: 4.09.2009 и 10.03.2010 (что-то вы поздновато спохватились :))

[bruce]

Легендарная цитата с форума Счастливого Фермера:

«у меня ферма обнулилась был 38 уровень с половиной,1 с половиной уровень обаяния, 17 грядок, собака 2 уровня 9 костей до уровня 3, на грядках росли:12 драконий глаз и 5 манго, была свинья, корова, курица, скуплен весь декор, денег было 280000 касарей,1 золотая монета, на складе было:1500 звание для свиньи,200 манго,200 вишни,200 драконий глаз,1000 куриный корм,1000 сена то есть корм для коровы,1000 корма для свиньи,1 арбуз,1 виноград,1009 белый репы! баги неиспользовал в том числе и всяких ботов играю честно я просто в неё вложил не малые деньги!»

[AlexcYeCu]

Три магнитофона, три кинокамеры заграничные, три подсигарта отечественных, куртка замшевая… три… все что нажито не посильным трудом.

[bruce]

Мне интересно, что в этой игре подразумевается под «обаянием» и «званием для свиньи».

[myem]

… всё, всё пропало!!!

[pauelstv]

портсигара же

[khizhaster]

тогда уж и «все, что», и «непосильным» ;)

[ilawyer]

Такое бы рвение направить в народное хозяйство в офлайне… Коммунизьм наступил бы не за 20 лет, как мечтал Хрущёв, а за пару месяцев.

[voiceofreason]

про собаку из милиции, которая приходила забыли )

[JC_Piligrim]

Мне искренне жаль тех людей, которые за цветные картинки на экране своего монитора готовы чуть ли не маму продать. Очень напоминает историю с вымениванием конкистадорами золота на фантики у туземцев.

Пошли бы лучше занялись реальным животноводством — глядишь, Россия с колен бы поднялась, и ферма бы не обнулилась.

[d9k]

«живую» грядку копать и в навозе вазюкаться- не мышкой раз в день кликать)
кстати, то же касается и сайта игры Виртономика

[JC_Piligrim]

Так в том-то вся и соль, что не раз в день. По трудозатратам и задротству «виртуальные» фермеры могут дать реальным.

[Full]

Ага… Или стринги счастья +5 к ловкости )))

[Alaunquirie]

Да простит меня хабрасообщество, не мог не пришпилить это:

[k0t_igrun]

генералы ФСБ — суровые люди. таким тамагочи лучше не продавать.

[VovixLDR]

Особенно генералы, у которых живет кура (в левом нижнем углу) на ферме, обнесенной поребриком:)

[Terror]

Скорее «овощи взбунтовались»

[Z0nd0R]

особенно хорошо звучит если овощи — это игроки

[d1s0rder]

Удивляет то, что люди на все готовы ради сумрачных огородов:

[estum]

ШУ на Хабре.
Дожили.

[Insbrook]

По моему мнению владельцы фермера ничего плохого или, не дай Бог, незаконного не сделали сейчас. На хабре уже проскакивало исследование, которое показало, что 90% пользователей против любых значительных изменений на сайте или, в данном случае, в игре. Изменения воспринимаются в штыки.
Вспомните, сколько негодования было, когда у Хабра всего лишь усложнили каптчу.

[lasto4kin]

Хабр не берет с нас за это деньги. А там, вроде как, что то покупается, а это изменяется. Уже сложнее.

[lasto4kin]

Хабр предоствляет нам возможность бесплатно общаться, но берет плату рекламой. После просмотра рекламы, мы по сути квиты, наши отношения заканчиваются. В случае покупки «Виртуальной собачки», отношения должны закончится только в указанный срок, это услуга имеет срок. Собственно, моя главная мысль — пора нам готовиться что виртуальное становится реальным. Есть же виртуальная, но воспринимаеая в западном мире «утерянная прибыль» — то, чего не было.

[swk]

Честно-говоря, ни разу не играл в счастливого фермера и, возможно поэтому, пост и коментарии, содержащие сдержанные обвинения разработчиков меня очень удивляют.
Разве при оплате какой-то услуги (апгрейда уровня свиньи?) пользователям предоставлялся контракт в котором указалывлся бы срок годности услуги, или обязательства провайдера перед пользователями? Я сомневаюсь.
Если я прав, то на факт мошенничества нет и намека. В чем притензии?

[lasto4kin]

Услуги есть, а обязанностей предоставления качесвтенных услуг нет. Насколько я понимаю, сейчас это связанно с тем, что индусртрия он-лайн развлечений, по-сути, еще только развивается, и не имеет своих четких законодательных рамок.

[romx]

Где реклама? ;)

[xenon]

А представьте себя в роли разработчика. Хотите делать хорошую, увлекательную игру. Хотите зарабатывать на ней деньги. Играть в нее будет очень много людей (кто-то будет вливать много реала, кто-то вообще ничего). Соответственно, варианта два

— Сделать и оттестировать продукт и выпустить его в «замороженном» виде (без всяких изменений). Это скучно и вдобавок, если вдруг в нем есть какие-то ошибки в дизайне игры — появятся багоюзеры итд, а вы не сможете это изменить.

— Изменять игру со временем, развивать. на благо всех игроков. Их много — у всех разные вкусы. Кто-то настаивает на красных свиньях, зеленых курицах и чтоб можно было грабить корованы. А кто-то хочет наоборот. Разработчик должен угадать все это и сделать так как будет выгоднее игре в целом (большинству игроков, но не всех). Единственная возможность делать так — это прописать в соглашении что-то вида «админам можно все, а вы тут не мешайтесь» — только менее агрессивно и более культурно. И это нужно не для того чтобы нечестным путем обогащаться за счет игроков, а как раз для того, чтобы иметь возможность дать им очень хорошую игру.

[nightfly]

подпишусь под каждым словом — вы не представляете что все думали о ncsoft всякие некры-хаулеры которых жестоко понерфили при переходе от С4 до С5 и что потом чувстовали наконец(читаем впервые) не имповые тиранты с дестроерами увидев после С5/С6 грацию финал с евоными ЕЕ и берсами.

Истерик было значительно больше, продолжаются оные до сих пор, СФ далековато до такой драмы. А все потому что никто не читает ТОС.

[sgnppv]

Вы издеваетесь?

[Powerhead]

Это вы с кем сейчас говорили? )

[nightfly]

если внимательно посмотрите к чьему посту относиться коммент то возможно заметите что адресован он был более всего в сторону хабраюзера Insbrook

[vovchisko]

Надо полагать вы про Lineage?

[nightfly]

очевидно что все ММО заточенные на тотальное убиение времени и денег порождают одинаковую шизу у адептов.

[vovchisko]

Я уже разочаровался в светлом будущем, в котором люди не будут вестись на эту ерунду. Этот бред всегда будет актуален, и люди всегда будут убивать время и деньги. И конечно же ни к чему хорошему это не приведет. Игры существуют не для развлечения, а для вытряхивания денег. И срать — сколько времени этим будет убито и к чему это приведет конечного геймера.

[lasto4kin]

Советую сходить в парк развлечений, гда за возможность пострелять из пневматической винтовки с вас возьмут очень реальные деньги. Но вы не получите ничего.

[vovchisko]

У меня дома есть пневматическая винтовка, а в парке развлечений я сам когда-то подрабатывал.

Страйк-бол — другое дело. Лучше, чем за L2 пузо отращивать.

[Qiwichupa]

Я все еще негодую по поводу капчи. Это не капча, а издевательство

[sgnppv]

Согласен, ломать глаза — это жестоко. И так посторонние зарегестрироваться не могут, так и самому не зайти.

[Powerhead]

Увы, с моим зрением эта капча — вообще катастрофа. Но людей с проблемным зрением тут, видимо, слишком мало, чтобы принимать их во внимание. Хотя, разумное решение, кажется, лежит на поверхности — показывайте капчу после n неудачных логинов.

[romx]

На Хабре не нужны люди с проблемным зрением! Что он вообще может такой умного написать? Истиный ариец не имеет проблем со зрением! ;-}

[al_one]

>Какие обязательства у человека, берущего смс за «суперметлу» в онлайн игре?

Никаких. Смски идут обычно как добровольные пожертвования. Администрация игры в качестве благодарности инкрементит пару полей в своей базе данных и всё. Лохам, тратящим 5000 руб. на картинки 10х20 пикселей, никто ничего не должен.

Кстати, эта игра ведь слизана с какого-то заграничного проекта. Интересно, у них там пользователи так же негодуют?

[lasto4kin]

Добровольные пожертвования, это когда я могу эти пару записей бд получить бесплатно, но решил подарить копеечку. В данном случае это оплата услуги.

[al_one]

Добровольные пожертвования — это когда вы можете платить, а можете и не платить, если не хотите, и продолжать играть. Неважно, получаете вы что-нибудь за это взамен или нет.

[4mlr]

Вам никто не мешает вырастить свинью 11 уровня без денег. Но с деньгами — это будет проще. Это не услуга. Это сервис, который экономит ваше время.

[lasto4kin]

Насколько я понял, атм есть услуги доступные только за деньги.

[4mlr]

Они не жизненно необходимы. Играть можно и без них. Но они упрощают жизнь. То есть игрок покупая такую вещь просто в итоге получает более простую жизнь и экономит время. То, что так играть можно и люди играют доказывает малая конверсия играющих в платящих.

[lasto4kin]

но всетаки, это услуга, вы можете сами себя постричь, но можете заплатить парикмахеру.

[4mlr]

И если через неделю после вашей стрижки парикмахерская закроется или поменяет название, то вы станете что-то предъявлять ей?

[lasto4kin]

Наши отношения с парикмахером заканчиваются когда я встаю с кресла, говорю «Ок», отдаю деньги и ухожу. На мою стрижку судьба парикмахера не повлияет.

[4mlr]

А отношения с владельцем этой(или любой другой) фермы заканчиваются тогда, когда игровой объект, за который вы заплатили, появляется у вас на грядке или инвентаре. Если вы заплатили, а объект не появился — вы свободно обращаетесь в поддержку и ваше дело рассматривают. Но когда объект вы увидели у себя, то дальше фирма не отвечает за него.

Но не думайте что владельцам выгодно вас облапошить. Во-первых это подрывает доверие к free2play играм вообщем и к этой конторе в частности. Во-вторых облапошенный платящий человек уже не будет платить. Все сбои и бунты это экстренные ситуации. Всем выгоднее, чтоб волки и овцы были сыты.

[lasto4kin]

Нельзя гвоорить что отношения закончились, так как наличие виртуального купленног ообъекта зависит от работы продавца. То есть, если у объекта не срока, то эти отношения вообще никогда не кончатся! :)

[kurokikaze]

Вы можете сами написать себе «Фермера». С курами и гусями.

[VovixLDR]

Вы хотели сказать с «козлом» и овцами?:)

[kurokikaze]

Да хоть с птеродактилями )

[TraderMax]

Человек садится и втягивается в игру тратя свое время, при этом платит платит деньги за:

> более простую жизнь и экономит время

Кошерный гешефт!

[kosiakk]

Экономит время в игре, созданной для убийства этого же самого времени.
забавно

[4mlr]

Писькометр бывает разный :)

Например можно представить некоторый круг предпринимателей. Один из них подсел на эту игру и рассказал какая она крутая своим знакомым. Все начали играть. Но времени нет ни у одного из них. Так вот для того, чтоб не отставать от друзей и быть мужиком, им всем приходится вкладывать деньги.

[eucariot]

В рамках разговора о «счастливом фермере» (признаться ни разу не видел это) говорить о сервисе, который экономит время, по меньшей мере забавно).

[eucariot]

Ну у меня как обычно) 11 часов разницы с аналогичным комментом

[lunatik42]

слизана с какого-то заграничного проекта

Не поверите откуда, с фейсбука. Ваш Кэп.

[Ezgard]

Не совсем.
Была на фейсбуке игра Happy Harvest, кажется.
Её скомуниздили китайцы — вполне успешно скомуниздили.
И вот у китайцев скомуниздили уже наши разработчики.
Весь цимес в том что остальные версии не требуют таких вливаний в игру как наша. Так что монитезация прошла вполне себе успешно

Лурк утверждает что точно наоборот — придумали китайцы а скомуниздили американцы. Кому верить — статье которой я читал или вселенскому анон-разуму — не знаю.

[Demir0]

Вроде как таки китайцы первые.

[kurokikaze]

А в фейсбуке — с Harvest Moon, которой сто лет в обед. И сделала её Nintendo.

[samlowry]

en.wikipedia.org/wiki/FarmVille

[andoriyu]

если вы про игру в фэйсбуке то там она не такая популярная.
p.s.
меня бесят игры где без вливания бабла из RL ничего не сделать. Во-первых ни все одинаковые и являются Y.O.B.A. games.

[al_one]

Я когда-то играл в «ганджаварс». Как бы бесплатная игра, но с определенного уровня без покупки «артов» за реальные деньги просто невозможно. Было обидно, что даже как-то резко стало не интересно играть. :)
Причём на такие «бесплатные» игры тратят денег больше, чем абонентская плата платных игр.

[andoriyu]

вот поэтому терпеть не могу такие игры. обычно все сразу на первых минутах ясно. один раз зашел и больше не заходит.

[mephisto]

Совершенно очевидно, что ни один free2play без доната существовать не может, ведь надо оплачивать аренду серверов, работу программистов, художников; рекламу; отбивать инвестиции :)

[andoriyu]

но такой donate превращают игру из free2play в разводку не лучше чем смслокатор.

[mephisto]

Не соглашусь с вами.
Любому здравомыслящему человеку при регистрации в free2play игре совершенно очевидно то, на что он идет.
Кто-то собирается играть бесплатно несмотря ни на что, терпеть трудности и преодолевать их. Брать задротством :) Таких кстати много.
Кто-то намеренно идет туда, чтобы вливать много бабла, засчет чего рулить среди представителей первой категории.
Есть разумеется много людей где-то между этими двумя категориями, ведь мир не черно-белый.

Основное отличие от локаторов: здесь человек реально получает то за что платит. Именно то, за что он считает что платит.
Вот если бы было написано «отправьте SMS на такой то номер чтобы получить супер артовую пушку и рулить всех» а реально бы давали предмет с такой же картинкой, но ничего не дающий — да, это было бы аналогично локаторам и смахивало бы на мошенничество. А так — нет.

Это просто вторая модель оплаты онлайн игр.
Первая — абонентка. Более честно и выгодно.
Вторая — free2play + donate.
Потому что free2play существовать без доната не может. Period.

[andoriyu]

Ээ мы свами одно и тоже говорим, как это вы со мной не согласны :) Про локатор — человек играет в бесплатную игру, а тратит больше чем за платную. Есть еще 3 вариант, но в России он не выживет — free2play + donate, но просто пожертвование, а не покупка за бабло няшных функций. Так же можно рекламный баннер повешать.

p.s.
зачем вы троеточие поставили в конце? По секрету скажу — употреблять Period в тексте нелепо…
p.p.s.
я отношусь к тем кто будет раз вмесят платить а/п, чем тратить бабло на бесплатную игру и задрачиваться. Ясное дело за фермера мало кто будет платить а/п :)

[mephisto]

Только идиот, играя в free2play+donate игру, будет уверен, что она совершенно бесплатна :)
Достаточно применить банальный здравый смысл, чтобы понять, что команда разработчиков бесплатно работать не будет, даже если предположить, что сервера им предоставляют и размещают бесплатно.

З.Ы. Period — в данном случае применяется как «Точка». Такое, скорее разговорное выражение.

З.З.Ы. Абсолютно согласен с вами по поводу абонентки. Но тем не менее, есть люди, которым интересен именно вариант free2play+donate по разным причинам (описал выше)

[andoriyu]

почему же :) в фэйсбуке есть бесплатные игры которые совсем ничего не стоят :)

Period есть смысл употребить только если это разговор голосом :)

free2play + donate популярнее из-за мнимой халявы.

[mephisto]

Одно дело казуалка, сделанная на коленке за день.
Другое дело полноценная браузерка, о которых я веду речь в первую очередь.
Конечно фермер попроще будет, но все равно времени на разработку я думаю ушло немало.

А насчет мнимой халявы… Ну каждый конечно имеет право тешить себя надеждой халявы, но информация о донате обычно нигде и никак не скрывается, никакими звездочками и мелкими шрифтами :)

[andoriyu]

фермер казуалка как бы. полноценные браузерные игры это игры на unity3d которая по приколу задеплоили как вэб приложение. И какая там разработка? идея есть, концепция всего уже есть, все, что надо это на флеше на коленках создать игру. Фермер как раз игра сделаная^W скопипастеная на коленках. А вот порт LittleFighter 2 на флеше в браузере это полноценная игра сделаная практически с нуля (полностью всю концепцию LF поменяли). Травинт конечно вин, но опять же унылый донэйт и такие игры разошлись по интернетам в кол-ве стопицот.

[mephisto]

Серьезная браузерка требует многих человекомесяцев разработки и отрисовки графики.
Пример: 3к сотоварищи.

[andoriyu]

Да, но фермер ну не как мне может быть серьезной браузеркой. В серверной части ничего сложного, клиентская часть за неделю на флеше, рисовка самая длительная часть, опять же у нас уже есть исходник, все, что нам надо нанять студента за ЖРАТ который нарисует спрайты.

[andoriyu]

нда. да как вы не не поймене, что все это WHOITARE по сравнению с fusionfall.cartoonnetwork.com/splashpage.html? То, что этим кретинам надо пол года, чтобы скопировать готовый продукт не говорит о серьезности разработке? Вы наверное играете в этого фермера все, что так его защищаете? Или вы хотите, чтобы я за пару недель для вас вернул старого фермера? Я УГ не занимаюсь, извините.
p.s.
У меня вот есть сайт который я тоже пол-года делаю, но не потому, что там надо дизаин, и графика, а потому, что я его его делаю когда есть время.

[andoriyu]

6 месяцев на то, чтобы скопировать флэш игру? теперь я знаю к кому не надо обращаться за разработкой. Или может быть вам по часам платили? у нас вот мост уже год ремонтируют, хотя работы там на пару месяцев, но вот оплата-то часами идет. Я бы не зная флэша сделал бы эту игру раньше.

[Mezomish]

>если вы про игру в фэйсбуке то там она не такая популярная.

В фейсбуке сейчас популярна FarmVille (те же яйца, вид в профиль).

[beliyadm]

это же навоз и земля под ногтями, а тут только кнопочки тыркай ноготком
Хотя сам за реал, на своих 15-ти сотках за лето с удовольствием наковыряешься и лопатой намашешься (кстати никакого фитнеса не надо, отличная подборка упражнений на все группы мышц для дам и не только)

[Agent_Smith]

Судя по аватаре урожай у вас специфичный xD

[beliyadm]

Так это свой, собственноручно выращенный урожай, листики зеленые проклевываются по весне, по вечерам в деревне такая романтика стоит под Doors — все отдыхают
Днем мышцы работают, вечером отдыхают, в итоге 0 — полная гармония :)

[Agent_Smith]

А у нас день рождения в один день ((=

[Goodkat]

Принципиальной разницы между браузерной игрушкой в соцсети, игрой на дорогом искбоксе или компе за три тыщи баксов — нет. Так же, как нет её и между чатящимися на вконтакте и строчащими комментарии на хабре.

[Chikiro]

Иксбокс — дорогая консоль? О.О

[timoor]

ну это кому как, видимо ;)

[Dellirium]

Не инереснее. Смысл не в том, чтобы копать виртуальные грядки, а чтобы помериться уровнями со своими друзьями. Прочитайте lurkmore.ru/Счастливый_фермер, я там хорошо описал ключевые аспекты этой игры :)

[Kukalyakin]

Суть — собираем и накапливаем, собираем и накапливаем.

Популярна потому, что в стране куча народу сидит на неинтересной и нелюбимой работе, или вообще без оной, и у него куча свободного времени и совсем нет силы воли что-либо менять.

[Alaunquirie]

Эээм… Сажаем, собираем, срем соседям, сажаем, убираем, сре…

Успех игры — фаллометрия и давление на фаллометрические инстинкты юзеров.

[Demir0]

Срать соседям не выгодно! Они же потом убирают и получают опыт!!! Выгодно создать себе виртуала и срать себе! Срать и убирать! Срать и убирать!

Я вот тоже играл как-то, когда работал просиживал штаны в офисе. Дошел даже до 24 уровня. Как по мне хорошая замена играм на рабочей машине. Ничего стыдного в этом не вижу. Кроме нее играл в покер еще. А вот просиживать штаны в офисе стыдно, да, потому и ушел.

[Alaunquirie]

По мне так лучше самому ченить интересное собирать на работе, или рисовать пиксельарт в пэйнте :)

[Demir0]

Вы не поверите, как быстро можно раззнакомиться со всем офисом :)

[Alaunquirie]

Пусть дальше репу сажают и смски отправляют)

[Agent_Smith]

Я тоже играл одно время, за одно выучил как работают POST и GET запросы, немного яваскрипта и даже начал писать своего бота на шарпе, а потом удалился из контакта и забил.

[dark_dar]

>> Срать и убирать!

Жрать, срать, ржать?

[asm0dey]

А женщины, они-то что метрят?

[Alaunquirie]

Пипиську. В играх она есть у всех.

[robocoffee]

успех игры обусловлен гарантированным результатом (успехом) после неких определенных действий.

[Volshebnyi]

Суть в том, что ты можешь не только обустраивать свой участок, но и как-то взаимодействовать с друзьями. Популярна она, видимо, по той же причине, что и многочисленные ММОРПГ.

Кстати, странно. Взять хотя бы тот же Фейсбук — там популярны приложения вроде Bejeweled Twist (такая небольшая казуалка на одну минуту), которые не заставляют играть в них сутками, да и вообще возвращаться в игру еще раз. А у нас же популярны именно такие вот долгоиграющие проекты, в которых начисто отсутсвует цель, зато все события невероятно растянуты по времени

[Demir0]

У нас другая модель общества. Вы сейчас коротко описали различия :)

[winzard]

в трех словах: «корованы грабить нельзя».

[TraderMax]

Можно грабить фермы!

[Alaunquirie]

Субъективная причина: С деньгами пиписька длинней, чем у соседа. (+Вроде как лимит земли без денег, с деньгами можно больше земли иметь)

Объективная причина: идиоты.

[snch]

сколько же идиотов, прости господи

[khizhaster]

Хе-хе, а сколько еще денег они выгребут из этих идиотов, йо-хо-хо! Это ж поле не паханное :)

[Alaunquirie]

Обычно этот комментарий звучит как «Россия...»

[yul]

Нас уже 65 525 887.

[Neanderthal]

Боюсь, что скоро наступит момент когда их количество превысит население всего СНГ вместе взятого

[Volshebnyi]

Насколько я знаю, росту этого счетчика не в последнюю очередь поспособствовал сам «Счастливый Фермер» =)

[Agent_Smith]

Такими темпами и до Китая не далеко, лет через 10 пользователей контакта прийдется на Марс переселять, а то места на Земле для них уже не останется.

[Alaunquirie]

Да вывозить на барже в океан, оставлять над марианской впадиной, и торпедировать :) Вот еще, чистую (пока что) планету ими засорять.

[himmelherz]

Охренеть. Да по тебе плачет Тимирязевская академия!

[VovixLDR]

Тимирязевская — это где изучают поциэнтов в стадии «овощ»?

[lehha]

Никто никому не должен. Услуги на то и виртуальные, что без обязанностей.

[Novikov]

Им медаль надо дать, а юзерам их — премию Дарвина.

Разработчики молодцы, вернули хотя бы на 10 минут несколько тысяч долбоебов в реальный мир.

[Alaunquirie]

Если б вернули, они в 10 раз усердней срать в темах соответствующих начали, чем раньше играли. Так что разрабам ничего, а премии дарвина раздать.

[art008]

Как всегда, все хотят порядка в стране, а грохнуть (!) кого-то за 5000 рублей, вложенные в «ферму» — это в порядке вещей.
Эти же люди потом громче всех орут в блогах: «Жизнь в стране у нас ничего не стоит, караул!».

К тому же, не думаю, что создатели фермы не ставили цель обнулять счета. Просто теперь реально непонятно, у кого сколько было, а придурков, которые будут врать, что у них было по 100 000 баксов там найдется немало.

[Novikov]

Нет, про «жизнь у нас чего не стоит» «орут» не эти люди. Они подобными категориями не мыслят.

[Nickel3000]

Можно было просто написать: «не мыслят».

[Levsha100]

Маразм…

[ShpuntiK]

Представляю в каком отчаяние сейчас «фермеры»… Ведь изменить оформление величайшей игры в мире — игрохульство)))

[alexxxst]

Задроты.

[ssve]

Задроты.

[tundrawolf_kiba]

Задрот
Это слово из военного лексикона, означает хилого бойца. Как известно, солдаты регулярно бегают в тяжёлом обмундировании. Во время пробежек слабые и нетренированные солдаты скапливаются позади всех. Этот хвост колонны так презрительно и называют: «зад роты».

[nymin]

то есть «дрочить» как бы не при чем

[b0fh]

в вов так называли слишком рьяных игроков.

по теме.
сам просидел в вов с работы года 3, потом плюнул на все и не жалею.
а вот друг уже год без меня там все еще варится.
вообще на 80% популяность таких проектов обусловлена именно внутриигровым взаимодействием людей.
сам вынес из игры несколько хороших друзей, до сих пор с удовольствием переписываюсь с ними.

[tundrawolf_kiba]

в тему, сперто с баша:

: Ужос нах. Разговариваю с дядькой в асе. Он один мой соальянсовец в онлайн игре, а в реале гендир ойтешной фирмы. Ну собственно удивляюсь как у него времени хватает на все. На что мне он отвечает что с тех пор как он стал играть в линейку — нашел себе трех новых одминов, из травиана выташил пхп кодера и двух бухов. Доход фирмы за год поднялся более чем 4.5 раза… И только офис менеджер пришел к нему с джобру… А фигею… А еще он подумывает нанять отдельного аналитика в обязанности которого будет входить читение игровых форумов, чатов и блогов…
<trance_seller>: Пускай еще и БОР почитывает — после этого он Микрософт под себя подомнет :)

[Kisuhvostik]

Надо собирать людей и против майкрософта такие форумы делать чтобы вернули 95 винду)))))

[asm0dey]

У меня три окна было открыто, значков 15 уровня на рабочем столе штук 10, командная строка прокачаная и все апдейты сгреб!

Я генерал ФСБ и юрис тоже, если вы долбохлесты, пряма сичаз не вернете все всех на руку порешаю!

[Terror]

Игроки разводят свиней и кур, а разработчики игры — баранов…

[Tokimime]

и кроликов… Это ж надо, по 5 штук в месяц просаживать…

[punch]

Простите, но.
«Счастливый блять фермер».

[GlumShadow]

Люди вот скажите почему тут все так обсирают людей играющих в фермера, когда сами же играем во всякие ММОРПГ, одна херня прокачивай перса/грядки, только сюжеты разные, разве нет?

[kogemrka]

Это топик про фермера — тут оскорбляют играющих в фермера.
Был бы топик про WoW — оскорбляли бы игроков WoW. Просто посетители хабрахабра не любят слишком уж отходить от темы)

[GlumShadow]

Что толкает человека на такие комменты? Неадекватность, чувство собственного величия или ещё что-то?
Психологи тут есть? Мне действительно интересно :)

[ShpuntiK]

Да как бы не всех людей, играющих в фермера тут обсирают (я во всяком случае не всех), а только тех, кто тратит на это свои деньги, придаёт игре смысла типа «у меня 40 лвл, а у тебя 5 — ты гавно, а я чемпион»… Играть для развлечения в такие игры — нормально, но игра как мера твоей крутости или достижений — глупость. Опять же для меня.

[GlumShadow]

Это один из видов развлечений для людей, почему бы на них деньги не потратить?
кто-то водку пьёт, а кто-то в фермера играет, каждому своё…

[ShpuntiK]

Ну я ведь несколько раз повторил, что это лично моё мнение. Для меня лучше деньги потратить не на водку, не на фермера, а съездить на лыжах покататься. Поэтому совершенно согласен, что каждому своё. Но мерится пиписками по лвл в игре — глупо и неправильно, а ведь некоторые, даже многие так делают.

[lasto4kin]

А мериться лыжами, трассами и количество выпитого? ;)

[ShpuntiK]

Этим, да + сломаными конечностями после неудачных падений ;)

[ETCDema]

Есть один маааленький нюанс: водку не часто пьют посреди рабочего дня на протяжении недели. И в «большие» игры играют как бы в свободное время, но и тут есть тяжелые случаи, когда даже семья становится чем-то второстепенным.

[Neanderthal]

Спасибо. Лучший коммент. Поржал.

[rg_software]

Вероятно, основной пункт для стёба — это тот факт, что люди на полном серьёзе подменяют реальные достижения виртуальными.
Я тоже могу проехать разок-другой в какую-нибудь гоночку, но от этого не стану Шумахером, любому ясно.

Но кем надо быть, чтобы выращивать свинью до 100-го уровня, а потом испытывать от этого поднятие самооценки? Или, ещё тупее, покупать готовую свинью (в то время как смысл игры как раз в том, чтобы потратить время на её выращивание)? Как тут уже вспоминали, «я пять лет играл, и теперь у меня 20-й уровень — а я пять лет работал, и у меня квартира и две машины».

Может, к лучшему оно, а? Расставшись с виртуальной свиньёй, может, хоть некоторые сообразят, что это была не самая лучшая покупка в их жизни.

[GlumShadow]

Я просто придерживаюсь мнения, что надо относиться к людям терпимее, пока они не угрожают чьей-то жизни. А в остальном пусть хоть головой об стену бьются, но вот так огульно охаивать всех задротами, за то что вырастили свинью 100-го левела, не признак ума, определенно.
Если человек получает от такого развлечения удовольствия больше чем в реале, это его право. И пусть в своем окружении гнет пальцы, о том какая у него свинья.
Вот как-то как…

[rg_software]

Да ради бога, конечно. Ну вот одни потихоньку тупеют, а другие потихоньку стебутся. Никто ж не призывает к массовым уничтожениям :)

[imps]

что? фермер на хабре?

[Tilli]

Извините, а что означает эта мерзкая картинка?

[Tilli]

Ага… не знаешь что за мерзкая картинка — лови минус!
На хабре нельзя спрашивать о том чего не знаешь?

[Alaunquirie]

Поиск по lurkmore.ru «frustration»

[Demir0]

поиск в гугл по «fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu» тоже неплохо срабатывает :)

[GabrielG]

Маразм, конечно, все эти игрушки, но… если уж юзер заплатил денежку, так почему бы не оставить ему то, за что он заплатил или «добровольно пожертвовал»? Просто так обнулить — довольно безответственно.

[lasto4kin]

В том то и дело, понятие «виртуальный» теряет в последнее время свое значение «нереальный». А за этим должны следовать закон.

[al_one]

Я точно не помню, но вроде бы «обнулили» тех, кто воспользовался багом и нарушил правила игры.

[Weber74]

Не играю во все эти игрульки, по-моему — это бред.

[example]

Каюсь, я вот как-то играл))

[Neanderthal]

Хабр отпускает тебе грехи твои

[example]

картинка по теме.
habreffect.ru/files/470/47156a904/elf.jpg

p.s. Прошу прощения, почему-то тэгом img src="" не вставляется.

[alexandr_k]

при минусовой карме нельзя использовать теги

[example]

Сначала запрещают тэги, потом отнимают создание топиков, нельзя писать комментарии, затем выгоняют с хабра — в итоге: заходишь в фермера и тратишь 5000.

[alexandr_k]

я и так бедный студент), а то еще деньги в пустоту выкидывать, да ну его нафиг!

[alcanoid]

Просто надо было апгрейд до новой версии платным сделать.

[kurokikaze]

И даунгрейд обратно — тоже. Золотое дно.

[Zo1otoY]

Бредд))

[Semi]

это ж как людям заняться нечем, а…

[Klajnor]

Хех. В начале года мне надоело кормить свиней и сажать! ИКРУ! на грядки. Удалил и не жалею.

[Tilli]

Это всё от того, что потребитель чувствует свою причастность, близость к ферме (ещё бы: так задротничать), а она берёт и меняется без его спроса и желания.
Нужно очень аккуратно проводить такие изменения.

[GabrielG]

Как-то в юности моей поигрывал я в Ультиму Онлайн, и админы раз в годик-полтора устраивали полный (или почти) «вайп» с удалением и обнулением вещей и скиллов (если память не изменяет). И что-то я особо не помню стонов и истерик по этому поводу. Или поколение геймеров сменилось, или фаллометрия всё больше захватывает умы…

[Chikiro]

А в маде Адан вайпа игроки ждали лет 5, наверное. Слезно умоляли сделать вайп, который наконец свершился :)
Только mud похуже всяких «фермеров» время отнимает :(

[GabrielG]

А зачем ждали-то? :)
Да уж, я видел как друзья в мадах зависали — жесть! Имхо, глаза сильно напрягает…

[Chikiro]

Хороший конфиг — и глаза не напрягаются ;)
Ждали, потому что контингент не менялся, новых игроков распугивали ПК (убийство персонажей). Причем в блеклист клана попасть было легко, как мне показалось, — иногда было достаточно один раз «покачаться» с представителем одного клана…
Мы качали группу для похода в Морию, но псоле 20 уровня нас начали радостно сливать при каждом заходе в игру. Так я Горлума и не увидела :(

А старые персонажи устраивали тотальные зачистки от скуки (все эксперименты с прокачкой персонажей сделаны, локации обследованы и так далее), тоже из-за того, что вайпа не было.

[squint]

деньги, потраченные сегодня уйдут в пустоту

а сейчас, простите, они куда уходят???

[lasto4kin]

Услуга, зрелища, куда ушли деньги за прослушивание музыки?

[lasto4kin]

99% аудитории думают что вконтакт будет существовать еще лет 100, так что ждать от них такого понимания просто нельзя.

[mdk]

Это их личные проблемы, не находите?

[lasto4kin]

Нет, просто потому, что необходимо информировать о условиях предоставления услуги. То что «1000 таких игр и там принято...», юридически ничего не значит. Это открывает огромный простор для творчества.

[LiaDesign]

надо сайтик с надписью «Верну нажитое в Фермере» и кнопку донэйт.
ПРОФИТ?

[binba]

Что бы вернуть старый дизайн фермера, отправьте смс с текстом «а-а-а-а-а» на номер 4444

[Ryav]

Ох, богатеть на людской глупости стало так модно в наше время :)

[Torrua]

Новый топик добра? :)

[binba]

Смешно! Большинство пишет, что тупая игра и как вы в нее играете. Если бы вам было пофиг, вы бы прошли мимо и я тоже

[Ryav]

Пишут, что тупо в эту игру вкладывать хоть какие-то деньги (не говоря уже о 5 тысяч). Игра то может быть и ничего (сам не играл, но наслышан от знакомых деффачек), но в пределах разумного же

[steven]

емое… а че нельзя было сделать просто версию 2.0? была бы старая и новая игра…

[gionet]

5000 рублей в месяц на виртуальное дрочево, ахуеть
Гоблин был прав — поколение молодых долбоебов

[kse_ru]

притом что сам с них кормится =)

[gionet]

Это уже тема другого топика =)))

[Dellirium]

Вы наверное еще больше удивитесь, узнав, что на мморпг игры затраты могут достигать 30 тысяч, и более.

[gionet]

Я не то что б удивлюсь, я как бы разведу руками в негодовании: сколько молодых мускул и мозгов могло б пойти на пользу стране… Ну, и бабла тоже

[Dellirium]

Посмотрите на это с другой стороны: у людей есть хобби, и они тратят на это деньги. Кто-то самолетики клеит, кто-то в компьютерные игры играет, а кто-то пиво с друзьями пьет. Если у человека есть деньги на хобби, то почему бы их и не потратить?
Тем более, по моему скромному мнению, фаллометрия в фермере лучше чем всякие пьянки и наркота.

[gionet]

это единственный плюс, который я вижу

[b0fh]

почему сразу пьянки и наркота?
я слез с вов, и шо мне теперь срочно идти колоться?
неужто нельзя придумать хоби поинтереснее?
очень многие люди не могут слезть с мморпг, помнится читал опус одного бурика на эту тему.
вов стоил ему карьеры и девушки.
у меян друг по вов до сих пор сидит, 2 года после института, работы так и не нашел.
и походу не слишком-то и ищет.
для таких людей вов или героин разница невелика.
ксттаи в китае от подобных зависимостей лечат в спец лагерях электрошоком.
и да, были случаи убийства за неподеленную нарисованную шмотку.
так чем мморпг лучше героина?
разве что дешевле, доступнее и агония длится намного дольше.

[ishua]

тем что зависимость от героина не только психологическая, но и физиологическая ;)

[b0fh]

ну если с вов или фермера слезть не получаетяс и за него убивают, то разница уже не велика).

[irishrover]

Через неделю на Ленте.ру:

«Обманутые дольщики Счастливой Фермы перекрыли Трансиб, БАМ, Московскую кольцевую и требуют отставки министра по делам информационных технологий и вернуть всех свиней и коров пятого уровня.»

[Ryav]

«Они взяли заложников и собираются убивать по одному за каждый потерянный левел свиньи.»

Грустно, господа: я надеялся, что идиотов в этом мире слегка поменьше

[LitrKonyaka]

Нам, кстати тоже пришлось отказаться от грандиозных планов по редизайну интерфейса. Решили просто потихоньку незаметно допиливать самые кривые места, потому как сделай хоть в триста раз лучше, все равно масштабного бурления говн не избежать.

[ssve]

[JC_Piligrim]

Ага. Сразу вспоминаются чаты: «Я длинноногая блондинка, 90x60x90...». :)

[thaivoxx]

С этим фермером я чувствую себя, как будто что то проебал в жизни. Встретился с друзьями на выходных, давно не видел- тут началось… про гусей каких то говорят, свиней.

[ssve]

Однозначно что-то пропустили)

[Dellirium]

При чем тут Травиан?

[jonijones]

При том что это всё такое же задротство и пустая трата времени. В жизни есть куча способов провести это время с удовольствием. Радоваться реальным событиям и вещам.

[Dellirium]

В таком случае — вся жизнь задротство. Сначала нужно долго учиться, и осваивать основы жизни, потом — гриндить, гриндить, гриндить, чтобы заработать денег на жизнь… Просто в играх это все более просто, поэтому в них и играть приятнее.
Картинка с Травианом, кстати, от этого не делается более уместной. Человек сказал про фермера, а вы ему отвечаете картинкой из совершенно другой игры (менее популярной, кстати, если брать Россию)

[jonijones]

Почему же не уместна. Она поможет травианщикам проникнуться горечью фермеров. Вдруг и у них такое горе сотрясётся.

[Dellirium]

Травианщикам не привыкать — их сервера и так обнуляются каждый раунд (раз в год или 4 месяца)

[lasto4kin]

Это правила их игры.

[SteinERS]

а почему вы так уверены что они не получают удовольствия? люди разные, кого-то прет с одних вещей, кого-то с других.
все хобби есть в той или иной мере задротство, и есть люди кричащие мое кунг-фу задротство лучше твоего, потому что оно, дескать, «реально»
ЗЫ я ни в фермера, ни в другие ММО не играю

[jonijones]

Почему же не получают?! Получают, только вот оно «поддельное». Это болезнь — игромания, которая действует по тем же принципам, что и наркомания и алкоголизм.
А вот реальное хобби позволяет получить новые знания и навыки и ещё много чего полезного.

[lasto4kin]

С точки зрения среднего жителя селькой местности России, просижвание у компьютера более часа в день да еще за чтением текста — бесполезная трата времени.

[SteinERS]

поддельное это, простите, как? у вас есть критерии «настоящего» и «поддельного» удовольствия для каждого человека? ценности то у всех разные, кому то интересно с товарищами после работы валить какого-нибудь моба, при этом они общаются между собой, развивают реакцию и навык работы в команде, а кому то клеить различные модели, проседая ночи напролет под лампочкой, вдыхая ароматы клея. что из этого болезнь? и что реально?

[neyromant]

> траты некоторых особо заядлых игроков доходят до 5000 руб в месяц!

Остап Бендер, со своими «четырёхсот сравнительно честных способов отъёма денег», попав в наше время, тихонечко бы спился в коммуналке, осознав убогость своих методов и сравнив величину доходов от их применения…

[Carry]

За счет подобного нормальные услуги дешевеют. Я про опсосов.

[Dellirium]

Покопавшись в сети, я обнаружил, что подобные события уже разворачивались около года назад, когда разъяренные пользователи «С.Ф.» пытались судить и даже призывали к физическому уничтожению создателей игры. Причиной тогда стало «обнуление» игровых аккаунтов. Что привело к фактическим финансовым потерям игроков, вкладывающих немалые суммы в покупку услуг.

Автор, вы забыли сказать, чем тогда закончилась эта история. Закончилась она тем, что аккаунты обнулили, но все золотые монеты (аналог реальной валюты в Фермере) вернули. При этом, вернули довольно косячно, так как все читеры получили все монеты, которые они надюпали. Я сам в свое время сделал себе несколько «лишних» грядок, и получил 72 монеты, вместо 30-ти.
Сейчас в любом случае подобного уже не будет, так как, насколько я понимаю, никто ни у кого ничего не отбирал.

[lasto4kin]

О событиях того времени слышал «краем уха», И оно не сказать чтобы очень хорошо освещалось.

[Dellirium]

Ну не то, чтобы не освещалось, но написано было :)

[Aeron]

Как говорил Эйнштейн, одной из двух бесконечностей является как раз человеческая глупость. Чего уж тут =) Вообще, очень умиляет всё это дело, со времен первого, годичной давности, фейла с обнулением, особенно. Вторая волна лулзов.

[Kostantin]

Какой кошмар. Хомячки негодуют!

[Dellirium]

Если вы решили употреблять штампы, то уместнее звучало бы «школьники».

[gionet]

Тогда «школота» уж

[Kostantin]

Вы знаете, существует достаточное кол-во уже далеко не школьников, которые тоже в это играются. Может я, конечно, несколько переоцениваю их количество… Хотя, разумеется, вы тоже правы, ибо процесс активного «негодования» больше свойственен школьникам. В общем, словом «хомячки» я старался охватить всю возможную аудиторию.

[DriverX]

Если человек заплатил за какую-то услугу, то он должен ее получить и если же есть остаток средств, а услуга предоставляться уже не может по каким-то причинам, то надо возместить ущерб пользователю или согласовать с ним как поступить иначе. имхо.

[mdk]

Услуга называлась «покупка свиньи», т.е. добавление неких данных в бд проекта. Заметьте, о сохранении данных вашего аккаунта речи не шло. Никто не обязывался сохранять вам его содержимое на какой-то срок.

То, что люди понимают это неправильно — их проблемы.

[lasto4kin]

Вот и получается — дорога для белого мошеничества. Каждый день продавать свиней, и УПС! — Свинья удалилась! А мы что? А мы ничего… ну еще купите что ли…

[lasc]

К несчастью, это ситация, в рамках програмного обеспечения, в порядке вещей. У вас завис эксель и в ячейку вместо 10000 записало -9999. Вы в дерьме, а с разработчика взятки гладки.

[metar]

«Счастливый фермер» такой счастливый.

[Bone]

Некоторые с такой гордостью заявляют, что не играют в фермера, как будто бабушку из пожара спасли. :)

[Ryav]

Видимо это те, кто играл, но завязал ;)

[arkady]

Тоже об этом подумал. Маркетинг у фермера кривой — фейл за фейлом. Учитывая какой страшной может быть школота когда ее достанут, автор игры таки дождется физической расправы над своим невиртуальным телом овцы 9000 уровня :)

[Neir0]

Не пойму, чего плохого в счастливом фермере? Это возможность проявить себя и если значительная часть твоего круга общения играет в эту игру, то почему бы не потратить небольшую сумму(а тот кто потратил 5000 вряд ли вложил последние деньги), чтобы потешить свое самолюбие?

[Keiichi]

Однако, одна приятная мысль есть в этом: люди всерьез воспринимают электронные услуги как реальные.
Сдвиг в сознании произошел, теперь осталось это использовать
хех, занимательное время грядет…

[Keiichi]

Кошмар, кстати…
Не только в контакте пошла бурная реакция…
Если честно — не видел еще на хабре сравнимый по количеству комментов топик )))
вот это эмоции!!!

[Rihtor]

Этих бы всех засранцев во дворы выгнать снег расчищать или на картошку в поля — вот уж больше бы пользы принесли! А то видишь ли «свинья 83-ого уровня сдохла»… Тьфу мля:(

[trigger1]

Дожили…

Я ржал когда тетки покупали картинки в аднакласниках за 25 грн.
Ржу когда платят люди за ничто и в прочих сервисах.

Маркетинговые Зомби приносят основной доход.
И тут не важно кто ты генерал с пагонами на труселях или блондинка — главное что ты пойман и висиш на крючке.

Радует только одно — что некоторые (незначительная часть обитателей земли) понимают это и зарабатывают на таких мычащих стадах быков просто о… нные деньги.

Так давайте порадуемся за них ну и может быть за себя ))

[Bone]

Я думаю, что платят те, кто может себе это позволить без проблем, и с этой точки зрения я могу им только позавидовать. Видимо у них достаточно денег, чтобы платить за всё приглянувшееся и не мучаться вопросами пользы или целесообразности.

[sgnppv]

Это печально, но у меня был 54 уровень. Один раз скинул 100 рублей (да, это действительно печально), благодаря «волшебным глюкам» при трате они не тратились, благодаря чему засадил почти весь участок (тама надо «открывать клетки» на поле, и их довольно много). Эта «игра» нравилась мне только одним — на нее в день уходит 5 минут. Хотя большие любители могут успешно и целые сутки убивать, там есть что покликать.

Изменения… ну, и раньше игра удобством не отличалась, теперь их можно описать просто — кто щупал китайские подделки телефонов, помнят «удобство» интерфейса. Так вот, это в «лучшем» китайском стиле.

[gorcer]

Согласно логике должен быть виртуальный суд, который обязует вернуть тех виртуальных свиней и кур которые были куплены.

[myther]

Платить деньги за кучку пикселей или полигонов в виртуальной игре — бред. Плакать потом о их потере — еще больший бред.

[lasto4kin]

В таком случае, реклама на хабре тоже лишь набор пикселей!

[myther]

Да только вы за неё не платите живые деньги. Вы её просматриваете. И ничего не теряете.

[lasto4kin]

Рекламодатели платят за пиксели.

[myther]

Рекламодатели платят за МЕСТО — на котором их рекламу увидят МНОГО ЛЮДЕЙ. Это как покупать рекламный щит на оживленном перекрестке. И рекламодатель — за свои купленные пиксели — таки получает профит. Причем материальный. И эмоциональный тоже — но опять таки — не агрессивное превосходство а удовлетворение. В отличии от игрока

[lasto4kin]

А что получает человек, покупая футболку равную по качество но с более крутым лейблом? Далеко не все, за что платят, приносит только функциональную пользу.

[myther]

Футболку можно носить, одевать IRL. Виртуальную свинью вы не пустите на окорок, виртуальный цветок не подарите девушке.

[lasto4kin]

Виртуальная свинья теоритически может мне принести тот же эффект превосходства, который дает футболка, стоящая в 10 раз дороже, имеющая модный бренд. Виртуальный цветок могу подарить, и самое смешное, что его могут принять нормально, он, кстати, практичнее — не вянет. Воообще, главное внимание, и эта задача достигается. Кстати, на этом живут многие казуальщики. Мир меняет направленность. Рефераты в ВУЗах принимают в электронном виде, обещают начать электронный документооборот на уровне государства.

Какая польза от просмотра футбола? Есть немало болельщиков, гонявших мячь пару раз в жизни. Зато, прохожие в метро после матчей проклинают эту игру.

[myther]

Виртуальная свинья теоритически может мне принести тот же эффект превосходства, который дает футболка, стоящая в 10 раз дороже, имеющая модный бренд.
Теоретически. Практически — не принесет.

Виртуальный цветок могу подарить, и самое смешное, что его могут принять нормально, он, кстати, практичнее — не вянет
Он кстати живой — и он просто приятней. Он реальный — в конце концов.

Мир меняет направленность. Рефераты в ВУЗах принимают в электронном виде, обещают начать электронный документооборот на уровне государства
Электронный документооборот и электронные свиньи — это согласитесь — вообще разные вещи.

Какая польза от просмотра футбола? Есть немало болельщиков, гонявших мячь пару раз в жизни. Зато, прохожие в метро после матчей проклинают эту игру.
Понятие не имею — играть всегда нравилось больше чем смотреть. Болельщикам — имхо — пофиг на команду. Главное — тусовка.

[lasto4kin]

«Практически — не принесет», тщеславие. И этому находят практическое применение. Вы не станете отрицать, что кто то тратит на это деньги. Но если они тратят, значит, они получают эффект. Кто то покупает одежду модных брендов, а кто то нет.

«Он кстати живой — и он просто приятней. Он реальный — в конце концов». Вода лучше бумаги, потому что мокрая. Виртуальные цветы (которых по интернету расплодилось немало) дают возможность подарить «что то» когда нет физической возможности подарить что то иное (человек на другом континенте). Опять же, вы тут рассуждаете, а миллионы девушек с удовольствие получают эти самые цветы по всему миру.

«Электронный документооборот и электронные свиньи — это согласитесь — вообще разные вещи.» Есть сериал «Др. Хаус», а есть цикл передачь «Из жизни Великих». Мир все чаще обращается в интернет. Хорошо это или плохо.

А матчи крутят, и типа, развивают спорт, загоняя мужиков в спорт-бары или перед телики пить пиво и орать в 3 часа ночи :)))

[myther]

Вода лучше бумаги, потому что мокрая.
Передергиваете )) Я сраваниваю виртуальное и реальное — а вы сравниваете реальное и реальное но с разными характеристиками… Да я зануда.
В чем то вы и правы — согласен. Мир начинает жить в виртуальности — и это может быть даже хорошо. Но имхо — не очень. Виртуальность дает суррогат ощущений — имхо.

[lasto4kin]

«А что есть реальность?» ;)

а документы и свинья, не передергиваю, это части одной системы, 2 крайности.

[DriverX]

и покупать софт тоже бред?

[myther]

Софт нужен для работы/дома/семьи — он приносит какую то ощутимую пользу — от материальных плюшек — денег за выполненный заказ В фотошопе до эмоциональных — купили игрушку — порубились- снесли. И никаких долгоиграющи материальных потерь — вам не надо платить каждый месяц той же Биоваре чтобы приобрести для Минска и его хомяка новые доспехи и колесико чтобы Бу не скучал.

[lasto4kin]

ну, если периодически покупать лицензионные игры, то траты сравняться с тратами на онлайн игры, а тсуть останется таже.

[myther]

новые игры в которые интересно играть — выходят существенно реже чем в онлайн играх появляются новые предметы которые можно купить

[lasto4kin]

Спорный момент, зависит от ваших пристрастий.

[myther]

Покажите человека который покупает ВСЕ выходящие игры либо большую их часть и успевает в них играть. Страна — не важна. ))

[lasto4kin]

Я могу показать немало людей, играющих в одну игру месяц. По часу в день, или проходя по 3 раза. Это в год 12000 — 40000 р (любители консолей). Согласитесь, существенная сумма.

[myther]

В год — имхо нормально. А в месяц? Имхо — бред. Масштабы — разные. К тому же — пусть новая игра раз в месяц. Ок. А сколько раз в месяц новые предметы? Ладно — пусть они стоят меньше — но их покупают чаще и больше чем лицензионные игры. Затраты игрока — больше 40000 в год.

[lasto4kin]

На самом деле, я нашел в одной такой группе опрос, сколько народ тратит в месяц, в среднем, это скорее 200 р. И не забывайте про эмоциональный отзыв — ты купил, увидели другие, а в несетевых играх у игрока есть лишь возможность сказать «я прошел».

[DriverX]

Вы беспокоитесь сколько люди тратят на онлайн-игры? =) Боюсь этого не стоит делать, там цифры астрономические. И раз они их тратят значит они получают какое-то удовольствие от этого.

[DriverX]

у меня например знакомый скупает все новынки в стиме сразу, а потом потихоньку одну за одной проходит. Я думаю, что не один один такой есть, а вот полезность этого уже расценивает каждый сам для себя.

[Mezomish]

Платить деньги за пляшущие картинки на экране — это ведь тоже бред, правда? Т.е. кинотеатры не нужны? ;)

Люди покупают не пиксели и полигоны, люди покупают эмоции. В случае фермера цель потраченных денег — это не пиксели как таковые, а некие шайтан-плюшки, которые позволяют выделиться из окружения (причём ближайшего окружения, т.к. это игры в соц.сетях, а значит «противники» чаще всего те, кого люди прекрасно знают в реале). А выделиться из окружения — это значит занять более высокое место в иерархии (разумеется, всё это имеет смысл только в том окружении, в котором эти шайтан-плюшки имеют вес, и человек, не играющий в фермера, лишь покрутит пальцем у виска. Так же, как европеец не поймёт, почему папуасы навешивают на себя пёрышки, камушки и косточки, ибо система построения иерархии в папуасском обществе ему совершенна чужда и непонятна).

В общем, платим деньги — получаем шайтан-плюшки — упиваемся ощущением «я крут, круче Васи из соседнего подъезда!» И мало того, что это ощущение есть у самого субъекта — так ещё и окружающие видят, что субъект круче Васи! И не просто случайные «окружающие», а общие знакомые субъекта и Васи — и от этого ощущение субъекта становится слаще вдвойне.

В общем, авторы игры банально и умело (не очень, но всё же) делают деньги на одном из основных человеческих инстинктов — стремлении к доминировании в определённой социальной группе и наслаждении этим доминированием. Главная находка в том, что занять доминирующее положение может каждый, и для этого (в отличие от реальной жизни) не нужно быть ни умным, ни сильным, ни смелым — всё компенсируется деньгами.

[myther]

Имхо — в случае онлайн игр которые за деньги тебе продают пиксели в разной упаковке — вы получаете не сосем эмоции — а некий суррогат. Я имею возможности сравнивать — играл в Ла2 и пару раз вкладывал деньги и когда админ делал вайп — искренне недоумевал — а за что я платил? Более того — если подумать то вы даже эмоции не получаете. Вы получаете некую виртуальную плюшку которая как то должна вас выделить среди других виртуальных игроков. Вопрос — нафиг? Ведь никакой конкретной пользы — она не несет. Игра — это способ развлечения, она должна развлекать — и если её механизм таков что вложенное вы теряете по любому — то это обман. Ведь даже в казино — вам дает шанс на ваши 100 получить из 10000. А в игре — нет такого шанса. В принципе. Хотя и казино и игра — продают одно — азарт и развлечение.

[Mezomish]

>Более того — если подумать то вы даже эмоции не получаете. Вы получаете некую виртуальную плюшку которая как то должна вас выделить среди других виртуальных игроков.

… и в результате Вы в той или иной мере чувствуете своё превосходство над другими игроками. Т.е. получаете эмоции.

>Игра — это способ развлечения, она должна развлекать — и если её механизм таков что вложенное вы теряете по любому — то это обман.

Кино — это способ развлечения, и вложенное Вы теряете по-любому ;)

[myther]

… и в результате Вы в той или иной мере чувствуете своё превосходство над другими игроками. Т.е. получаете эмоции.
Эмоции от кино и от виртуальной собаки 5 уровня- разнятся — согласны? Качественно в первую очередь.

Кино — это способ развлечения, и вложенное Вы теряете по-любому ;)
Я получаю более качественные эмоции.

Пока ехал до работы подумалось — что в виртуальной игре — за деньги получая плюшку — я получаю агрессивную эмоцию. Превосходство. А в кино — я получаю грусть, радость, печаль, задумчивость и тд и тп. Т.е. кино изначально богаче на эмоции. А главное — оно не сдобренно приправой агрессии по отношению к остальным зрителям. Я не буду ругаться матом на дядьку в 3D очках только потому что он видит 3D а я нет. Или из-за того что у него есть попкорн а у меня нет.
Игроки — запросто ссорятся чуть ли не насмерть — из-за коров, собак и огорода в виртуальном пространстве.
Вот и вся разница — от кино я получаю более мирные (скажем так) эмоции чем от покупки игровой плюшки.

[lasto4kin]

Вы судите субъективно о качестве эмоций. Но, в отличии от кино, игры дают, наприммер, опыт личного участия в «сюжете». Ктно тоже раньше не принимали.

[myther]

А объективно эмоции оценивать это как? Я сужу о них с позиции полезности для психического здоровья конкретного индивидуума. Агрессия — не полезна, Удовлетворение — полезно, веселье — полезно, грусть — тоже.
Личное участие, сопричастность к «сюжету» — не понимаю. Если у игры есть сюжет без кавычек — то возможно. Если есть схема, алгоритм — то какая нафиг сопричатсность? Свобода почувствовать себя зомби выполняющим рутинные действия каждый день? )

[lasto4kin]

...«полезности для психического здоровья»? 50% фильмов (как минимум) имеют ограничения по возрасту и психическому состоянию. И вызывают они, отнють, не только «полезные» эмоции. Есть и тщеславие и издевателсьтво над другими. У либой онлайн игры есть сюжет, так как это взаимоотношения разных игроков (живых, причем). Это личный опыт. Это моделирование, упрощенное, жизненных ситуаций, в которых зритель бы скорее всего не мог попасть. Вы смотрите на игры с одной стороны, хотя, приводимые вами примеры имеют свою «темную сторону».

Если речь идет только о вашем личном восприятии явления, ну так и фильмы в свое время, да и порою сейчас, рассматриваются как бесполезное ивредное занятие. Явление растет, раазвивается, приобретает новые черты. Меняется и его восприятие.

[myther]

ИМХО — просмотр фильма — безопасней онлайн игры. Я знаю что есть много разных фильмов — но ни один фильм вы не будете смотреть 8 часов в день. А в играх — проводят по столько времени.

[lasto4kin]

Это другой вопрос. Есть, например, телевизор. И кстати, это вы не станете по 8 часов зависать за просмотром фильмов. Но найдуться и такие люди, хотя их в последнее время перетянули игры. Опять вы берете негативную крайность и судите по ней :) Увлечение чем либо всегда приследует людей. Немало алкоголиков, шпопоголиокв, наркоманов, неудержимых фанатов спорта… если судить по ним, то очень много областей жизни будет окрашено в черный цвет.

[myther]

Я не пытаюсь окрашивать ) Гхыр с ними — пусть играют во что хотят и смотрят что хотят. Но выбирая между пикселями за деньги и цветком за деньги — я куплю розу и подарю жене. Эмоций будет — в миллион раз больше нежели подари я ей букет роз Вконтакте. Сравнивал. )))

[lasto4kin]

Вот в том то и дело, мне тоже, на самом деле, не близки цветы вконтакте. Никогда не дарил, и может подарю когда нибудь своей внучке через несколкьо десятилетий, если попросит. Но факт в том, что младшее поколение все чаще воспринимает это нормальным, несмотря на нашу оценку.

[Mezomish]

>Эмоции от кино и от виртуальной собаки 5 уровня- разнятся — согласны? Качественно в первую очередь.

Чьи эмоции?
Я Вам даю 100% гарантии: приведите типичного «тренера собак 5-го уровня» на мелодраму с глубинным смыслом — он потом всю плешь Вам проест «нафейхоа ты меня притащил на эту муру?», но как только его собака достигнет 6-го уровня — у него все колени будут ошпарены от счастья.

>Я получаю более качественные эмоции.

Шкалу «качества эмоций» — в студию ;)

>Пока ехал до работы подумалось — что в виртуальной игре — за деньги получая плюшку — я получаю агрессивную эмоцию. Превосходство. А в кино — я получаю грусть, радость, печаль, задумчивость и тд и тп. Т.е. кино изначально богаче на эмоции.
...[skipped]…
Вот и вся разница — от кино я получаю более мирные (скажем так) эмоции чем от покупки игровой плюшки.

Внезапно: кино не органичивается мелодрамами и комедиями. Помимо этого есть боевики, триллеры, хоррор и т.д., эмоции от которых вовсе не такие мирные.

Вы пытаетесь своё субъективное восприятие применить в качестве объективного критерия, утверждая, что Ваши эмоции «более качественные». Но «качество» (по определению) — это объективный критерий, не зависящий от субъекта и одинаковый для всех. А в первом абзаце я Вам привёл опровергающий пример, когда 2 разных субъекта по-разному воспринимают одно и то же — следовательно, что-то с Вашим критерием не так.
Эмоции — вещь сугубо субъективная, поэтому каждый ищет свой собственный (и наиболее действенный) способ получить их. Для Вас это, допустим, фильм. Для кого-то это собака 5-го уровня. Для кого-то — первые всходы на грядке (реальной). А для кого-то — минута свободного падения перед раскрытием купола.

>Игроки — запросто ссорятся чуть ли не насмерть — из-за коров, собак и огорода в виртуальном пространстве.

Некоторые «деятели культуры» умудряются добиться того, что человека штрафуют на несколько миллионов реальных денег из-за того, что он что-то там сделал в этом самом «виртуальном простанстве». Ну, знаете, какие-то там байтики куда-то перегнал, кому-то передал и так далее…

[Shuuji]

Почему вы считаете, что не несут? Это обычный договор оказания услуг. ГК и Закон о правах потребителя тут полностью применяются.
Единственная специфика — сложность доказывания, но это тоже преодолимо. Так что если у вас удалили свнью 40 уровня можно смело идти в суд, возвращать деньги.

[Lucieferius]

Никогда не понимал, как люди в это играют, однообразно как то. У моей девушки вся семья играла, кроме мамы. И даже деньги тратили, сестра девушки постоянно орала на кого то, за то, что кто то спи**л горох, или что там у них. В общем это паранойя какая то.
Я как то сам давно играл в игру, сансити, тоже вставал как дурак по будильнику, что бы отправить перса на работу, потом накормить напоить, столько времени зря угрохал…

[lasto4kin]

А как мы каждый день смотрим хабр :)

[seraph]

Микроплатежи в макромасштабе вовсе не наноденьги ©
:-)

[xdemon]

Подобных «людей» надо огораживать от остального интернета. Пускай сидят вконтакте и занимаются дрочкой на свою ферму.

[dark_dar]

Простите меня, конечно, но 300+ комментов под статьей о фермере — это пипец.

[lasto4kin]

В сотый раз подниму мысль, мы туту вермени больше тратим чем люди на ферме :)))

[vovchisko]

Гамайте в жизнь! Прокачивайте реальные скиллы! Зарабатывайте реальные деньги! Стройте юнитов!

[Foror]

А можно QuakeLive по субботам? :)

[vovchisko]

Только если все квесты на день уже выполнили. По жизни квесты приоритетнее!

[lasto4kin]

Все же очень хотелось бы услышать комментарии подкованного в вопросе специалиста. На мой взгляд, это интересная ситуация. Мы все движимся в сторону виртуализации жизни, как бы мы не страшились этого. Электронные товары все более требуют к себе отношения как к сделанным из металла или пластика.

[zhindetz]

В Ю.Корее уже в начале года виртуальную валюту приравняли к реальным деньгам

[lasto4kin]

Конечно, такое движение приведет к другой интересной тенденции — вход в интернет по паспорту…

[zhindetz]

Да, к этому и идет все. Например, тот же Стрим требует паспортные данные для заключения контракта (и не только он). Так что получается, что в инет и входишь по паспорту.

А на западе, так небось все требуют.

[vovchisko]

ИМХО
Это правильно, как по мне. Что нам даёт анонимность, кроме безнаказанности?

[lasto4kin]

Кроме безнаказанности тех, кто вредит нам. Напрмер, я вынужден дополнительно раскошеливаться на антивирус, потому что преступлеиня в сети, по сути, пока что слабо преследуются.