Комментарии 104
есть еще локальные провайдеры по городам Казахстана + скажем так, корпоративные провайдеры, которые работают исключительно (или по большей части) с юридическими лицами — в Астане есть Netring Service, есть Аstel и тд
Локальные провайдеры и провайдеры предоставляющие доступ для юр. лиц — отдельная история.
+ Радиобайланыс
ну а за обзор, в любом случае, спасибо!
«Отдельная история» будет опубликована?
«Отдельная история» будет опубликована?
а можно сводную табличку что ли, для наглядности
тут как бы тарифы разные и условия…
у кого анлим, но скорости разные, шаг траффика разный и тд.
может автор, что-то и придумает, но имхо не сводятся данные от разных провайдеров без потери качества.
у кого анлим, но скорости разные, шаг траффика разный и тд.
может автор, что-то и придумает, но имхо не сводятся данные от разных провайдеров без потери качества.
Свести их в одну таблицу не представляется возможным. У всех настолько разные предложения что систематизации не подлежат.
вообще «Касяктелеком», как мы его называли до мегалайна, делает большие шаги в сторону физ лиц, чего не скажешь о юридических лицах.
кстати раньше ведь Казахтелеком владел всеми коммуникациями обеспечивающие внешний траффик (несчитая немного трансгазтелекома вроде), по сути все конкурентны покупали траффик у КТ. сейчас изменилось ли ситуация?
кстати раньше ведь Казахтелеком владел всеми коммуникациями обеспечивающие внешний траффик (несчитая немного трансгазтелекома вроде), по сути все конкурентны покупали траффик у КТ. сейчас изменилось ли ситуация?
да как сказать. мы вон радовались, когда появился безлимитный 128кбитный инет для юрлиц за 17 тыщ тенге (3200 руб.). а когда еще скорость на нем до 256кбит подняли — так восторгу предела не было. причем там вообще не было ограничений на внешку, а когда подняли скорость, то сделали так, что после кача 15Гб скорость падала до старых 128кбит и так и оставалось. Я много качал в те времена на работе :)))
В плане IT Казахстан пытается нагнать большущими шагами всех:)
Но все же это видно только в больших городах: Алмата, Астана…
Сам из небольшого шахтерского городка в 300 км от Алматы и, как здесь указано, в инет можно было выйти только через Казахтелеком. Так и сидел на dial-up'e до окончания школы (2005), а мегалайн пришел только в 2004 году к нам. Но качество оставляло желать лучшего… Насколько мне известно ситуация не особо поменялась на текущий момент, НО! к нам в город стали тянуть оптику — так что ожидается улучшение связи:)
Еще можно добавить, что Билайн так же предоставляет услуги беспроводной связи — GPRS-модемы:)
Но все же это видно только в больших городах: Алмата, Астана…
Сам из небольшого шахтерского городка в 300 км от Алматы и, как здесь указано, в инет можно было выйти только через Казахтелеком. Так и сидел на dial-up'e до окончания школы (2005), а мегалайн пришел только в 2004 году к нам. Но качество оставляло желать лучшего… Насколько мне известно ситуация не особо поменялась на текущий момент, НО! к нам в город стали тянуть оптику — так что ожидается улучшение связи:)
Еще можно добавить, что Билайн так же предоставляет услуги беспроводной связи — GPRS-модемы:)
ненене.
это обзор Алмаатинских провайдеров. Я знаю что кроме мегалайна есть еще в астане альтернативы. Но за пределами этих двух городов 99% это мегалайн.
это обзор Алмаатинских провайдеров. Я знаю что кроме мегалайна есть еще в астане альтернативы. Но за пределами этих двух городов 99% это мегалайн.
пользуюсь инетом от казахтелекома, вместе с 10-мегабитным портом получаю постоянную головную боль по вечерам из-за частых обрывов сессии и недостаточной скорости…
знакомые из КТ говорят, что 10 мегабит мои реально получить можно только внутри казнета, на «внешку» мол каналы по вечерам стабильно перегружены, маршрутизаторы работают нестабильно, а кадров, способных исправить ситуацию в целом, в штате казтелекома будто бы нет :(
к сожалению, вменяемые тарифы на «быстрый» интернет сейчас опять же предлагает только казахтелеком…
знакомые из КТ говорят, что 10 мегабит мои реально получить можно только внутри казнета, на «внешку» мол каналы по вечерам стабильно перегружены, маршрутизаторы работают нестабильно, а кадров, способных исправить ситуацию в целом, в штате казтелекома будто бы нет :(
к сожалению, вменяемые тарифы на «быстрый» интернет сейчас опять же предлагает только казахтелеком…
Отсутствие здоровой конкуренции -> вот главный тормоз развития Казнета.
Все остальные причины вытекают из этого.
Можно легко сравнить развитие связи Уанета и Казнета. Отверстаем 8 лет назад.
В обоих государствах было примерно ОДИНАКОВОЕ развитие. Только в первом случае, от монополии осознанно отказались, во втором случае монополию умышленно холят и лелеют.
В первом случае пользователи получают связь по доступной цене и с высокой скоростью,
во втором случае тарифы для пользователей намного выше.
Хотя результат легко и так предсказывался (экономическая теория достаточно объективная наука....)…
Все остальные причины вытекают из этого.
Можно легко сравнить развитие связи Уанета и Казнета. Отверстаем 8 лет назад.
В обоих государствах было примерно ОДИНАКОВОЕ развитие. Только в первом случае, от монополии осознанно отказались, во втором случае монополию умышленно холят и лелеют.
В первом случае пользователи получают связь по доступной цене и с высокой скоростью,
во втором случае тарифы для пользователей намного выше.
Хотя результат легко и так предсказывался (экономическая теория достаточно объективная наука....)…
Просто КТ принадлежит государству. А государство принадлежит… ну вы и сами знаете…
Ну это не только Казнета касается.
До прихода Билайна в наши края было только 2 сотовых оператора: Kcell (Казахтелеком) и Kmobile. Первые дорого ипонтово «престижно», вторые ушли ближе к народу и более доступны были.
Пришел Билайн — началось шевеление и снижение тарифов хоть какое-то… Но по сравнению с ценами в России — все равно дорого.
P.S. зато входящие всегда были бесплатные)))
До прихода Билайна в наши края было только 2 сотовых оператора: Kcell (Казахтелеком) и Kmobile. Первые дорого и
Пришел Билайн — началось шевеление и снижение тарифов хоть какое-то… Но по сравнению с ценами в России — все равно дорого.
P.S. зато входящие всегда были бесплатные)))
Да. Но тем не менее, отсутствие вменяемых альтернативных провайдеров, ИМХО объясняется именно бюрократическими препонами, плюс тарифами КТ, на реселлинг трафика.
Про то как Билайн на нас повлиял и как он конкурирует с КТ я писал тут: habrahabr.ru/blogs/telecom/87661/
Да, если бы не Билайн, кто знает как все было бы сейчас.
Да, если бы не Билайн, кто знает как все было бы сейчас.
Когда Билайн проложит оптику до каждого города и начнёт работать на рынке «Домашнего Интернета»… Вот тогда будет ОЧЕНЬ интересно!
В Москве ADSL тоже был КАКОЕ-ТО время самым массовым Интернетом, а сейчас эта технология используется многими только как «резервный канал»…
В Москве ADSL тоже был КАКОЕ-ТО время самым массовым Интернетом, а сейчас эта технология используется многими только как «резервный канал»…
Тут у него может быть снова конкуренция с КТ, который тоже отказывается от ADSl и строит свой IDNet.
Зная КТ — единственный плюс у них в этом вопросе — государственная компания, и этим они могут всех задавить.
Если сравнивать сотовую связь, то Kcell так и умирает, поскольку не развивается, в отличие от конкурентов.
Аналогично будет и с провайдерами: Билайн (к примеру) будет прокладывать сети по всему КЗ, а КТ будет отставать от него, выигрывая по старинке — гос.компания, самое большое покрытие и т.д.
Если сравнивать сотовую связь, то Kcell так и умирает, поскольку не развивается, в отличие от конкурентов.
Аналогично будет и с провайдерами: Билайн (к примеру) будет прокладывать сети по всему КЗ, а КТ будет отставать от него, выигрывая по старинке — гос.компания, самое большое покрытие и т.д.
рядом с Казахстаном нету емких магистралей куда можно подсоединится. вы думаете почему КТ ввел бесплантый внутренний траффик? — низкая загрузка существующих отп линий
лучше бы Билай построил большую сеть в России и к ней бы уже можно было бы подключаться.
лучше бы Билай построил большую сеть в России и к ней бы уже можно было бы подключаться.
А Билайн итак в России строит сеть — купили Golden Telecom и используют его сети + строят свои. Так что недалеко до этого осталось.
Кстати, в России Билайн так же стал брать своим покрытием — связь есть везде практически, едешь ты на машине или на поезде.
Так что в Казахстане просто повторяется та же ситуация, которая удалась в России
Кстати, в России Билайн так же стал брать своим покрытием — связь есть везде практически, едешь ты на машине или на поезде.
Так что в Казахстане просто повторяется та же ситуация, которая удалась в России
первое время билайн демпинговал хорошо, кстати в отличии от соседей у нас нет деления по регионам, внутри страны тариф одинаковый. и не забываем об скорости окупаемости бизнеса
не совсем одинаковые условия
1- удаление крупных городов друг от друга ( в КЗ города по 300тыщ и от 600 км друг от друга.
2- георафическое расположение ( одно дело когда вокруг развитые страны с кучей Дата магистралей и другое когда вокруг толко степи (()
3- плотность населения т.е количество затрат на одного потребителя ( в КЗ можно работать толко из под палки. реально тяжело получить прибыль в такой динамичной отрасли )
1- удаление крупных городов друг от друга ( в КЗ города по 300тыщ и от 600 км друг от друга.
2- георафическое расположение ( одно дело когда вокруг развитые страны с кучей Дата магистралей и другое когда вокруг толко степи (()
3- плотность населения т.е количество затрат на одного потребителя ( в КЗ можно работать толко из под палки. реально тяжело получить прибыль в такой динамичной отрасли )
А в целом, на текущий момент в Казахстане сейчас все развивается быстрее, нежели чем на Украине.
Вы это так пошутили?
Станиславский в таких случаях говорил НЕ ВЕРЮ...
Что в вашем понимании «развивается быстрее»?
Числом пользователей собрались меряться или трафиком?
Вот нашёл последний рейтинг www.kipchatov.ru/blog/?p=439
Рейтинг конечно прошлогодний(полгода за это время прошло).
Но картинку реально я думаю это вряд ли изменит.
В уанете я наблюдаю порядка 5 очень крупных операторов и порядка 5 средненьких
(ничего там Воля, средненький оператор… что то под 350 тысяч абонентов?), в Казнете — один оператор… и?
Я думаю, что только трафика на ua-ix за один день генерится столько, сколько весь Казахтелеком за несколько месяцев, а то и год…
Станиславский в таких случаях говорил НЕ ВЕРЮ...
Что в вашем понимании «развивается быстрее»?
Числом пользователей собрались меряться или трафиком?
Вот нашёл последний рейтинг www.kipchatov.ru/blog/?p=439
Рейтинг конечно прошлогодний(полгода за это время прошло).
Но картинку реально я думаю это вряд ли изменит.
В уанете я наблюдаю порядка 5 очень крупных операторов и порядка 5 средненьких
(ничего там Воля, средненький оператор… что то под 350 тысяч абонентов?), в Казнете — один оператор… и?
Я думаю, что только трафика на ua-ix за один день генерится столько, сколько весь Казахтелеком за несколько месяцев, а то и год…
Сорри)
Я имел ввиду не Казнет, а в целом экономику:)
Я имел ввиду не Казнет, а в целом экономику:)
Казахстану меряться с Украиной глупо.
На Украине население 46 млн. в Казахстане — 15 мл. Превосходство более чем в 4 раза.
На Украине население 46 млн. в Казахстане — 15 мл. Превосходство более чем в 4 раза.
думаю, иммелось ввиду что было раньше и что есть сейчас.
всеголишь в 2003 году в областном центре можно было выйти в интернет по диалапу с минутной тарификацией и то если линия телефонная лежит (новые тогда не ложили) или кселл с его грабительскими тарифами.
рост от 0 до 1000 намного значимей чем рост с 5000 до 6000.
весовые категории разные.
ЗЫЖ Украина мне нравится в тех плане. эта страна еще покажет всем как надо развиватся без нефти и газа.
всеголишь в 2003 году в областном центре можно было выйти в интернет по диалапу с минутной тарификацией и то если линия телефонная лежит (новые тогда не ложили) или кселл с его грабительскими тарифами.
рост от 0 до 1000 намного значимей чем рост с 5000 до 6000.
весовые категории разные.
ЗЫЖ Украина мне нравится в тех плане. эта страна еще покажет всем как надо развиватся без нефти и газа.
Я сравниваю с точки зрения доступности услуг связи для физического лица.
Знакомые есть в разных городах.
В одном государстве благодаря конкуренции связь развилась очень быстро, в другом она развивается ЗНАЧИТЕЛЬНО медленнее…
Про развитие без нефти и газа --> это Вы неплохо заметили. Жаль, только что в RU и KZ пагубность сидения на топливной игле предпочитают не обсуждать…
Знакомые есть в разных городах.
В одном государстве благодаря конкуренции связь развилась очень быстро, в другом она развивается ЗНАЧИТЕЛЬНО медленнее…
Про развитие без нефти и газа --> это Вы неплохо заметили. Жаль, только что в RU и KZ пагубность сидения на топливной игле предпочитают не обсуждать…
На счёт монополии спорный вопрос. Вот у нас Латвия совсем маленькая, на связь была полная монополия Lattelecom (да и сейчас фактически они — монополист), но как-то так случилось, что интернет каналы стали прокладывать без ведома латтелекома. И теперь у нас 500 мегабит в каждый дом (: Вобщем, монополия на старые виды связи не всегда преграда. Другое дело, что монополист-телеком может контроллировать поставки оборудования и законы — тогда другим хода нет. У нас же интернет с телефоном никак толком не был связан. Угу, модемов у нас почти и не было — вот тут монополия радовалась высоким ценам и оплате по секундной. Но никто не пользовался.
Не знаю как люди так взяли да сделали свой лвнет без латтелекома, но сделали.
Не знаю как люди так взяли да сделали свой лвнет без латтелекома, но сделали.
Латвия? Маленькая территория, либеральное законодательство, большой выбор крупных магистралов в Европе… Так что — никаких особых проблем не вижу…
Казахстану до либерального законодательства в области связи ещё ОЧЕНЬ далеко…
Казахстану до либерального законодательства в области связи ещё ОЧЕНЬ далеко…
Ну как сказать… Нормального выхода на загранку у нас не было до 2002-2003 года. Массового такого. Ибо магистрали принадлежали Lattelecom, а у других не было денег. По крайней мере на физических лиц (: В итоге загранка была с шести часов вечера до семи утра и очень медленная. И не всегда.
Зато внутренний лвнет развивался со скоростью лавины — в каждом втором классе старшей школы находилась парочка ребят, которые прокладывали с друзьями локалки с дырками «по Латвии». К 2000-му году все ребята в моём раойне из огромной кучи мелких провайдеров замутили три-четыре полноценных. Далее они в обход RIX-а (наш основной внутренний эксчендж) сделали сразу два икса (в итоге один правда умер) и получили по гигабитной внутренней магистрали. А потом и денег подняли и на заграну кабели протянули.
Вобщем, тоже не всё гладко было, хотя и не так грустно. Более того некоторые провайдеры очень не дружили с Европой из-за чего пользователи сильно огребали в виде отключений от магистралей, невозможности сделать реверсы, потерь IP зон и т.д.
Ну а насчёт законодательства вы правы.
Зато внутренний лвнет развивался со скоростью лавины — в каждом втором классе старшей школы находилась парочка ребят, которые прокладывали с друзьями локалки с дырками «по Латвии». К 2000-му году все ребята в моём раойне из огромной кучи мелких провайдеров замутили три-четыре полноценных. Далее они в обход RIX-а (наш основной внутренний эксчендж) сделали сразу два икса (в итоге один правда умер) и получили по гигабитной внутренней магистрали. А потом и денег подняли и на заграну кабели протянули.
Вобщем, тоже не всё гладко было, хотя и не так грустно. Более того некоторые провайдеры очень не дружили с Европой из-за чего пользователи сильно огребали в виде отключений от магистралей, невозможности сделать реверсы, потерь IP зон и т.д.
Ну а насчёт законодательства вы правы.
Кто бы мог подумать, что в нашем болоте, есть ещё провайдеры, помимо КТ.
А если по-существу, то в Костанае кроме КТ, никто не предоставляет эти услуги. Так что ваш обзор касается только Алматы, ну и Астаны, наверное.
А если по-существу, то в Костанае кроме КТ, никто не предоставляет эти услуги. Так что ваш обзор касается только Алматы, ну и Астаны, наверное.
Привет КазНету из Молдовы (самой бедной страны СНГ)
i057.radikal.ru/1001/d4/0c3cb7ad7cff.png :)
вам есть еще к чему стремится
i057.radikal.ru/1001/d4/0c3cb7ad7cff.png :)
вам есть еще к чему стремится
Но на самом деле на практике постоянный домашний доступ имеет скорее всего десятая часть населения т.е. 1.5 млн. человек.
Чуть выше вы написали, что предоставляются разные данные: 1, 2 и 3 миллиона. Как же вы вычислили, что пользователей 1.5 миллиона?
Чуть выше вы написали, что предоставляются разные данные: 1, 2 и 3 миллиона. Как же вы вычислили, что пользователей 1.5 миллиона?
500 тысяч пользователей Мегалайна. 500 тысяч пользователей диалапа. 500 тысяч пользователей других провайдеров.
Вывод субъективный не спорю, но официальные данные — откровенно нереальны.
Вывод субъективный не спорю, но официальные данные — откровенно нереальны.
Откуда может набраться 500 тысяч пользователей у других провайдеров?
Покажите мне их «внешние каналы», там что 100G в каждую страну-соседа ??
Покажите мне их «внешние каналы», там что 100G в каждую страну-соседа ??
500 тысяч пользователей Мегалайна — можно представить вполне. 500 тысяч диалапа очень сложно представить, потому что они подключены крайне редко (из-за дороговизны) и находятся там, куда не дошел мегалайн (а сколько таких мест осталось?). 500 тысяч пользователей других провайдеров — это вообще смех. Даже если посчитать это за правду, то получается, что все эти пользователи в Алмате, т.е. каждый третий житель города подключен к альтернативному провайдеру — это может быть реальностью?!
В Алматы много пользователей альтернативных провайдеров.
Алматы — десятая часть Казахстана, думаю стоит обратить внимание на то как дела обстоят в других 9/10. Там вполне реально использование третью населения альтернативных провайдеров.
Алматы — десятая часть Казахстана, думаю стоит обратить внимание на то как дела обстоят в других 9/10. Там вполне реально использование третью населения альтернативных провайдеров.
Сколько людей живет в Алмате я знаю. Скажите, вы реально представляете себе КАЖДОГО ТРЕТЬЕГО жителя который подключен к интернету (пусть даже не только к альтернативным провайдерам)?
По поводу других регионов тут уже несколько человек ответили, что представленными вами компании работают только в одном городе, максимум будут еще в Астане. Нету в других городах альтернативы мегалайну. Для совсем продвинутых грабительский Dalacom/Pathword, для очень спокойных людей — Билайн. Даже KCell кроме столиц очень скудно представлен в других городах.
Я бы скоромно говорил максимально об одной десятой пользователей альтернативных провайдеров. При этом 50 тысяч альтернативщиков достаточно оптимистичное предположение, если посчитать какие провайдеры и где представлены.
По поводу других регионов тут уже несколько человек ответили, что представленными вами компании работают только в одном городе, максимум будут еще в Астане. Нету в других городах альтернативы мегалайну. Для совсем продвинутых грабительский Dalacom/Pathword, для очень спокойных людей — Билайн. Даже KCell кроме столиц очень скудно представлен в других городах.
Я бы скоромно говорил максимально об одной десятой пользователей альтернативных провайдеров. При этом 50 тысяч альтернативщиков достаточно оптимистичное предположение, если посчитать какие провайдеры и где представлены.
я на самом деле представляю, что на диалапе сидит 500 тысяч чел. В моем городе живет 25 тыс населения, мегалайн для такого города — довольно дорого, пользуются только организации и то минимум. Все остальные сидят на диалапе. А таких городов еще куча по Казахстану…
> Казахтелеком — старейший и популярнейший провайдер в Казахстане.
C какого перепуга он стал популярнейшим? Потому что единственный? Потому что монополист? О какой
популярности может идти речь, если абсолютно на всех форумах говорят о низком качестве предоставляемых услуг?
Люди вынуждены пользоваться, потому что нет альтернативы. И нет ее по очень простой причине: господин
Назарбаев отчанно нуждается в цензурировании всего и вся, и множество законов направлено на то, чтобы не
допустить мелкие частные компании в сектор услуг связи.
> Внутри сети присутствуют видеосервисы, торрент-трекеры, и другие сайты кушающие много трафика.
Торрент-трекер не потребляет трафик в больших количествах, особенно если сайт делали не левой пяткой и
оптимизировали хоть немного (ага, в Казахстане таких сайтов нет, используются готовые движки с очень тяжелым
html). Особенно впечатлил опрос на одном трекере «выбираем картинку, которая будет показана пользователю когда
сайт перегружен». Порадовало предложение крутить все предложенные картинки по очереди. Этого не сделали, но
картинку таки повесили — на пару сотен килобайт. Значит я ошибся — таки много трафика нужно для пользования
торрент-трекером.
Остальные сайты «кушающие много трафика» (правильно говорить «герерирующие») фактически ограничиваются
одним клоном youtube и одним сервисом с ретранслятором интернет-радио.
> Подобная политика принесла свои результаты и в Казнете стало появляться огромное количество сайтов
аналогичных тем что есть вне внутренней сети.
Огромное количество — три сайта-клона?
> Рекомендация всем рунетовцам планирующим приходить в Казнет со своими проектами — учитывайте особенности местного рынка — воздайте честь священной корове и разместите серверы внутри сети АО Казахтелеком.
А потом регулярно наведываться в Алмату, чтобы после долгих разговоров попасть таки к своему серверу? Только потому, что по телефону дозвонится получится далеко не всегда, а попасть на специалиста — просто невозможно.
И в заключение хочется сказать, что все компании, которые приведены в статье работают только в одном городе — Алмате (иногда в Астане). Казахтелеком единственный кто предоставляет приемлемую скорость в других регионах. Билайн — лучше застрелиться, чем пользоваться их интернетом. 2Day, Icon, AlmaTV — не работают в других городах. Так что вся эта статья, не более чем красивая сказка, которая к казахстанскому интернету никак не относится.
В некоторых городах есть локальные провайдеры, цены и качество услуг которых находится просто на неописуемом уровне. Единственный плюс в таких сетях, что скорость внутри локалки все-таки зависит от скоростей ethernet. Но пользователей крайне мало, потому что стоимость прокладки кабеля вкупе со стоимостью лицензии, не дает возможности широко развернуться таким сетям.
C какого перепуга он стал популярнейшим? Потому что единственный? Потому что монополист? О какой
популярности может идти речь, если абсолютно на всех форумах говорят о низком качестве предоставляемых услуг?
Люди вынуждены пользоваться, потому что нет альтернативы. И нет ее по очень простой причине: господин
Назарбаев отчанно нуждается в цензурировании всего и вся, и множество законов направлено на то, чтобы не
допустить мелкие частные компании в сектор услуг связи.
> Внутри сети присутствуют видеосервисы, торрент-трекеры, и другие сайты кушающие много трафика.
Торрент-трекер не потребляет трафик в больших количествах, особенно если сайт делали не левой пяткой и
оптимизировали хоть немного (ага, в Казахстане таких сайтов нет, используются готовые движки с очень тяжелым
html). Особенно впечатлил опрос на одном трекере «выбираем картинку, которая будет показана пользователю когда
сайт перегружен». Порадовало предложение крутить все предложенные картинки по очереди. Этого не сделали, но
картинку таки повесили — на пару сотен килобайт. Значит я ошибся — таки много трафика нужно для пользования
торрент-трекером.
Остальные сайты «кушающие много трафика» (правильно говорить «герерирующие») фактически ограничиваются
одним клоном youtube и одним сервисом с ретранслятором интернет-радио.
> Подобная политика принесла свои результаты и в Казнете стало появляться огромное количество сайтов
аналогичных тем что есть вне внутренней сети.
Огромное количество — три сайта-клона?
> Рекомендация всем рунетовцам планирующим приходить в Казнет со своими проектами — учитывайте особенности местного рынка — воздайте честь священной корове и разместите серверы внутри сети АО Казахтелеком.
А потом регулярно наведываться в Алмату, чтобы после долгих разговоров попасть таки к своему серверу? Только потому, что по телефону дозвонится получится далеко не всегда, а попасть на специалиста — просто невозможно.
И в заключение хочется сказать, что все компании, которые приведены в статье работают только в одном городе — Алмате (иногда в Астане). Казахтелеком единственный кто предоставляет приемлемую скорость в других регионах. Билайн — лучше застрелиться, чем пользоваться их интернетом. 2Day, Icon, AlmaTV — не работают в других городах. Так что вся эта статья, не более чем красивая сказка, которая к казахстанскому интернету никак не относится.
В некоторых городах есть локальные провайдеры, цены и качество услуг которых находится просто на неописуемом уровне. Единственный плюс в таких сетях, что скорость внутри локалки все-таки зависит от скоростей ethernet. Но пользователей крайне мало, потому что стоимость прокладки кабеля вкупе со стоимостью лицензии, не дает возможности широко развернуться таким сетям.
> C какого перепуга он стал популярнейшим? Потому что единственный? Потому что монополист?
А он не популярнейший? Тогда назовите популярнейшего.
> Огромное количество — три сайта-клона?
Вы видимо оторваны от Казнета так же как и по вашему мнению оторвана статья.
> А потом регулярно наведываться в Алмату, чтобы после долгих разговоров попасть таки к своему серверу?
Цена размещения в Казахстане. Можно в Астану наведываться, если загазованность воздуха не нравится.
А он не популярнейший? Тогда назовите популярнейшего.
> Огромное количество — три сайта-клона?
Вы видимо оторваны от Казнета так же как и по вашему мнению оторвана статья.
> А потом регулярно наведываться в Алмату, чтобы после долгих разговоров попасть таки к своему серверу?
Цена размещения в Казахстане. Можно в Астану наведываться, если загазованность воздуха не нравится.
> А он не популярнейший? Тогда назовите популярнейшего.
Кажется вы путаете слова «популярный» и «единственный», что очень странно, т.к. слова вовсе не синонимы.
> Вы видимо оторваны от Казнета так же как и по вашему мнению оторвана статья.
kiwi, yvision, ct, kaztorka, megatorrents… кто еще? причем могу сказать, что kiwi и yvision по количество пользователей находятся на расстоянии луны от megatorrents и казторки. Больше никаких массовых сайтов в голову не приходит, кроме сайта госзакупок и сервера налоговиков.
> Цена размещения в Казахстане. Можно в Астану наведываться, если загазованность воздуха не нравится.
Думаете из Москвы или какого-нибудь Берлина будет разница куда лететь, в Астану или Алмату? «Цена размещения в Казахстане» — это такая тонкая подъебка?
Кажется вы путаете слова «популярный» и «единственный», что очень странно, т.к. слова вовсе не синонимы.
> Вы видимо оторваны от Казнета так же как и по вашему мнению оторвана статья.
kiwi, yvision, ct, kaztorka, megatorrents… кто еще? причем могу сказать, что kiwi и yvision по количество пользователей находятся на расстоянии луны от megatorrents и казторки. Больше никаких массовых сайтов в голову не приходит, кроме сайта госзакупок и сервера налоговиков.
> Цена размещения в Казахстане. Можно в Астану наведываться, если загазованность воздуха не нравится.
Думаете из Москвы или какого-нибудь Берлина будет разница куда лететь, в Астану или Алмату? «Цена размещения в Казахстане» — это такая тонкая подъебка?
> Кажется вы путаете слова «популярный» и «единственный», что очень странно, т.к. слова
вовсе не синонимы.
Не синонимы, однозначно. Но это два слова характеризующие разные стороны одной вещи. Как например Аэрофлот тоже был популярнейшей авиакомпанией в СССР и тоже единственной.
К тому же КТ не единственный. У меня в доме есть подключения Алма-ТВ, так что я его выбрал сознательно
> kiwi, yvision, ct, kaztorka, megatorrents… кто еще?
namba.kz, nur.kz, kolesa.kz, kino.kz, афиша, и многие другие сайты. Копировать все сайты — не имеет смысла и просто нереально.
> Думаете из Москвы или какого-нибудь Берлина будет разница куда лететь, в Астану или Алмату?
Думаю те кто будет открывать бизнес в Казахстане будучи в Берлине посадит хотя бы пару админов в Алматы.
> «Цена размещения в Казахстане» — это такая тонкая подъебка?
А как вы угадали? =)
вовсе не синонимы.
Не синонимы, однозначно. Но это два слова характеризующие разные стороны одной вещи. Как например Аэрофлот тоже был популярнейшей авиакомпанией в СССР и тоже единственной.
К тому же КТ не единственный. У меня в доме есть подключения Алма-ТВ, так что я его выбрал сознательно
> kiwi, yvision, ct, kaztorka, megatorrents… кто еще?
namba.kz, nur.kz, kolesa.kz, kino.kz, афиша, и многие другие сайты. Копировать все сайты — не имеет смысла и просто нереально.
> Думаете из Москвы или какого-нибудь Берлина будет разница куда лететь, в Астану или Алмату?
Думаю те кто будет открывать бизнес в Казахстане будучи в Берлине посадит хотя бы пару админов в Алматы.
> «Цена размещения в Казахстане» — это такая тонкая подъебка?
А как вы угадали? =)
> К тому же КТ не единственный. У меня в доме есть подключения Алма-ТВ, так что я его выбрал сознательно
Уговорили. У меня в городе (но не в доме) есть еще пять компаний (в том числе сотовые), которые предоставляют услуги доступа в интернет. Тремя из них я пользовался. Каждой не больше месяца, потому что скорость практически на нуле, а цена на весьма хорошем уровне. Именно поэтому я называю КТ безальтернативным, а значит и единственным для более-менее нормального подключения к интернету. Все остальные работают из рук вон плохо, даже ваш АлмаТВ, про который тоже можно прочитать огромное количество резко отрицательных отзывов.
> namba.kz, nur.kz, kolesa.kz, kino.kz, афиша, и многие другие сайты. Копировать все сайты — не имеет смысла и просто нереально.
namba.kz — Почта №1 в Казахстане — только что узнал о существовании этой почты от вас. Счетчика нет. Но есть какие-то данные: «Сегодня загружено: 457 файлов» — давайте умножим ну хотя бы на десять, 4500 тысячи пользователей. Конечно это неплохо, но до статысячных порно-трекеров не дотягивает, согластитесь. А если считать, что у нас пользователей полтора миллиона, то вообще цифра смешная, особенно для почты номер 1.
nur.kz — 26000 — уже лучше. Большая аудитория. Правда опять сильно меньше чем полтора миллиона. Хотелось бы сайт, чтобы хотя бы каждый десятый им пользовался. Есть сайты со 150 тысячами пользователей в сутки?
Уговорили. У меня в городе (но не в доме) есть еще пять компаний (в том числе сотовые), которые предоставляют услуги доступа в интернет. Тремя из них я пользовался. Каждой не больше месяца, потому что скорость практически на нуле, а цена на весьма хорошем уровне. Именно поэтому я называю КТ безальтернативным, а значит и единственным для более-менее нормального подключения к интернету. Все остальные работают из рук вон плохо, даже ваш АлмаТВ, про который тоже можно прочитать огромное количество резко отрицательных отзывов.
> namba.kz, nur.kz, kolesa.kz, kino.kz, афиша, и многие другие сайты. Копировать все сайты — не имеет смысла и просто нереально.
namba.kz — Почта №1 в Казахстане — только что узнал о существовании этой почты от вас. Счетчика нет. Но есть какие-то данные: «Сегодня загружено: 457 файлов» — давайте умножим ну хотя бы на десять, 4500 тысячи пользователей. Конечно это неплохо, но до статысячных порно-трекеров не дотягивает, согластитесь. А если считать, что у нас пользователей полтора миллиона, то вообще цифра смешная, особенно для почты номер 1.
nur.kz — 26000 — уже лучше. Большая аудитория. Правда опять сильно меньше чем полтора миллиона. Хотелось бы сайт, чтобы хотя бы каждый десятый им пользовался. Есть сайты со 150 тысячами пользователей в сутки?
> Уговорили. У меня в городе (но не в доме) есть еще пять компаний (в том числе сотовые), которые предоставляют услуги доступа в интернет. Тремя из них я пользовался. Каждой не больше месяца, потому что скорость практически на нуле, а цена на весьма хорошем уровне. Именно поэтому я называю КТ безальтернативным, а значит и единственным для более-менее нормального подключения к интернету. Все остальные работают из рук вон плохо, даже ваш АлмаТВ, про который тоже можно прочитать огромное количество резко отрицательных отзывов.
Ну вот и выходит что Кт самый популярный, потому что предоставляет то что от него требуют.
> nur.kz — 26000 — уже лучше. Большая аудитория. Правда опять сильно меньше чем полтора миллиона. Хотелось бы сайт, чтобы хотя бы каждый десятый им пользовался. Есть сайты со 150 тысячами пользователей в сутки?
Думаю ни в одном из локальных интернетов мира вы не обнаружите сайта на который ежедневно заходит количество людей сравнимое с количеством всех пользователей страны.
Ни для кого не секрет что наши юзеры сидят в основном на mail.ru, Vkontakte и т.д.
Ну вот и выходит что Кт самый популярный, потому что предоставляет то что от него требуют.
> nur.kz — 26000 — уже лучше. Большая аудитория. Правда опять сильно меньше чем полтора миллиона. Хотелось бы сайт, чтобы хотя бы каждый десятый им пользовался. Есть сайты со 150 тысячами пользователей в сутки?
Думаю ни в одном из локальных интернетов мира вы не обнаружите сайта на который ежедневно заходит количество людей сравнимое с количеством всех пользователей страны.
Ни для кого не секрет что наши юзеры сидят в основном на mail.ru, Vkontakte и т.д.
> Думаю ни в одном из локальных интернетов мира вы не обнаружите сайта на который ежедневно заходит количество людей сравнимое с количеством всех пользователей страны.
Немного удивился термину «локальный интернет», ну да ладно.
Я спросил сайт, чтобы заходил каждый десятый пользователь, а не все. А один из десяти это нормально — у них может быть много общего, и, как следствие, сайт, который пользуется у этой группы людей успехом.
> Ни для кого не секрет что наши юзеры сидят в основном на mail.ru, Vkontakte и т.д.
Вот об этом и речь! А вы начали петь песню про красивый казахстанский интернет, где уже все есть и пользователи (благодаря правилам казахтелекома) уже давно перешли на распрекрасные внутримегалайновские сайты.
Совершенно очевидно, что трекеры не получили бы такой популярности и не расплодились бы в таком количестве, если бы не было ограничений на внешний трафик.
Немного удивился термину «локальный интернет», ну да ладно.
Я спросил сайт, чтобы заходил каждый десятый пользователь, а не все. А один из десяти это нормально — у них может быть много общего, и, как следствие, сайт, который пользуется у этой группы людей успехом.
> Ни для кого не секрет что наши юзеры сидят в основном на mail.ru, Vkontakte и т.д.
Вот об этом и речь! А вы начали петь песню про красивый казахстанский интернет, где уже все есть и пользователи (благодаря правилам казахтелекома) уже давно перешли на распрекрасные внутримегалайновские сайты.
Совершенно очевидно, что трекеры не получили бы такой популярности и не расплодились бы в таком количестве, если бы не было ограничений на внешний трафик.
>> Вот об этом и речь! А вы начали петь песню про красивый казахстанский интернет, где уже все есть и пользователи (благодаря правилам казахтелекома) уже давно перешли на распрекрасные внутримегалайновские сайты.
Трафик кончается и они переходят =)
>> Я спросил сайт, чтобы заходил каждый десятый пользователь, а не все. А один из десяти это нормально — у них может быть много общего, и, как следствие, сайт, который пользуется у этой группы людей успехом.
Kiwi.kz
Трафик кончается и они переходят =)
>> Я спросил сайт, чтобы заходил каждый десятый пользователь, а не все. А один из десяти это нормально — у них может быть много общего, и, как следствие, сайт, который пользуется у этой группы людей успехом.
Kiwi.kz
Про 150 тысяч я не просто так спросил. Активные пользователи, имеющие постоянное подключение так или иначе попадут на какой-то сверх-популярный региональный сайт. Пусть не каждый день, но хотя бы раз в неделю заглянут. Пока что можно сделать вывод, что активных пользователей не более ста тысяч (беру данные по сверх популярным торрент-трекерам и колесам).
А теперь представим, неужели только каждый пятнадцатый является активным пользователем (1.5M / 100K). Не знаю, совсем не верится. А если представить, что человек и на работе и дома ходит проверить новости/почту/свежие фильмы на любимый сайт, то количество пользователей придется уменьшить еще вдвое.
В общем ждем сайт с суточной посещаемость 300-500 тысяч пользователей и можно будет говорить о полутора миллионах пользовтелей (или о ботах :)
А теперь представим, неужели только каждый пятнадцатый является активным пользователем (1.5M / 100K). Не знаю, совсем не верится. А если представить, что человек и на работе и дома ходит проверить новости/почту/свежие фильмы на любимый сайт, то количество пользователей придется уменьшить еще вдвое.
В общем ждем сайт с суточной посещаемость 300-500 тысяч пользователей и можно будет говорить о полутора миллионах пользовтелей (или о ботах :)
> Думаю те кто будет открывать бизнес в Казахстане будучи в Берлине посадит хотя бы пару админов в Алматы.
А зачем? Может проще все сделать у себя на месте? Особенно при условии, что качество услуг у КТ не то чтобы великолепное.
А зачем? Может проще все сделать у себя на месте? Особенно при условии, что качество услуг у КТ не то чтобы великолепное.
множество Законов — это сколько? один?
— Закон о СМИ
— о лицензировании
— о запрете эротики (может к одному из них относится)
— конституция
— правила регистрации доменов (конечно это не закон, но другого регистратора нет).
Это, то, что быстро в голову пришло не юристу.
Чтобы получить лицензию на телевещание надо иметь своих знакомых во власти и кучу бабла, очень много бабла, особенно на фоне стоимость современных технологий для вещания (теле или радио). Чтобы разместить на сайте сиськи нужно иметь сайт вне Казахстана и вне доменной зоны .kz (закон с недавних пор запрещает эротику: в любых СМИ, в том числе на кабельном телевидении, что маразм редкостный).
Сделать радио в интернете для Казахстана законно тоже просто так не получится. Тоже нужна лицензия на вещание (недешевая).
И все в том же духе. Самое главное, как только вы напишите или скажете у себя в СМИ (фактически и заборы объявили СМИ) то, что не понравится президенту Назарбаеву, то ваш сайт/газету/радио/телеканал закроют, наложат штраф, возможно и вас слегка утихомирят. Особенно удобно сейчас стало с сайтами, закрывается легко и просто, большинство людей даже не узнает об этом, только ваши посетители.
— о лицензировании
— о запрете эротики (может к одному из них относится)
— конституция
— правила регистрации доменов (конечно это не закон, но другого регистратора нет).
Это, то, что быстро в голову пришло не юристу.
Чтобы получить лицензию на телевещание надо иметь своих знакомых во власти и кучу бабла, очень много бабла, особенно на фоне стоимость современных технологий для вещания (теле или радио). Чтобы разместить на сайте сиськи нужно иметь сайт вне Казахстана и вне доменной зоны .kz (закон с недавних пор запрещает эротику: в любых СМИ, в том числе на кабельном телевидении, что маразм редкостный).
Сделать радио в интернете для Казахстана законно тоже просто так не получится. Тоже нужна лицензия на вещание (недешевая).
И все в том же духе. Самое главное, как только вы напишите или скажете у себя в СМИ (фактически и заборы объявили СМИ) то, что не понравится президенту Назарбаеву, то ваш сайт/газету/радио/телеканал закроют, наложат штраф, возможно и вас слегка утихомирят. Особенно удобно сейчас стало с сайтами, закрывается легко и просто, большинство людей даже не узнает об этом, только ваши посетители.
"— о лицензировании
— о запрете эротики (может к одному из них относится)
— конституция
— правила регистрации доменов (конечно это не закон, но другого регистратора нет).
"
Еще библию сюда запиши. Чушь полная. Реально — есть закон о СМИ, который с прошлого года стал распространяться и на интернет-СМИ. В нем, описаны запрещающие нормативы, такие как порно, призыв к войне и т.д.
Что касается остального, то высокая стоимость входа на рынок, не есть государственное ограничение. Рынок — это рынок. Думаю, что в каждой области Казахстана есть свои местные телеканалы. В Караганде их 3 + 2 карагандинских радиостанции. Руководителей которых знаю лично.
«Чтобы получить лицензию на телевещание надо иметь своих знакомых во власти и кучу бабла»
Чтобы запустить свою авиакомпанию в любой стране мира, нужно еще больше бабла. Значит конституции и законы этих стран направлены против авиационной отрасли?
Что не так в правилах регистрации доменов? Можно конкретный пункт-сноску, которая ограничивает цензуры или на что вы там ссылаетесь?
«правила регистрации доменов (конечно это не закон, но другого регистратора нет»
Вы о каком регистраторе говорите? Он в Казахстане не один.
По вашим постам видно, что вы немного «плаваете» в теме. Слышу звон, да не знаю где он.
— о запрете эротики (может к одному из них относится)
— конституция
— правила регистрации доменов (конечно это не закон, но другого регистратора нет).
"
Еще библию сюда запиши. Чушь полная. Реально — есть закон о СМИ, который с прошлого года стал распространяться и на интернет-СМИ. В нем, описаны запрещающие нормативы, такие как порно, призыв к войне и т.д.
Что касается остального, то высокая стоимость входа на рынок, не есть государственное ограничение. Рынок — это рынок. Думаю, что в каждой области Казахстана есть свои местные телеканалы. В Караганде их 3 + 2 карагандинских радиостанции. Руководителей которых знаю лично.
«Чтобы получить лицензию на телевещание надо иметь своих знакомых во власти и кучу бабла»
Чтобы запустить свою авиакомпанию в любой стране мира, нужно еще больше бабла. Значит конституции и законы этих стран направлены против авиационной отрасли?
Что не так в правилах регистрации доменов? Можно конкретный пункт-сноску, которая ограничивает цензуры или на что вы там ссылаетесь?
«правила регистрации доменов (конечно это не закон, но другого регистратора нет»
Вы о каком регистраторе говорите? Он в Казахстане не один.
По вашим постам видно, что вы немного «плаваете» в теме. Слышу звон, да не знаю где он.
Зачем же вы обманываете? Про эротику закон приняли совсем недавно, он не только к СМИ относится (кабельное, это не сми, это кабельное)
можно ссылку на текст Закона?
Тойота — это не машина, это — тойота =)
Тойота — это не машина, это — тойота =)
Ссылку нельзя, у нас доступ к законам платный. Кабельное телевидение не является СМИ, потому что каналов много, они чаще всего из другой страны, и предоставляет телеканалы ПРОВАЙДЕР, а не производитель программ или владелец канала. Кроме того, кабельное телевидение не является МАССОВЫМ (вам нужно провести процедуру подключения, это не то же самое, что купить газету или смотреть эфирное телевидение, вы предоставляете свои паспортные данные для заключения договора, это уже индивидуальная услуга).
Или вы про эротический закон? Вам мало, что теперь сайт можно закрыть за слово «сиськи» или тем более за картинку? Закон приняли пару месяцев назад, уже после закона о СМИ, где каждый забор стал газетой.
Или вы про эротический закон? Вам мало, что теперь сайт можно закрыть за слово «сиськи» или тем более за картинку? Закон приняли пару месяцев назад, уже после закона о СМИ, где каждый забор стал газетой.
доступ к законам — свободный. у вас платный — это у кого у вас?
в общем, воду лить вы мастер. дайте же почитать наконец хоть какое-то подтверждение ваших слов. голословно и я могу заявлять, что Барак Обама Америку открыл.
есть общепринятые толкования «СМИ», также это прописано и в Законе РК:
«2) средство массовой информации — периодическое печатное издание, радио- и телепрограмма, кинодокументалистика, аудиовизуальная запись и иная форма периодического или непрерывного публичного распространения массовой информации, включая интернет-ресурсы;»
и дальше по тексту Закона (к которому я получил бесплатный доступ):
«Статья 2. Свобода слова, получения и распространения информации
1. Свобода слова, творчества, выражения в печатной и иной форме своих взглядов и убеждений, получения и распространения информации любым не запрещенным законом способом гарантируются Конституцией Республики Казахстан.
Цензура запрещается.
2. Государственные органы, общественные объединения, должностные лица и средства массовой информации обязаны обеспечить каждому гражданину возможность ознакомиться с затрагивающими его права и интересы документами, решениями и источниками информации.
3. Не допускаются разглашение сведений, составляющих государственные секреты или иную охраняемую законом тайну, пропаганда и оправдание экстремизма или терроризма, распространение информации, раскрывающей технические приемы и тактику антитеррористических операций в период их проведения, пропаганда наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров, а также культа жестокости, насилия и порнографии.
4. Не допускается использование средства массовой информации в целях совершения административных правонарушений либо уголовно-наказуемых деяний.»
Если вы ссылаетесь на следующие «ограничители свободы слова»:
— о лицензировании
— о запрете эротики (может к одному из них относится)
— конституция
— правила регистрации доменов (конечно это не закон, но другого регистратора нет).
приведите пожалуйста конкретные пункты-правила, ограничивающие информационное развитие пользователей РК. Особенно интересно будет прочитать цитату из Конституции.
Если же конкретных ссылок-текстов-пунктов нет, то за сим продолжать дискасс смысла не вижу.
в общем, воду лить вы мастер. дайте же почитать наконец хоть какое-то подтверждение ваших слов. голословно и я могу заявлять, что Барак Обама Америку открыл.
есть общепринятые толкования «СМИ», также это прописано и в Законе РК:
«2) средство массовой информации — периодическое печатное издание, радио- и телепрограмма, кинодокументалистика, аудиовизуальная запись и иная форма периодического или непрерывного публичного распространения массовой информации, включая интернет-ресурсы;»
и дальше по тексту Закона (к которому я получил бесплатный доступ):
«Статья 2. Свобода слова, получения и распространения информации
1. Свобода слова, творчества, выражения в печатной и иной форме своих взглядов и убеждений, получения и распространения информации любым не запрещенным законом способом гарантируются Конституцией Республики Казахстан.
Цензура запрещается.
2. Государственные органы, общественные объединения, должностные лица и средства массовой информации обязаны обеспечить каждому гражданину возможность ознакомиться с затрагивающими его права и интересы документами, решениями и источниками информации.
3. Не допускаются разглашение сведений, составляющих государственные секреты или иную охраняемую законом тайну, пропаганда и оправдание экстремизма или терроризма, распространение информации, раскрывающей технические приемы и тактику антитеррористических операций в период их проведения, пропаганда наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров, а также культа жестокости, насилия и порнографии.
4. Не допускается использование средства массовой информации в целях совершения административных правонарушений либо уголовно-наказуемых деяний.»
Если вы ссылаетесь на следующие «ограничители свободы слова»:
— о лицензировании
— о запрете эротики (может к одному из них относится)
— конституция
— правила регистрации доменов (конечно это не закон, но другого регистратора нет).
приведите пожалуйста конкретные пункты-правила, ограничивающие информационное развитие пользователей РК. Особенно интересно будет прочитать цитату из Конституции.
Если же конкретных ссылок-текстов-пунктов нет, то за сим продолжать дискасс смысла не вижу.
> у вас платный — это у кого у вас?
У нас, у граждан Казахстана. Можно купить книжку с законом в магазине, можно в интернете. Бесплатно книжки не раздают (хотя может в столице это и не так).
> Цензура запрещается.
> Не допускаются разглашение сведений, составляющих государственные секреты или иную охраняемую законом тайну, пропаганда и оправдание экстремизма или терроризма, распространение информации, раскрывающей технические приемы и тактику антитеррористических операций в период их проведения, пропаганда наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров, а также культа жестокости, насилия и порнографии.
Кажется это называется «взаимоисключающие параграфы». Вы разве не знали?
> приведите пожалуйста конкретные пункты-правила, ограничивающие информационное развитие пользователей РК. Особенно интересно будет прочитать цитату из Конституции.
Да вот прямо здесь и читайте: www.nomad.su/?a=4-200212160008 Как выдавали и не выдавали лицензию. На каких основания непонятно. Сначала не хотели давать, потом выдали. Хотя, будем честными, это не считается ограничением СМИ, потому что кабельное не СМИ — не производят своих телепрограмм, не доставляются повсеместно, а только в индивидуальном порядке. Кстати, в Казахстане кажется даже книги являются СМИ (что-то типа сто экземпляров и будет СМИ — надо регистрировать), это же касается и рекламных материалов. Я точно тиражи не помню, но стараются печатать меньше чем хотели (за один раз, просто разбивается по времени).
Теперь про конституцию. Мне кажется, что она выглядит совсем некрасиво, хотя бы из-за того, что выделяет первого президента, известного как Н.А.Назарбаев. Он может делать что хочет, как хочет, и сколько угодно времени. НИКТО не в праве повлиять на него. Это при том, что Казахстан называется демократией, которая, напомню, переводится как власть народа.
У нас, у граждан Казахстана. Можно купить книжку с законом в магазине, можно в интернете. Бесплатно книжки не раздают (хотя может в столице это и не так).
> Цензура запрещается.
> Не допускаются разглашение сведений, составляющих государственные секреты или иную охраняемую законом тайну, пропаганда и оправдание экстремизма или терроризма, распространение информации, раскрывающей технические приемы и тактику антитеррористических операций в период их проведения, пропаганда наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров, а также культа жестокости, насилия и порнографии.
Кажется это называется «взаимоисключающие параграфы». Вы разве не знали?
> приведите пожалуйста конкретные пункты-правила, ограничивающие информационное развитие пользователей РК. Особенно интересно будет прочитать цитату из Конституции.
Да вот прямо здесь и читайте: www.nomad.su/?a=4-200212160008 Как выдавали и не выдавали лицензию. На каких основания непонятно. Сначала не хотели давать, потом выдали. Хотя, будем честными, это не считается ограничением СМИ, потому что кабельное не СМИ — не производят своих телепрограмм, не доставляются повсеместно, а только в индивидуальном порядке. Кстати, в Казахстане кажется даже книги являются СМИ (что-то типа сто экземпляров и будет СМИ — надо регистрировать), это же касается и рекламных материалов. Я точно тиражи не помню, но стараются печатать меньше чем хотели (за один раз, просто разбивается по времени).
Теперь про конституцию. Мне кажется, что она выглядит совсем некрасиво, хотя бы из-за того, что выделяет первого президента, известного как Н.А.Назарбаев. Он может делать что хочет, как хочет, и сколько угодно времени. НИКТО не в праве повлиять на него. Это при том, что Казахстан называется демократией, которая, напомню, переводится как власть народа.
вам лично президент РК не нравится или его методы работы, в т.ч. ситуация на рынке ИТ-услуг, в которой он непосредственно повинен?
Что-то так быстро с темы на тему прыгаете, не пойму основную мысль.
Законы публикуются в республиканских СМИ + в интернете. И там и там — бесплатно.
Что-то так быстро с темы на тему прыгаете, не пойму основную мысль.
Законы публикуются в республиканских СМИ + в интернете. И там и там — бесплатно.
> вам лично президент РК не нравится или его методы работы, в т.ч. ситуация на рынке ИТ-услуг, в которой он непосредственно повинен?
Президент Назарбаев написал такие законы чтобы в стране было выгодно жить одному человеку — президенту Назарбаеву. В частности возможность царствовать до самой смерти, возможность штрафовать предприятия за вредное производство, а не закрывать их: вы знаете сколько у нас отравленных городов? Вместо того, чтобы ставить современное оборудование, у нас заводы платят штрафы и заносят непосредственно президенту Назарбаеву. А народ дохнет. Конечно лет на 10-20 еще хватит, но потом работать на этих заводах будет некому: часть старых специалистов помрет, часть разъедется. Новых не готовят, высшее образование дискредитировали себя.
> Что-то так быстро с темы на тему прыгаете, не пойму основную мысль
и сразу хочу привести вашу же цитату, из этого же сообщения:
> вам лично президент РК не нравится или его методы работы
> Законы публикуются в республиканских СМИ + в интернете. И там и там — бесплатно.
Республиканских СМИ с нужными законами под рукой нет. Дайте пожалуйста ссылку на ПОЛНЫЙ набор законов в интернете. Я вам тогда точные цитаты смогу приводить. Пока что, я видел только огрызки, либо старые законы, без новых изменений. Полный доступ — платный.
Президент Назарбаев написал такие законы чтобы в стране было выгодно жить одному человеку — президенту Назарбаеву. В частности возможность царствовать до самой смерти, возможность штрафовать предприятия за вредное производство, а не закрывать их: вы знаете сколько у нас отравленных городов? Вместо того, чтобы ставить современное оборудование, у нас заводы платят штрафы и заносят непосредственно президенту Назарбаеву. А народ дохнет. Конечно лет на 10-20 еще хватит, но потом работать на этих заводах будет некому: часть старых специалистов помрет, часть разъедется. Новых не готовят, высшее образование дискредитировали себя.
> Что-то так быстро с темы на тему прыгаете, не пойму основную мысль
и сразу хочу привести вашу же цитату, из этого же сообщения:
> вам лично президент РК не нравится или его методы работы
> Законы публикуются в республиканских СМИ + в интернете. И там и там — бесплатно.
Республиканских СМИ с нужными законами под рукой нет. Дайте пожалуйста ссылку на ПОЛНЫЙ набор законов в интернете. Я вам тогда точные цитаты смогу приводить. Пока что, я видел только огрызки, либо старые законы, без новых изменений. Полный доступ — платный.
Я так понимаю, что вопрос про «кабельное не является СМИ» мы выяснили? Они ведь своих программ не производят? Тогда почему там сиськи запретили?
> высокая стоимость входа на рынок, не есть государственное ограничение
Государственная лицензия это «не есть государственное ограничение»? Бугагашеньки. А взятка родственнику из чиновников, который тебе эту лицензию выдаст, тоже к государству отношения не имеет?
> Думаю, что в каждой области Казахстана есть свои местные телеканалы.
Есть. И что дальше? У нас в регионе было шесть местных каналов (один государственный) и пара-тройка радио. По какой-то удивительной причине лицензия подходила к концу и не продлевалась. Сейчас один телеканал и одна радиостанция. Дааа, это конечно рынок, новую лицензию им не выдавали согласно законам рынка.
> Чтобы запустить свою авиакомпанию в любой стране мира, нужно еще больше бабла. Значит конституции и законы этих стран направлены против авиационной отрасли?
И при чем тут это? Я как раз и написал о том, что оборудование стоит значительно дешевле лицензии, с авиакомпанией все наоборот. Но даже этот пример хорош: была одна успешная авиакомпания в Казахстане — Иртыш-Авиа, с хоть немного человеческими ценами. Стала развиваться, стали закупаться самолеты. А потом раз! И не стало ее, директор до сих пор в бегах, имущество ликвидировали в пользу Air Astana. Фактически отобрали самолеты без суда и следствия. Какие там были нарушение толком никто не сказал. Но сам факт весьма красноречивый: сделаешь успешный бизнес, государство у тебя его отберет, особенно, если бизнес конкурирует с госконторой (именно поэтому нет авиакомпаний нормальных, тех интернет провайдеров, а все частные телекомпании вещающие на всю страну принадлежат дочке Назарбаева)
> Что не так в правилах регистрации доменов? Можно конкретный пункт-сноску, которая ограничивает цензуры или на что вы там ссылаетесь?
Например www.nic.kz/rules/policy.jsp порядок разрешения споров по торговым маркам. Владелец торговой марки не получит домен, если он был зарегистрирован раньше торговой марки.
Пункт основных правил один:
12. Отказ в регистрации.
12. Менеджер может отозвать регистрацию или приостановить делегирование
имени в случаях если:
а) данное имя администрируется таким образом, который может повлиять на функционирование системы DNS; (КАК ЭТО?)
б) сменился базис на который было зарегистрировано данное имя (например организация, подававшая заявку более не существует); (ПОЧЕМУ ПРИ ТАКИХ ДРАКОНОВСКИХ ПРАВИЛАХ ПЕРЕПРОДАЖА ДОМЕНОВ ПРОЦВЕТАЕТ? хотя не процветает, пара киберсквоттеров купила все интересное)
в) возник спор с третьей стороной на основании Порядка разрешения
споров; (ПОЧЕМУ? Я МОГУ ПОСПОРИТЬ НА СЧЕТ ВАШЕГО САЙТА И ДОМЕН У ВАС ОТБЕРУТ?)
До вчерашнего дня было незаконно размещать сайты вне территории Казахстана. И, думаю, это правило через год может вернуться.
Государственная лицензия это «не есть государственное ограничение»? Бугагашеньки. А взятка родственнику из чиновников, который тебе эту лицензию выдаст, тоже к государству отношения не имеет?
> Думаю, что в каждой области Казахстана есть свои местные телеканалы.
Есть. И что дальше? У нас в регионе было шесть местных каналов (один государственный) и пара-тройка радио. По какой-то удивительной причине лицензия подходила к концу и не продлевалась. Сейчас один телеканал и одна радиостанция. Дааа, это конечно рынок, новую лицензию им не выдавали согласно законам рынка.
> Чтобы запустить свою авиакомпанию в любой стране мира, нужно еще больше бабла. Значит конституции и законы этих стран направлены против авиационной отрасли?
И при чем тут это? Я как раз и написал о том, что оборудование стоит значительно дешевле лицензии, с авиакомпанией все наоборот. Но даже этот пример хорош: была одна успешная авиакомпания в Казахстане — Иртыш-Авиа, с хоть немного человеческими ценами. Стала развиваться, стали закупаться самолеты. А потом раз! И не стало ее, директор до сих пор в бегах, имущество ликвидировали в пользу Air Astana. Фактически отобрали самолеты без суда и следствия. Какие там были нарушение толком никто не сказал. Но сам факт весьма красноречивый: сделаешь успешный бизнес, государство у тебя его отберет, особенно, если бизнес конкурирует с госконторой (именно поэтому нет авиакомпаний нормальных, тех интернет провайдеров, а все частные телекомпании вещающие на всю страну принадлежат дочке Назарбаева)
> Что не так в правилах регистрации доменов? Можно конкретный пункт-сноску, которая ограничивает цензуры или на что вы там ссылаетесь?
Например www.nic.kz/rules/policy.jsp порядок разрешения споров по торговым маркам. Владелец торговой марки не получит домен, если он был зарегистрирован раньше торговой марки.
Пункт основных правил один:
12. Отказ в регистрации.
12. Менеджер может отозвать регистрацию или приостановить делегирование
имени в случаях если:
а) данное имя администрируется таким образом, который может повлиять на функционирование системы DNS; (КАК ЭТО?)
б) сменился базис на который было зарегистрировано данное имя (например организация, подававшая заявку более не существует); (ПОЧЕМУ ПРИ ТАКИХ ДРАКОНОВСКИХ ПРАВИЛАХ ПЕРЕПРОДАЖА ДОМЕНОВ ПРОЦВЕТАЕТ? хотя не процветает, пара киберсквоттеров купила все интересное)
в) возник спор с третьей стороной на основании Порядка разрешения
споров; (ПОЧЕМУ? Я МОГУ ПОСПОРИТЬ НА СЧЕТ ВАШЕГО САЙТА И ДОМЕН У ВАС ОТБЕРУТ?)
До вчерашнего дня было незаконно размещать сайты вне территории Казахстана. И, думаю, это правило через год может вернуться.
если вы привыкли решать все вопросы через взятки, то это ваше право.
меня всегда удивляло, что люди собственные поступки и деяния оправдывают их тем, что так делают все. я относительно недавно начал свой бизнес, работаю, в основном, с государственными органами. работаем плодотворно. без каких-либо взяток и прочего протекционизма.
я не спорю, коррупция — она есть, но никто и ничего не мешает работать и жить вне данной плоскости. нарушил правила дорожного движения — заплати штраф, а не давай «на лапу» ГАИшнику.
есть цели — достигай их. Не факт, что все сразу получится, но это в 100 раз лучше, чем сидеть и говорить, что у нас страна отстой, что бизнес мой заберут, что везде взятки давать нужно.
Сначала нужно дорасти до такого уровня, чтобы государству твой бизнес был виден, а потом уже опасаться, если будет за что.
Получается, вы лыжи не покупаете из-за того, что ноги сломать боитесь, а потом еще и осложнения в больнице, пьяный хирург у вас в ноге перчатку забудет, ампутация, безысходность и смерть от отравления алкоголем. Вместо того, чтобы расценивать лыжи по прямому назначению — заниматься спортом и быть здоровым.
Очень распространенная проблема в Казахстане — у нас нет класса предпринимателей, потому как все бояться, и не умеют работать в конкурентных условиях.
А бояться не нужно. Кто не ошибается, тот ничего не добивается.
меня всегда удивляло, что люди собственные поступки и деяния оправдывают их тем, что так делают все. я относительно недавно начал свой бизнес, работаю, в основном, с государственными органами. работаем плодотворно. без каких-либо взяток и прочего протекционизма.
я не спорю, коррупция — она есть, но никто и ничего не мешает работать и жить вне данной плоскости. нарушил правила дорожного движения — заплати штраф, а не давай «на лапу» ГАИшнику.
есть цели — достигай их. Не факт, что все сразу получится, но это в 100 раз лучше, чем сидеть и говорить, что у нас страна отстой, что бизнес мой заберут, что везде взятки давать нужно.
Сначала нужно дорасти до такого уровня, чтобы государству твой бизнес был виден, а потом уже опасаться, если будет за что.
Получается, вы лыжи не покупаете из-за того, что ноги сломать боитесь, а потом еще и осложнения в больнице, пьяный хирург у вас в ноге перчатку забудет, ампутация, безысходность и смерть от отравления алкоголем. Вместо того, чтобы расценивать лыжи по прямому назначению — заниматься спортом и быть здоровым.
Очень распространенная проблема в Казахстане — у нас нет класса предпринимателей, потому как все бояться, и не умеют работать в конкурентных условиях.
А бояться не нужно. Кто не ошибается, тот ничего не добивается.
> если вы привыкли решать все вопросы через взятки, то это ваше право.
меня всегда удивляло, что люди собственные поступки и деяния оправдывают их тем, что так делают все
За клевету могу и в суд подать. Взяток я НИКОГДА НИКОМУ не давал, наверное поэтому не имею возможности запустить даже вшивую газетенку.
> Сначала нужно дорасти до такого уровня, чтобы государству твой бизнес был виден, а потом уже опасаться, если будет за что.
Какой перл! Сначала построй прибыльную компанию, десять лет поднимай ее из ничего, отбивайся от проверок чиновников. А потом придет время и государство у тебя его заберет. Просто замечательно. Желаю удачи, в этом нелегком труде.
> все бояться, и не умеют работать в конкурентных условиях.
Мягкий знак тут не нужен. На счет того, что предприниматели боятся конкуренции могу сказать, что это неправда. Действительно, есть области с высокой конкуренцией но их очень мало (чаще всего это торговля, но там вложения очень небольшие и быстрая окупаемость, торгаши чувствуют себя очень хорошо, им пофиг на конкурентов, потому что цены почти всего одинаковые — берут в одном месте).
Боятся как раз того, что придет чиновник и закроет маленький свечной заводик, потому что там может возникнуть пожар, наводнение, эпидемия чумы и т.п.
Мой знакомый торгует достаточно специфичным товаром. Решил, что кое-что может производить на месте. Лицензию получить не смог, нет знакомых в лиценз-выдающей конторе. Пришлось оформлять непонятно как, через главу какого-то дальнего района (конечно за взятку). Глава в доле, ему лицензию дали. А потом оказалось, что такое производство, на данной конкретной площадке запрещено. И почему интересно, глава района об этом не знал заранее? Наверное потому, что захотел получить немножко денежек сначала за участие, а потом еще немного, чтобы перестать проявлять интерес (ага, он сам и явился инициатором проверки, якобы запрещенного производства). И так далее, и тому подобное. В Казахстане фактически запрещено производство. Услуги — пожалуйста. Не дай бог вы захотели свой заводик, вам не дадут работать. Примеров еще очень много.
меня всегда удивляло, что люди собственные поступки и деяния оправдывают их тем, что так делают все
За клевету могу и в суд подать. Взяток я НИКОГДА НИКОМУ не давал, наверное поэтому не имею возможности запустить даже вшивую газетенку.
> Сначала нужно дорасти до такого уровня, чтобы государству твой бизнес был виден, а потом уже опасаться, если будет за что.
Какой перл! Сначала построй прибыльную компанию, десять лет поднимай ее из ничего, отбивайся от проверок чиновников. А потом придет время и государство у тебя его заберет. Просто замечательно. Желаю удачи, в этом нелегком труде.
> все бояться, и не умеют работать в конкурентных условиях.
Мягкий знак тут не нужен. На счет того, что предприниматели боятся конкуренции могу сказать, что это неправда. Действительно, есть области с высокой конкуренцией но их очень мало (чаще всего это торговля, но там вложения очень небольшие и быстрая окупаемость, торгаши чувствуют себя очень хорошо, им пофиг на конкурентов, потому что цены почти всего одинаковые — берут в одном месте).
Боятся как раз того, что придет чиновник и закроет маленький свечной заводик, потому что там может возникнуть пожар, наводнение, эпидемия чумы и т.п.
Мой знакомый торгует достаточно специфичным товаром. Решил, что кое-что может производить на месте. Лицензию получить не смог, нет знакомых в лиценз-выдающей конторе. Пришлось оформлять непонятно как, через главу какого-то дальнего района (конечно за взятку). Глава в доле, ему лицензию дали. А потом оказалось, что такое производство, на данной конкретной площадке запрещено. И почему интересно, глава района об этом не знал заранее? Наверное потому, что захотел получить немножко денежек сначала за участие, а потом еще немного, чтобы перестать проявлять интерес (ага, он сам и явился инициатором проверки, якобы запрещенного производства). И так далее, и тому подобное. В Казахстане фактически запрещено производство. Услуги — пожалуйста. Не дай бог вы захотели свой заводик, вам не дадут работать. Примеров еще очень много.
уважаемый gene4000, я не вижу смысла дальнейшей дискуссии. вы обозлены на наше руководство, идеала в мире нет, но где родился, там и пригодился. всегда есть право выбора, есть еще почти 200 стран, куда можно отправится, где нет проблем с государственными припонами, где вас любят и ждут.
P.S. хорошо там, где мы есть.
P.S. хорошо там, где мы есть.
> Вы о каком регистраторе говорите? Он в Казахстане не один.
Да вы что? Hoster — киберсквоттер? Вася из соседнего подъезда, который знает как регистрировать домен? Может вы не в курсе, но правила всегда одни, даже российский регтайм предлагает ознакомиться с правилами взятыми у nic.kz. Так сложно понять, что правила не будут меняться если деньги платить в другую контору?
> По вашим постам видно, что вы немного «плаваете» в теме. Слышу звон, да не знаю где он.
Тогда расскажите в чем я ошибаюсь. Мне учится еще не поздно.
Что, у нас бесплатная лицензия не вещание? У нас нет цензуры?
Я немного «плаваю» в теме, видимо из-за того, что работал на двух телеканалах, а потом в течение почти десяти лет работал со СМИ по рекламе.
И с кабельным мы тоже работали.
Интересная статья, про то как у нас кабельное не является СМИ: www.nomad.su/?a=4-200212160008
Коротко передаю смысл: если кабельное тв принадлежит иностранцам, то суд признает его СМИ, если принадлежит чиновникам, то не будет является СМИ, потому что: «компания не производит свой продукт, а значит, не является СМИ»
Да вы что? Hoster — киберсквоттер? Вася из соседнего подъезда, который знает как регистрировать домен? Может вы не в курсе, но правила всегда одни, даже российский регтайм предлагает ознакомиться с правилами взятыми у nic.kz. Так сложно понять, что правила не будут меняться если деньги платить в другую контору?
> По вашим постам видно, что вы немного «плаваете» в теме. Слышу звон, да не знаю где он.
Тогда расскажите в чем я ошибаюсь. Мне учится еще не поздно.
Что, у нас бесплатная лицензия не вещание? У нас нет цензуры?
Я немного «плаваю» в теме, видимо из-за того, что работал на двух телеканалах, а потом в течение почти десяти лет работал со СМИ по рекламе.
И с кабельным мы тоже работали.
Интересная статья, про то как у нас кабельное не является СМИ: www.nomad.su/?a=4-200212160008
Коротко передаю смысл: если кабельное тв принадлежит иностранцам, то суд признает его СМИ, если принадлежит чиновникам, то не будет является СМИ, потому что: «компания не производит свой продукт, а значит, не является СМИ»
а слышал про 3,5 млн…
Логотипы кроме билайна и 2DAY — блевотное старье.
Этот мне вообще что-то напоминает… А число 15 (?) то как прогрессивно написано.
Этот мне вообще что-то напоминает… А число 15 (?) то как прогрессивно написано.
Ради интереса, чтобы сравнить цены, сколько в теньге стоит 1 доллар.
145 тенге = 1 доллар
Более точный курс: bta.kz/
Более точный курс: bta.kz/
Ну жесть же, ну честно слово!
Какой бы не был КТ плохой, а он таковой есть, никто не озвучил одну очень важную вещь. В Казахстане потребительский рынок ИТ услуг ничтожно мал, он просто дико никакой! В этом есть две причины. Первая — это компьютерная неграмотность подавляющего большинства населения и второе — дороговизна этих услуг. Можно долго спорить, но когда я, приехав туда навестить маму и заодно в реалии прощупать почву для своей задумки общаюсь с теми, кто будет потребителем моих услуг, то понимаю — не сейчас или сейчас, но с дикими затратами и долгой окупаемостью. Чтобы не было вопросов, г. Усть-Каменогорск, Восточно-Казахстанская область, не самая бедная область по валовому продукту в целом по Казахстану — нищенские заплаты. Откуда скажите у них будут деньги на то, чтобы купить интернет? Ссредняя цена ежемесячного платежа примерно 1000 р. плюс плата за подключение 1600 р., плюс ко всему если у тебя не оплата интернета, автоматически блокируется телефон! Итого чтобы провести интернет домой, человек должен отдать 2600 р., где то 13000 тенге. Зарплата в У-Ка более менее 30-40 тысяч тенге, а тут нужно почти половину отдать за интернет. Вот и плюют они пока что на этот интернет. Да еще и не знают чем он им поможет на эти 13 т.т. Аську, торрент, вконтакте за половину зп? Компьютеры то только сейчас стали покупать и то в кредит почти все, потому что денег у людей тупо нет.
Простите, отвлекся, но думаю суть ясна. Отчего в КЗ нет конкуренции тому же КТ :) Нет рынка, нет спроса, нет конкуренции!
Какой бы не был КТ плохой, а он таковой есть, никто не озвучил одну очень важную вещь. В Казахстане потребительский рынок ИТ услуг ничтожно мал, он просто дико никакой! В этом есть две причины. Первая — это компьютерная неграмотность подавляющего большинства населения и второе — дороговизна этих услуг. Можно долго спорить, но когда я, приехав туда навестить маму и заодно в реалии прощупать почву для своей задумки общаюсь с теми, кто будет потребителем моих услуг, то понимаю — не сейчас или сейчас, но с дикими затратами и долгой окупаемостью. Чтобы не было вопросов, г. Усть-Каменогорск, Восточно-Казахстанская область, не самая бедная область по валовому продукту в целом по Казахстану — нищенские заплаты. Откуда скажите у них будут деньги на то, чтобы купить интернет? Ссредняя цена ежемесячного платежа примерно 1000 р. плюс плата за подключение 1600 р., плюс ко всему если у тебя не оплата интернета, автоматически блокируется телефон! Итого чтобы провести интернет домой, человек должен отдать 2600 р., где то 13000 тенге. Зарплата в У-Ка более менее 30-40 тысяч тенге, а тут нужно почти половину отдать за интернет. Вот и плюют они пока что на этот интернет. Да еще и не знают чем он им поможет на эти 13 т.т. Аську, торрент, вконтакте за половину зп? Компьютеры то только сейчас стали покупать и то в кредит почти все, потому что денег у людей тупо нет.
Простите, отвлекся, но думаю суть ясна. Отчего в КЗ нет конкуренции тому же КТ :) Нет рынка, нет спроса, нет конкуренции!
Для справедливости добавлю, что есть ещё K-Cell и Activ сотовые операторы, у которых существует GPRS-пакеты 1024Mb стоит 2400тг, что в рублях ~ 480руб, кроме того у K-Cell/Activ есть EDGE, а у Билайна нет (Усть-Каменогорск). Скорость на EDGE у Activ в среднем 20кб/с.
Про беспроводной доступ будет отдельная статья. Спасибо за дополнение.
Есть и активно пользуются ими, потому что выход по-большей части у людей разовый и получается выгоднее. Так же мои друзья используют 4 модема в своей работе от 4 разных операторов по той простой причине, что стабильность каждого никакая, а сервис нужен круглосуточный.
Забыли еще Pathword :) Говорят дешево и сердито, но когда был там, как раз подключал такой модем… в здании все, тухло :)
Забыли еще Pathword :) Говорят дешево и сердито, но когда был там, как раз подключал такой модем… в здании все, тухло :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Публикации
Провайдеры казнета