Комментарии 240
Годами каждый день и много ездить без последствий для организма, могут позволить себе лишь люди с железным здоровьем.
На «обычном» велосипеды я мог проезжать и по 90 км за день, что позволяло быть более свободным.
На шоссейнике я ехал более рвано: отдыхал на 20 км/ч, но и имел возможность разгоняться до 70 км/ч, держась в потоке машин не имея ограничений владельцев железных пыхтящих коробок
Не поспоришь. С железным здоровьем и девятью жизнями.
Люди без IDDQD (вопреки нику) предпочитают двухтактники, всё равно почти у всех есть какая-никакая водительская категория, а шлем на моп нужен копеечный :)
Снял — велик. Прицепил по-быстрому — моп для более дальних поездок %) И на нём есть возможность ехать намного осторожнее, чем на моте или дорожном веле, вместе взятых, потому что можно сколько угодно притормаживать «на всякий случай» — 36см³ от бензокосы снова весело вернут крейсерскую скорость за секунды, когда «всякий случай» останется позади :) да и обочина — законная полоса для мопа, но не для мота…
Да уж, автор редкостный балабол) Колени к старости надо беречь с молоду, а не выжимать на велике))
Электровел отлично катает по городу на всесезонке с антипроколами (они по 1 кг). Скорости по городу обычно около 25км/ч, по тротуару и того меньше...
Разрядку батареи чуствуешь при движении, поэтому не понятны сказки про "сбой контроллера"))
Если батарея даже и правда разрядится (что было только 2 раза (два раза Карл!) за несколько лет) то да не так комфортно ехать, но и прям ужаса никакого нет. Просто стараешься не ленится и сразу заряжать, ведь когда ехал уже чувствуешь что надо заряжать плюс обычно знаешь на сколько времени хватает заряда.
Такой эпос для чего автор накатал? Хотел что бы его убедили снова сесть на электро?))
Каждый день по 90 км, конечно это сильно. Я катаюсь на обычном велосипеде до работы и только в сезон без снега уже, в одну сторону примерно 9 км, такая нагрузка вполне лайтовая и не напрягает организм. Все хорошо в меру!
Сильно зависит от велосипеда и местности, по которой катаетесь. Шоссейники достаточно мощные и предназначены для езды за городом, где нет светофоров и бордюров. Разогнаться и проехать пару десятков километров с начальной подготовкой - вообще не проблема.
Если у вас обычный полу-китайский велосипед с соседнего рынка, то да, может быть проблемой проехать и один десяток.
проехать пару десятков километров с начальной подготовкой - вообще не проблема
подтверждаю. В студенческие времена 30-37-44 км (три разных маршрута) была обычная вечерняя прогулка. Правда, на дорогах машин было меньше.
Если у вас обычный полу-китайский велосипед с соседнего рынка, то да, может быть проблемой проехать и один десяток.
ашан-байк™ на полусликах вполне сравним с советским ХВЗ.
ашан-байк™ на полусликах вполне сравним с советским ХВЗ.
Нет. ХВЗ для своего времени были неплохими велами. Мне в юности достался Спорт (это была такая "продивнутая" модель с трансмиссией 2х3) в полуразобранном состоянии, который я довел до ума. И катался на нем много. Даже к родителям на дачу ездил - утром 68км туда, вечером 68км обратно.
Если ехать по асфальту, то очень важна аэродинамика. Даже легкий встречный ветер очень сильно выматывает. Ну и узкие колеса на сликах 700сс катят по асфальту намного легче широкой зубастой резины 26"
Ашанобайк - это до ближайшего ларька за пивом, не более. Даже если хочется по лесу катать много (50-100 за поездку по грунтам) нужна хорошая и четко работающая трансмиссия - для эффективной езды придется много переключаться.
Отнюдь. В своё время купленный алифэт (надо же было понять, что это вообще за зверь такой) позволял вполне адекватно на нем ездить, при условии, что покрышки на нормальные поменяны, конечно. На трансмиссии класса турни. Просто поаккуратнее надо, чем на хт, вот и всё. Если настроить нормально, конечно.
Ездить сколько? 150 за день прохватить по трассе как оно по ощущениям? А соточку по грунтам по лесам накрутить?
Трансмиссия турней - проходили. Ее настраивать можно бесконечно. Хватает на пару поездок. Дальше все по новой. Даже SLX трансмиссия нормально держит настройки в течении сезона. И при этом работает четко даже под нагрузкой (переключение на турнее - это как на КПП без синхронизаторов с двойным выжимом сцепления).
Плюс турней быстро разбалтывается и тогда ее вообще не настроить чтобы нормально работало.
150 за день прохватить по трассе как оно по ощущениям?
День в дороге, перед глазами один асфальт. Настоящих буйных мало (ц) ;)
У спортсменов свои конкурсы, конечно. Но обычные люди покупают байк для удовольствия. И за пивом съездить тоже ;)
Да какой там день. На спорте говорю - к родлитеям на дачу ездил. 68 туда с утра - 2.5, максимум 3 часа. Вечером обратно. Почти 140 за день, не более 6-ти часов на дорогу (в основном от ветра зависит).
Если по лесу, то сотка - это как раз покататься, проложив маршрут по разным красивым местам. Можно еще камеру с собой и пофотографировать по дороге.
Буйные и по 150-200 грунтов катают за день. Да еще суммарный набор высоты по маршруту километр-полтора... Но это уже упираться надо крепко.
Днем после практики поехать на Увильды - чуть менее 3 часов (80 км), поплавать часа 2-3, и к полуночи вернуться в общагу (80 км) - было нормальным.
150 на фете по трассе? Такое и на пластиковом икане на хт подвигом будет. Я не знаю, что там надо настраивать в турни так, чтобы оно за пару поездок дохло. Километров 500 сей алифет зимой прошел без каких-либо проблем и подстроек. На древней мериде калахари на турнее тоже не было никаких проблем, хоть на ней катались весьма долго и в кучу однодневок, и в двухдневки. "слх держит настройки в течение сезона" - опять-таки вопрос, что с ним надо делать, чтобы оно "держало настройки" всего лишь сезон? По говнищщам упарываться? Так это прерогатива хорошо если одного процента от всех катальщиков. В своё время я убивал трансмиссию уровня хт/кампа с9 за сезон, но при этом с настройками никогда не возился - просто было не нужно, если, конечно, не заниматься развлечением типа загибов переклюка в колесо.
В принципе, я допускаю, что у вас в Ебурге(?) полно манияков, катающих 200 грунтов по горам в день. У нас таковых с гулькин хрен. Да и в остальных местах, подозреваю, тоже.
Ну у меня стоковый был турней на GT. Хватило на два сезона. Потом люфты начались, работало все кое-как.
В итоге от вела осталась только рама, все остальное новое. Трансмиссия SLX - вот она работала точно и надежно.
И да, я катаю 95% грунт. Бывает и грязь и вода и все что угодно.
В принципе, я допускаю, что у вас в Ебурге(?) полно манияков, катающих 200 грунтов по горам в день. У нас таковых с гулькин хрен. Да и в остальных местах, подозреваю, тоже.
Ну нескольких я знаю лично. Но это реально упоротые люди. Велотуристы, причем, достатчоно серьезного уровня - катают велопоходы 5-6кс в горах (та же Киргизия). Ну а для поддержания формы - разного рода ПВД на 250-300км за выходные.
А так, не знаю как сейчас, но одно время были популярны XCM - кросс-кантри марафоны. С примерно такой вот программой:
Дистанции:
Мужчины (спортсмены) – два круга (179 км, набор высоты 1800 м, 40% грунта)
Мужчины (любители) – один круг (87 км, набор высоты 950 м, 40% грунта)
Женщины – один круг (87 км, набор высоты 950 м, 40% грунта)
Это проводилось каждый год, несколько этапов за сезон - "Киргишанские дебри" (Киргишаны), "Рипейский солцеворот" (Рипейник), "Среднеуральская сотня" и т.п. Со всей РФ приезжали ребята гоняться.
Сейчас из темы выпал, не знаю что там как...
Но это реальные лоси. Я на такое не подписывался никогда. Для меня максимум - легкая прогулка неспешно 70-100 за день с остановками на красотами полюбоваться, пофотографировать. Но не в режиме гонки.
Мне в юности достался Спорт (это была такая "продивнутая" модель с трансмиссией 2х3)
Я откатал на ХВЗ лет 12, до 3000 за сезон, в том числе к вам в Ебург за детским питанием для сестренки ездил (вот же были времена!). Кстати, последние Спорты 1991 или 1992 года были с завода с одной ведущей звездой , и прямыми рулями.
Ну и узкие колеса на сликах 700сс катят по асфальту намного легче широкой зубастой резины 26"
я потому и написал - на полусликах (хотя в терминологии могу ошибаться, вроде слик - это вообще гладкая, как на Старт-Шоссе, а на "легкодорожных" Туристе и Спорте были полуслики). И руль тоже для быстрой езды надо поменять, но в целом плюс-минус. У даже ашанбай за счет передней вилки комфортней, и за счет переключателей вместо манеток на раме. (кстати, у ХВЗшного СпортЛюкс манетки были на руле в районе выноса, и были хромированные крылья. И на 12 рублей дороже. )
пардон, чот ностальгия поперла...
Ну я на спорте катался в начале 80-х. Да, манетки на руле (точнее, на стойке руля) были. Двойные (в отличии от одинарной на раме у спутника).
Последние, с прямыми рулями, видел, но это уже изврат какой-то :-)
По резине - сликом считается любая без ярко выраженных грунтозацепов. Полуслик обычно - более-менее гладкая центральная дорожка + грунтозацепы по бокам (они работают в поворотах и добавляют устойчивости в грунтовых коляех).
Вот полуслик типичный
Я свой вел конфигурировал именно под твердые лайтовые грунты - полуслики 26х1.95, рама чуть удлиненная 19" роствкой, узкий руль с рогами для более аэродинамической растянутой посадки...
Продвинутый шоссейник от ХВЗ - это "Старт-шоссе") 2+5 как никак.
Был такой, шикарная канитель!
Старт-шоссе позиционировался уже как спортивный. Там и колеса другие и резина - "трубки", которые к ободу клеились
А спутники и спорты - "гражданские", с обычными колесами камера + покрышка. Спутник был 1х3, Спорт - 2х3. У спутника одинарная манетка на раме с коротким рычагом, у Спорта - двойная на рулевой стойке с длинными рычагами.
"Спутник", "Турист" и "Спорт" классифицировались как "легкодорожные". Двойные манетки бывали и на раме.
Турист - по-моему это поздние версии Спутника, которые с прямым рулем шли.
Или совсем ранние (50-60-х годов). Был такой тоже. Судя по всему - В-32 или В-33 (В-31 был односкоростным) Там был "телескопический" задний переключатель - не параллелограмм, а коническая пружина из плоской ленты, которая сжималась или разжималась за счет натяжения троса, проходящего внутри по ее оси.
Вот, удалось найти фото
Конструктив, похоже, содрали у Cinelli тех же примерно годов
Не, Турист я покупал на первые заработанные деньги весной 1983-го. С нормальным рулем. Зеленая рама. Переключатель - параллелограмм.
Это поздние модели, с трехзначным индексом. По-моему, с конца 70-х выпускались.
История модели «Турист» делится на два этапа: первый — с начала производства в 1949 году по 1961 год, второй — с 1978 года и поныне.На первом этапе было выпущено три модели: В-31, В-32 и В-33.
...
В 1961 году произошла смена названия на «Спутник» в связи с космическими достижениями СССР. Первая модель — «Спутник» В-34
...
Предположительно в 1977 году название «Турист» вернулось. Модель 153—411, кроме расположения манеток и дизайна, полностью повторяла «Спорт» 542-01, но при этом модельный ряд «Спутник» выпускался параллельно вплоть до конца 1983 года.
На первых В-32 задний переключатель был "костяная нога". Судя по всему, вот такое вот чудо
Потом стати ставить "телесокп" (у меня был именно такой - достался по наследству от отца, потом его украли и взамен кто-то из знакомых отдал некомплектные остатки Спорта который я восстановил и проездил на нем достаточно долго). Ну а потом уже перешли на параллелограмм который дожил до наших дней.
ашан-байк™ на полусликах вполне сравним с советским ХВЗ.
Единственный недостаток ХВЗ это требование обслуживания каретки + ручная регулировка люфта. При одинаковом пробеге: ХВЗ достаточно пересмазать... ну, в самом запущенном случае - замена шариков, ашанбайк - замена каретки целиком.
Подождите-ка. Что значит "шоссейники достаточно мощные"? На них моторы стоят? Про что речь идёт? Я думал это тип велосипеда такой.
По-моему самое вредное - дышать выхлопом и пылью. Внутри автомобиля это менее чувствуется.
В автомобиле еще салонный фильтр есть.. Да ездить по городу на веле имхо так себе, если только по отделенным от автодорог дорожкам.
Иногда вижу веллеров в респираторах.
А дышать как? Они все же ограничивают поток воздуха. Я участок когда обрызгиваю химией - надеваю - прямо задыхаюсь через некоторое время. А тут еще физ активность.
Меня больше беспокоит с какой горы он смог до 70км/ч разогнаться) Не хватает только рассказов в духе "обогнал машину как стоящую"
Даже на полуподвесе с грунтовыми покрышками 60 с горы по асфальту достижимы - много раз проверено, и не мной одним. А на хорошем шоссейнике 60 по ровному асфальту можно держать долго и без горки.
А на хорошем шоссейнике 60 по ровному асфальту можно держать долго и без горки.
Лэнс Армстронг, многократный чемпион, на 6.8-километровом прологе Тур де Франс 1999, на разделочном аппарате с дисковыми колесами, в аэроаммуниции - средняя скорость около 51 км/ч.
Некий интернет юзер - без проблем долго держит 60.
Лэнс Армстронг ... 1999 ... средняя скорость около 51 км/ч
И это ещё на стероидах 😀
Ну так интернет как бумага все стерпит, никто ж не проверит все эти прохладные истории
Для интернет-юзера "долго держать 60" это минуты 3. И в этом периоде жизни интернет-юзер приседал 200 кг и регулярно катался на своём полуподвесе. "Хороший шоссейник" же был карбоновый, поднимался одним пальцем, стоил больше некоторых машин. Ощущение на нём было, как будто просто паришь над дорогой, сам велосипед не ощущался из-за маленькой массы. Асфальт на дороге был новый, зеркально-гладкий, без рельефного гравия. Также важно помнить, что для велосипедиста основная проблема это воздух, и если вполне обычный ветер со скоростью всего 8 м/с (а это около 30 км/ч) дует в спину, то разогнаться можно и до больших скоростей.
Жаль, что те, кому ни разу не довелось испытать подобных прекрасных ощущений, так недоверчивы к таким сообщениям.
Какие интересные подробности всплывают. Что ж, с таким ветром в спину - вполне можно поверить.
У меня была два случая, когда приходилось ехать против сильного ветра - какой силы он был, не знаю, но удавалось с трудом ехать 10-12 км/ч если соло и максимум 15 в группе. Зато потом обратно по этой же дороге - 35-40 км/ч получаются сами собой, едва ворочая ногами.
Одно непонятно - зачем делать исходные заявления, если они потом дезавуируются такими вот деталями.
Про ветер это к примеру, чтобы показать, что "обоснованные" сомнения легко развеять даже таким простейшим фактором. Понятия не имею, какой тогда ветер был. Всё, что было измерено - скорость по велокомпьютьеру.
что "обоснованные" сомнения легко развеять даже таким простейшим фактором
Это к тому что, чтобы сомнений не возникало, можно сразу граничные условия указать типа с горки по ветру и так далее
Ещё раз: с горки 60 можно выжать даже из полуподвеса с грунтовыми покрышками. На очень хорошем шоссейнике на ровном асфальте с правильной структурой 60 можно ехать несколько минут и без горки. Всё это, естественно, при условии хорошей физической формы. Ветер, возможно, слегка в спину - но по ветру данных нет, были доступны только записи с велокомпьютера. Но точно не было сильного ветра навстречу.
с горки
С горки в зависимости от ее крутизны и протяженности можно много на чем с колесами выжать разные скорости
Основная претензия не к тому, какой скорости можно достичь принципиально, а к достижимости ее для "обычного", как декларируется, человека из комментов а не про гонщика, ну и к продолжительности ее поддержания без вспомогательных моментов вроде уклона, ветра и моторов :), только силами ездока.
На очень хорошем шоссейнике на ровном асфальте с правильной структурой 60 можно ехать несколько минут и без горки. Всё это, естественно, при условии хорошей физической формы.
Несколько минут это сколько, от 2 до 4? Что есть очень хороший шоссейник, максимально легкий, максимально аэродинамичный или что. Принципиально это да возможно , но там сколько граничных условий, что "обычный" любитель спортсмен даже в хорошей физической форме таких результатов не достигнет практически никогда. Для ознакомленния список рекордов на треке, можно посмотреть напримет тайм триал на 1 км и посчитать скорость, или там тайм трайал на 200 м где старт с ходу и сразу правдоподобность удержание любителем скорости 60 км/ч несколько минут, по ровному только за счет педалирования становится внезапно уже менее вероятной, особенно на открытом воздухе и асфальте
Потому это вызывает резонные сомнения для любителя который даже не тренируется на это, а "просто катается".
Нам свойственно преувеличивать свои достижения, вот я написал что выжал киловатт в спринте, но сейчас полез исторические данные в гармин и там рекорд на 1 секунду 683 ватта (то есть я практически на 50% в своих педставлениях преувеличил свое достижение :)) , 2 секунды 665 , 5 секунд 590, 10 секунд 559, и так далее на двух минутах 326 на пяти 309, 20 минут 279, часовой 215. Это все на трейнере где какой никакой ваттметр есть - нет сопростивления воздуха и так далее, и скажем так 5-7 лет назад когда я был моложе и упарывался сильнее, и даже похудее был, хотя масса как раз для моментальной мощности помогает, хоть и портит показатель ватт на килограмм
Там не зря ниже есть ссылка на калькулятор нужной мощности для поддержания скорости. Берем ваши вводные 60 км/ч ровный асфальт без уклона, ветер ноль, высота над уровнем моря 200 метров (если выбрать 0 то будет больше мощности нужно, там по умолчанию 200 метров стоит), слики, хорошо смазаная новая трансмиссия, вес велосипежа минимальный по требования UCI для 6,9 кг, вес ездока 70 кг, едем в дропах , мы ж про шоссер а не про разделочник - потребная мощность 956 ватт или внимание 13,7 вт/кг и это нужно держать минимум пару минут, потому как иначе скорость упадет - то есть снова форма должна быть ну очень хорошая, на уровне про пелотона или КМС/МС как минимум. Если взять аэробар как на разделочнике и не менять ничего больше потребная мощность чуть упадет будет 911 ватт и 13 ватт на кг, но это все равно очень много как для любителя и даже спортсмена любителя держать несколько минут.
Ссылка на результаты для трека с постоянными поворотами (вжиманием ускорением вниз) и стартом. Если разогнаться заранее и ехать по прямой, результаты станут ощутимо лучше. Изначальная фраза: "на хорошем шоссейнике 60 по ровному асфальту можно держать долго и без горки" - здесь нигде нет указаний на гарантии полного безветрия и идеальной горизонтальности, как у трека. Также нигде не говорилось про "абсолютную обычность" человека, более того, в уточнениях упомянуто про "присед 200" (но не велогонщик, да).
Вы сами формулируете, и сами же с этим спорите. Читайте ровно то, что написано.
Ссылка на результаты для трека с постоянными поворотами (вжиманием ускорением вниз) и стартом
Вообще-то там есть то что назывется и fllying start, то есть старт с хода ну и там полностью анаэробное усилие то есть то что долго держать не выйдет. Ну и раньше там было и про спринты на дороге и прочее где вот скорости как раз таки часто те самые 60 км/ч или около того, это не соло, это с лидаутом в пелотоне, в котором ехать легче, плюс это что называется вваливают на все деньги на коротком отрезке и никто такую скорость долго не держит.
без горки" - здесь нигде нет указаний на гарантии полного безветрия и идеальной горизонтальности
"Без горки" это про горизонтальность как раз , разве нет? В любом случае, речь о том что генерализованые заявления как ниже
"на хорошем шоссейнике 60 по ровному асфальту можно держать долго и без горки"
Требуют массы уточнений, и за пределами множества гонщиков про пелотона (даже пелотон не держит таких скоростей долго) очень и очень маловероятны без кучи дополнительных условий, про которые делая такие утверждения обычно "забывают" типа ветер в спину 10-15 м/с, уклон, опять же понятие "долго" очень размыто минуты ли это секунды ли. Но изначальное утверждение заставляет подумать что это достижимо без как их либо существенных дополнительных условий.
>> нет указаний на гарантии идеальной горизонтальности
> "без горки" это про горизонтальность как раз
Ну вот, опять... С вами скучно: вы ходите по кругу, додумывая что-то своё и как будто случайно умалчивая важные слова, сказанные другими (в приведённых фразах это слово "идеальная"). Желания выяснить истину у вас нет. Но, надеюсь, другим уже всё стало понятно, поэтому писать что-либо ещё дальше смысла нет.
Ну как бы изначальное утверждение было
"на хорошем шоссейнике 60 по ровному асфальту можно держать долго и без горки"
Про ветер ничего нет хотя это важный фактор при езде на улице, но есть "без горки", что как бы подразумевает отсуствие как уклона вниз так и вверх сколь либо влияющего на скорость, или под этим имелось что либо еще в виду? Если есть уклон вниз, который сильно влияет на скорость хотя бы процента 2-3-4, то тогда не нужно писать "без горки" если цель выяснить истину.
На спуске, по ровному асфальту , если спуск длинный можно вполне держать долго 60 км/ч даже в одного, спору нет, но это будет не "без горки", хотя все еще остается вопрос что есть "долго". Нам свойственно преувеличивать свои достижения, и в этой теме со своим "киловатт в спринте пару секунд" я сам тому примером.
Норматив МС для мужчин в индивидуальной гонке на время, которая как правило идет по относительно ровной поверхности без существенных спусков или подъемов, на 10 км 12 минут 20 секунд, что дает нам среднюю в районе 48,6 км/ч, крейсерская при этом будет в районе 50+ что-то потому что все равно будут замедления, старт с места - и это опять таки полностью выкладывасяь потому что в этой дисциплине так и ездят и это норматив на МС, если бы столь просто было долго (хотя бы те самые минуты три) держать 60 км/ч в таких условиях то норматив бы это отражал. На треке, к примеру при старте с ходу, на цементном покрытии, которое ближе к асфальту норматив МС для 500 метров 27,5 секунд, то есть 65,45 км/ч, но это только полминуты, на километре (хоть и старт с места) даже норматив МСМК на цементе 1:02,7 что акет примерно 57,4 км/ч, то есть если вы даже минуту а тем более пару-тройку можете держать 60 км/ч не на треке, а на обычной дороге, то это означет что вы можете спокойно совреноваться как минимум на треке на высоком, я бы даже сказал мировом уровне
Еще раз, я не сомневаюсь, что достичь скорости 60 км/ч на шоссейнике можно и поддерживать ее некоторое время, можно и больше, но это это сопряжено с таким количеством дополнительных факторов и условий, и не так просто, и очень далеко от того генерализованого утверждения которое сделали вы, только и всего.
"куда б вы не ехали на велосипеде - это всегда в гору и всегда против ветра!"©Мэрфи
Если вы не ездили на шоссейнике, то ваш опыт ограничен.
Если рассуждать технически, то максимальную скорость ограничивает: сопротивление воздуха, рельеф, сопротивление качения, и физические возможности ездока. Так вот, посадка на шосейнике, тонкие слики, хороший асфальт и регулярные тренировки позволяют на короткое время под горку в обычной городской среде достичь такой скорости.
Ещё ограничивает скорость сами передаточные числа, на шоссейнике обычно спереди огромная дурь что может под 80-90+ разогнать при норм кассете сзади, у меня на одном мтб лимит передач был около 60, смог разогнать с небольшой горки под 65-70, но кратковременно ибо в тот момент у меня лопнула ось, сломались собачки (тогда была трещетка) и я это пон ток когда приехал домой, как оно не развалилось я не пон но в основном теперь выше 60 не езжу даже на кассете, 30-50 норм
У вас никогда не было гибридного велосипеда ваша статья вводит заблуждение, у вас был какой то непонятный велосипед с мотором. И какой то непонятный двухподвес с непонятным шоссейником которые все вместе взятые не стоят ни то что как, гибрид, а даже как один задний амортизатор.
Я на шоссер пересел в 2020 и пришло осознание какой я был глупец, что взял для города МТБ (вилку сразу заменил на карбон). Держать 50км/ч по ровному асфальту можно сколько угодно, а до 70км/ч кратковременно ускориться нет никаких проблем, если колеса ровные, иначе страшно. Так что я понимаю твое недоверие, сам был таким)
В городе на машине держать такую скорость затруднительно. Не успел разогнаться - светофор/переход/лежачий полицай/пробка/... Куда вы по городу на веле с такой скоростью едете? ;)
Держать 50км/ч по ровному асфальту можно сколько угодно
Вы как бы осетра то урежьте :) . Если все как вы пишете, вам пора на ТдФ и подобные разлечения с тайм трайалами, если вы сколько угодно можете держать 50 км/ч по ровному асфальту. Собственно вот калькулятор примерный сколько ватт надо вкручивать при каких условиях, для ездока весом в 70 кг, при весе велосипеда и прочего 8 кг, нулевом ветре, нулевом градиенте, на аэробаре нужно крутить 556 ватт, и иметь 8 ватт примерно на килограмм веса, если ехать в дропах то уже 583 ватта и 8,3 на килограмм.
Для сравнения Тадей Погачар, который типа в данный момент лучший из лучших и выигрывает практически везде где едет, весит 66 кг, и имеет ориентироваочные 8,2 ватт на килограмм. Что-то у меня есть ну очень большие сомнения что таких людей сильно много, и они не являются про.
Ну и тут писали уже часовой рекорд на велосипеде на настоящий момент 56.792 километра, и установлен он на велотреке, то бишь в идеальных условиях как раз таки.
У меня хорошая физическая форма и вешу 65 и я могу спокойно ехать 50км/ч условно "сколько угодно", т.к. дорожка это не прямая полоса в 10км и это "сколько угодно" обычно не больше 3 минут, т.к. надо тормозить для маневра. Вы хоть раз ездили на шоссере или только циферки из гугла копируете?
У меня хорошая физическая форма и вешу 65 и я могу спокойно ехать 50км/ч условно "сколько угодно", т.к. дорожка это не прямая полоса в 10км и это "сколько угодно" обычно не больше 3 минут
Ну вот пошли прохладные истории, и всякие "неважные" детали с подробностаями, "сколько угодно" внезапно превратилось в "не больше 3 минут", а не больше трех минут, а потом, видимо, превратиться в несколько секунд и так далее.
Сколько угодно это означает ехать не сильно ниже FTP на промежутке времени около часа для вашего веса это будет вот как у помянутого мной Погачара - хотя может вы это он пишущий под псевдонимом на Хабре в свободное время :) тогда вопросов нет. Спринт это дело такое, так и я в спринте на пару секунд переваливал за киловатт мощности, только я не буду говорить что это можно поддерживать сколько угодно.
Вы хоть раз ездили на шоссере или только циферки из гугла копируете?
s/ Ну куда уж мне, я и на велосипеде ездить то не умею, и вообще его только на картинках видел /s :) А если серьезно то ездил и езжу, и потому хорошо себе представляю сколько стоят рассказы про " легко 50 км/ч сколько угодно" и прочие прохладные истории
Убежден что вы ни разу не садились за шоссер, как и на велосипед после школы. Скинете фото своего коня? За кВт он переваливал в спринте :DD
Убежден что вы ни разу не садились за шоссер, как и на велосипед после школы. Скинете фото своего коня? За кВт он переваливал в спринте :DD
А смысл как вы поймете что это мой велосипед а не чей-то еще или там из интернета? Вся манера общения уже подразумевает что есть два мнения - ваше и неправильное :) и вы уже все для себя решили, так что это будет не в коня корм.
В любом случае рассказы про "сколько угодно 50 км/ч " превратились в "минуты три", и постепенно вырождаются во "в принципе можно" , что никто не оспаривает. Речь о том что от физики и прочего никуда не деться, а она демонстрирует что для декларируемых вами показателей - если не про три минуты конечно (причем условия еще должны быть идеальные), надо иметь подготовку велогонщика про-команды, причем ближе к тем кто как минимум в континентральных командах катается, или даже уровень world tour team. Но в интернетах можно рассказывать что угодно, конечно
В спринте я ввалил пару секунд киловатт на трейнере когда интервалы делал у меня поверметра нет на велосипеде, я не про и даже не сильно упарывающийся, но это было единоразовое, и после этого скажем так пришлось отдыхать, чисто упражнение посмотреть сколько я на максимум выжму, при этом мне большие моментальные ватты выжать проще из-за веса и комплекции. Но это не значит что я столько смогу сколь либо долго держать и не буду говорить что это можно поддерживать сколько угодно.
Невероятные цифры это база не тематических ресурсах. Тут всегда в комментариях оказывается второй Армстронг, фелпс, болт или кипчоге.
На тематических их сразу банят или пруфы требуют. Да и там не развернешься, потому что все прекрасно представляют реально достижимые цифры. А какой-нибудь местный кмс/мс (даже в прошлом, не говоря уже о действующем) там король вечеринки. До результатов которого все надеются через н-сезонов дойти, тренируясь по методикам.
Невероятные цифры это база не тематических ресурсах. Тут всегда в комментариях оказывается второй Армстронг, фелпс, болт или кипчоге.
Это да, но если хочется самоутвердиться можно хотя бы хотя бы минимально правдоподобные цифры приводить, тогда больше шансов что поверят, а не выдавать на голубом глазу скорости профиков как легко достижимые, в интернете все таки много инфы, да и всегда есть щанс наскочить на кого-то кто хотя бы минимально в теме :) и понимающего что шоссер это не серебряная пуля и максимум +2 к скорости на том же уровне тренированности а не +10 сразу, условно говоря. Я еще вот этот перл проглядел
до 70км/ч кратковременно ускориться нет никаких проблем
При том что если поискать в интернете, то выяснться что самый быстрый официально зафиксированый спринт - это с лидаутом который на спринтера работал и его разгонял - John Degenkolb with 78.48 km/h , при этом там в пятерке самых быстрых два меньше 70 км/ч, то есть даже с лидаутом это вот не легко ни разу.
С горки конечно можно, или там в мешке за фурой, тут был один деятеяль, тоже фурист, так он договаривался с кем то из коллег плюс рация, и за фурой летел 100+ км/ч, его даже полиция тормозила было, и на страве его в результате забанили, но это особая степень упоротости, и даже там у него вроде передняя звезда была тарелка на 60+ зубов точно
А какой-нибудь местный кмс/мс (даже в прошлом, не говоря уже о действующем) там король вечеринки.
Я шапочно знаком/пересекался c человеком ездившим профессионально и даже выигравшим один этап Джиро, он как раз таки особым элитизмом не страдал, потому что ему не надо было видимо никому доказывать что он хорош, ну и он сам говорил что в пелотоне очень много сильных людей, которые лучше него, но забавно было в разговоре просто к слову про того же Контадора например услышать с которым он знаком
Ехал спуск с полиса в пафос, разогнался 53 мили и сжег тормоз, так в гармине этот рекорд и остался, тогда ещё только первый опыт был в шоссе на немного переделанной Мадонне с лежаком, потом вернулся стрит, и с стал немного ездить эндуро, на этапе в Уистлер я точно помню что показывали 33 мили на прикатке. я знал одного шоссера из тольяти он был в команде Катюша, и он говорил что у него рекорд был около 94 км развит где то в Альпах. Не думаю что ему был смысл врать.
А профикам и не интересно в таким тематических сообществах тусоваться. Там же любители в основном и КМС/МС максимум, которые скорее тешат свое ЧСВ.
У профиков своя тусовочка, где они и пытаются доказать что они хороши. Им сообщества любителей и не интересны совсем.
Это как взрослому придти в детский сад и там рассказывать какой он умный и какой он сильный.
.
если у вас хорошая физическая форма, можно посмотреть на FTP в w\kg? У вас же наверняка есть данные с мощностемера? Можно приложить график рамп-теста, можно какой-нибудь трек с гармина, что угодно пойдет, хочу посмотреть на человека, который при возможности ехать сколько угодно 50 км\час соло при массе в 65 кг работает айтишником а не катается в про-туре.
Я как-то разгонялся с горки до 60+, есть у нас тут довольно длинный спуск, а тогда на нём ещё и асфальт новый положили.
Ощущения были неприятные, больше так не делал. Вапечатления, будто ничего не контролируешь и любое движение рулём или попытка затормозить тебя унесёт нафиг.
Если местность горная, то 70 реально. Я разгонялся 74 два раза в жизни, даже на МТБ.
Еще реально за автобусом так разогнаться.
Вот это странно. Езжу 9 лет, ни одной проблемы с водителями. Строго соблюдаю главное правило - быть предсказуемым. Всегда показываю повороты и убеждаюсь что дают перестроится, у пешеходных переходов спешиваюсь.
Никаких проблем. Водители тож не дураки, чтобы лишние проблемы получать.
увы, водители бывают очень разные...
По разному бывает.
Меня сбил еврей, из тех, которые все стараются делать максимально правильно и точно.
Скорость что у меня что у него была меньше 10.
По его словам, смотрел перед собой но меня просто не видел.
Велосипед ярко красного цвета с включенными проблесковыми маячками. Я контрастной велоформе.
Просто если человек не ожидает увидеть велосипедиста, он его часто не видит. Мозг делает "да не, фигня, такого тут быть не должно".
Не знаю, как вы отдыхаете на 20км/ч, для меня всю жизнь это крейсерская скорость и вполне себе нагрузка даже на шоссе. При этом велосипеды со мною уже четверть века :)
Тоже не пойму. 20 км/ч вполне себе нагрузка у меня. Чтобы ехать быстрее нужно уже прямо упарываться.
после травм ног давно хорошо не катался (да и потолстел - все-таки уже за полтинник), но в юности (когда спидометры делали себе сами, из микроамперметров) вполне нормально (ХВЗшные Турист, Спорт) 30-32 крейсерская, 20 - отдых.
Будучи на 2 курсе института "в колхозе", ездили домой и обратно на велосипедах. На "обычных" дорожниках (Урал, и иже) да, народ подыхал выше 20. Я даже менялся иногда с ними, чтоб им облегчить. 25 на нем - для меня было оооочень тяжко.
Не для сравнения, а как интересный факт - средняя скорость на Тур де Франс - 50км/ч
Чувак «имел возможность разгоняться до 70 км/ч». «Чу! Блеснуло синим светом, ветер дунул от реки. „Терминатор! Терминатор!“ — зашептались мужики.»
Честно говоря, 40 км/ч на велосипеде — это уже очень страшно.
От степени отбитости зависит.
Лично мой психологический предел - около 45 км/ч, дальше уже чувство, что сдуть может.
Но лично знал персонажей, кто на горнике летал под 70.
Не сдуть, а любая яма = кувырок через руль, а потом "до батареи только уши доехали".
Но лично знал персонажей, кто на горнике летал под 70.
Прошедшее время ведь не просто так вставлено...
Ну на момент общения вполне живы были. Просто было это давно, не знаю как там и что там.
Есть поговорка такая: чем быстрее едешь, тем меньше ямы. Глупости всё это про кувырок через руль. Ну такой скорости самок главное вовремя затормозить.
Нет ощущения, что ты управляешь велом, и это очень неприятно. камень под колесо - есть шанс не объехать; тормозной путь - как у грузовика, только ты не на грузовике.
Ну велосипеды тоже бывают разные и далеко не все расчитаны на высокие скорости и нагрузки. Техника должна соответствовать режиму эксплуатации, как и умение водителя. Опытный райдер и не будет пытаться камень объехать, он его перепрыгнет, например. Плюс есть золотое правило: "не вижу - не еду". Т.е. скорость должна соответствовать условиям видимости так, чтобы никаких неожиданных камней и ям под колёсами не возникало. Это и к автомобилям применимо и к бегу трусцой.
Ага. Тормозной путь только у велика не как у машины. Я так тормознул, задним тормозом, переднее колесо в яму, кувырок через руль, приземлился на руль, итог - трещина в тазе , месяц по верёвке с кровати вставал.
Тормозной путь только у велика не как у машины
Такой же. Но устойчивость не та, ваш пример доказывает :( И ни ремней, ни подушек. Если водитель при торможении чего то не смог - ну, поменяет несколько деталей кузова. А велосипедисту запасных костей не положено.
Ну так тормозить нужно умеючи. А тормозной руть такой же, а то и меньше.
Не надо разгоняться 70 там, где мы. Что касается 50, то я спокойно по гравийке спускаюсь на МТБ на 45-50, никаких кувырков не видел. Мой друг то же делает на грэвеле. Так что все зависит от опыта, скиллов и мышц.
Не надо ездить 70 там, где есть ямы.
Что касается 50, я спускаюсь по гравийкам на МТБ 45-55, а мой друг на грэвеле. И ничего, живы. Все зависит от навыков, мышц и опыта.
Когда на большой скорости едешь, нужна и хорошая видимость дороги
и отсутствие на ней неровностей (вроде тех-же камней, даже в пару-тройку см).
Когда сам ехал более 50 км/ч
(спускаясь с горы), самым неинтересным фактором было то, что ехал - не на свободной дороге, а вместе с автомобилями.
И: кинетическая энергия - пропорциональна квадрату скорости.
Когда-то (когда машин было относительно гораздо меньше, чем сейчас) ехал на велике по тихой улочке за грузовиком-фургоном, и почему-то педали очень быстро крутились. Посмотрел на велокомпьютер - скорость была около 40км/ч)
В аэродинамической тени ехать было субъективно не страшно, ветер встречу не дул, повышенная скорость не ощущалась...
Максимально разгонялся с крутой ровной просматриваемой асфальтированной горки до ~69км/ч, но уже страшно и напряжно, повторять не буду)
"я неправильно выбрал скорость и перелетел через руль при торможении"
Тоже как-то раз слишком эффективно затормозил только передним колесом. Скорость была небольшой, на пешеходном тротуаре. После этого - и регулярно проверял нормальную работу тормозов (на обеих колёсах). Да, вносил и корректировки в процедуру торможения, первым делом сильнее используя левую руку (для торможения задним колесом). Больше подобных инцидентов небыло.
Накатал (за пару сезонов)
чуть больше 1500 км.
На автотрассу (М5) - выезжал редко.
Но именно там и сделал рекорд, чуть больше 100 км за день.
Времени передвижения (в этой поездке) - 5-6 часов.
Вел - Forward 1410 Cross-country 19", 3*8 скоростей.
Да, максимальной скорости, около 53 км/ч, достигал на спуске, на асфальтированной городской дороге
(где едут и авто).
Там и понял, что лучше - так не разгоняться, если осознаёшь ценность своей жизни.
первым делом сильнее используя левую руку (для торможения задним колесом)
Обычно, ручка заднего тормоза ставится справа, переднего - слева.
Если честно, я уже с полгода как не ездил,
и могу ошибаться с тем, какой именно рукой начинаю тормозить.
Обычно, ручка заднего тормоза ставится справа, переднего - слева.
Если велосипед сдела для Англии, например то передний справа и задний слева, сам на таком езжу, на самом деле это вопрос привычек и предпочтений. Мне удобней передний тормоз который в принципе основной под ведущей правой рукой иметь
После этого - и регулярно проверял нормальную работу тормозов (на обеих колёсах)
Опять же, в студенческие времена, в общаге, перебрал-смазал велик перед сезоном, решил обкатать. по этажу. (коридор во всю длину общаги, метров 70, комнаты от него в разные стороны. с торцов окна почти во весь торец, подоконник высотой примерно 40 сантиметров). доехал до одного конца коридора, развернулся, разогнался... тормозить - а "собачки" тормозов на тросики не накинуты... тормозил ногами. успел. а то ведь 7-й этаж, и окно... красиво бы выглядело... после этого тоже перед каждым выездом проверял тормоза...
Это страшно тем, кто не привык. Кто постоянно катается, 40 это незаметно. 60 да, уже нервирует маленько.
Ну приврал немного. С кем не бывает?
Под горку и ветер в спину =)
Может и нет - если под гору, в воздушном мешке от грузовика, тренированный человек? Посмотрите список рекордов, там глубоко за сотню люди выдавали.
Но на это нужна конкретная степень отмороженности.
На обычной дороге под горку "горный" gt avalanche вполне идёт 50 км/ч. Резина полуслик для грунта, под асфаль давление 5 АТМ.
На более крутом спуске по дороге разгонял 65 км/ч, зная, что машин нет и асфальт идеальный. Само собой ноги плотно прижаты к раме, руки узким хватом, сам лежишь на них. Есть просто сесть, то выше 45 не идёт.
А на родных грязевых покрышках и 40 км/ч было достижением)
C перевала разгонялся до 83км/ч. С велорюкзаком(который стабилизировал вел:)))
Если ехать вдоль дороги максимум что выжимал это 48км/ч гдето на 10км отрезок.
Если дорога ровная, а ветра нет - можно выйти на крейсерскую 33-35. Правда велокомп максимум покажет 26-28 среднюю.
Если ехать за автобусом/фурой в 3х метрах от нее, то 60км/ч вообще не напряжно: даже педали постоянно крутить не надо....но пиздец страшно.
Это все про mtb 26" и 25-30лет
Нагрузку можно перекладывать на лёгкие через увеличение RPM - лёгкие восстанавливаются быстрее чем ноги (по сути: крутить быстрее, а на жать сильнее). Если поддерживать высокий RPM то, со временем, увеливается эффективность отвода лактата (и в лёгких и в ногах), снижается потребление кислорода, повышается граница до которой организм всё ещё может использовать жир и 20 км/ч легко превращаются в 30-35 км/ч за год. Дальше уже сложнее.
20 км/ч легко превращаются в 30-35 км/ч
И как быстро это происходит? Кажется что это очень длительный процесс.
Если постепенно увеличивать нагрузку то за год (1-2 сезона) можно справиться. Первые 2-3 месяца будет что-то вроде адаптации (болит всё и постоянно, самое классное время). Большая нагрузка требует много еды, очень много еды - х2 х3 порции легко. Я за первые несколько лет какое-то чудовищное количество риса с курицей съел...
У меня повышение каденса не работает по двум причинам - на прямых сильно потею, а в горки чернеет в глазах. Видимо здоровье не позволяет. Стараюсь в целом "матрасить" чтобы не потеть слишком сильно а также чтобы не рисковать потерять сознание в горку.
Я когда на контакты перешел и привык к "круговому педалированию", заметил что при тех же усилиях (по ощущениям) каденс немного подрос, нагрузка на колени снизилась и при этом чуть увеличилась средняя скорость.
Единственный момент с контактами - нужна обувь специальная и, главное, рефлекс выстегиваться чуть что. Поначалу можно пару раз завалиться когда хочешь остановиться, а нога с педали не снимается просто так (нужно чуть повернуть стопу чтобы выстегнулась).
Вероятно, что-то не так делаете.
Старайтесь для начала увеличивать каденс и УМЕНЬШАТЬ скорость.
Просто у вас есть установка, если дыхание ускореное то вы и двигатесь ускорено. На горку это не всегда так.
Надо научится чувствовать нагрузку для начала, не стараться быстро, стараться правильнее.
Год-два и все привыкают.
Во-о-о! А жира-то и нет. Не светит мне ТурДеФранс :(
Согласен. Многие не следят за оборотами педалей и едут либо кое-как на низкой передачи крутя очень быстро, либо на высокой вдавливая чуть ли не стоя как на советских велах типа урала.
А ведь тут как с двигателем - слишком низкие - плохо, слишком высокие - тоже плохо, если долго. Если не ошибаюсь, то 90 rpm самое оптимальное. Если не получается - понижаем передачу. Если легко - повышаем.
Ещё высоту седла много кто не настраивает правильно. В основном занижают, и нога даже на половину не выпрямляется...
Тут правильное решение - контактные педали (плюс учиться "круговому" педалированию когда педаль не только толкаешь вниз, но и тянешь вверх) и датчик каденса (хотя бы на первых порах) чтобы следить за ним и стараться поддерживать каденс в оптимальных пределах. Плюс привычка постоянного переключения передач.
Ноги - совершают работу, вращая педали и удерживая велосипедиста.
А лёгкие - лишь обеспечивают поступление кислорода да отвод углекислоты.
Потому не очень понятно, что понимается под восстановлением лёгких.
Да, знаю, что такое лактатный порог.
При нагрузке выше VO2 max "горит" всё — и ноги, и лёгкие (лактат там тоже накапливается). Но, в отличие от ног, я ни разу не сталкивался с "усталостью" дыхательных мышц; лактат вызывает дискомфорт, но не более.
Если взять условный all-out тест на 20 минут, то при высоком каденсе (100-110 RPM) к концу останавливаешься не из-за усталости, а потому что терпеть такой стресс дольше психологически невозможно. На низком каденсе за те же 20 минут ноги "отвалятся" — по крайней мере, у меня.
Может у вас рельеф не ровный? Я занимался велоспортом лет 6 тому назад, не знаю он ли мне оставил мышцы или нет но у меня такая крейсерская скорость на мтб по утоптанной пересеченке да и на асфальте тоже, 17-23 крейсерская где я не напрягаюсь а практически на полном чиле, если нет сильного ветра или дорога более менее ровная конечно же
На шоссейном велике по асфальту 20 для продвинутого любителя это норм. 24-26 уже тяжко, 30+ можно держать только в пелотоне.
Мой друг в хорошей форме, он едет 25 на грэвеле без особого напряга. После 28 оо уже потеет.
Непонятны претензии автора к гибриду. Медленно едет и недалеко? Так мотор и аккум вообще детские. Да и гонять в потоке со скоростью 40+ - недолго получится. Опыт автора с ДТП как бы подтверждает
Про гибрид - понимаю, что можно купить мощнее по цене мотоцикла, но зачем?
За 10 лет 2 ДТП. Когда притёрли - не моя вина, а в другой раз - усталость сказалась.
Я думаю, что опыт водителя тоже важен. Понимаешь, что другие участники движения от тебя ждут и знаешь как быть заметным. Поэтому подросткам я бы не советовал соваться на дорогу на велосипеде.
Почему мотоцикла? Самоделка с 1.5 КВт колесом и в два раза более емким аккумом выйдет меньше 100т.р
Нужно это не чтобы по автострадам гонять, а, например, чтобы в горку 100кг полезного груза тянул
Бу мопед тоже может быть сильно меньше 100. Свежий и почти вечный. Я лично купил за 600$ два года назад, наездил 50мч по грунтам без проблем, кроме обломанных рычагов.
Разумеется, заводской двс мопед и электровелосипед это два совершенно разных транспорта, чисто по ощущениям хотя бы, не говоря о ТТХ. Мне совсем не хочется ездить на велосипеде по шоссе, рядом с автомобилями, а на мопеде - рядом с людьми, по дворам, газонам, тропинкам.
Я себе как раз в прошлом году купил электровеник с помогайкой.
Брался с учётом того, чтобы можно было ездить вообще без помогайки.
Своим ходом не едет, помогайка работает до 25. Хочешь выше - крути педали.
Меня устраивает. Но я по 90 км ежедневно не катаюсь, дом-работа 10 км в день и покатушки по выходным 20-40, под настроение.
А у гибрида не было возможности физически (выдернув разъём) отключать мотор от контроллера? Должно было бы помочь с накатом на севшем аккумуляторе (мотор выключенного вела работает как генератор, body диоды силовых MOSFETов контроллера (даже выключенного) работают как мостовой выпрямитель и пускают усилия ездока на зарядку батареи).
Нужно просто вместо прямого привода поставить редукторный. Он не сопротивляется накату (там трещотка).
А у гибрида не было возможности физически (выдернув разъём) отключать мотор от контроллера?
на самокате выдирал, а всё равно тормозит (магнит?)
Я пару лет поездил 3.5КВт электробайке, пока в один прекрасный момент на садовом в меня не перестроилась газель. Ездил, благо, в полной мотозащите, потому обошлось без травм и отделался свернутой в узел вилкой и передним ободом. Получил деньги по страховке виновника, починился, еще несколько раз прокатился и стоит теперь в гараже лисопед, пересел обратно на машину.
Если я правильно понял, то большая часть проблемы наката у автора заключается в моторе прямого привода.
Сам катаюсь на редукторном уже больше 4 лет (~20к км) - рекуперации нет, но накат замечательный. Вдобавок и вес ниже (3кг против 5кг).
Ещё заметил, что мотор колесо на задней оси на 10-20% быстрее разгоняется и накат лучше, и дальность хода чуть выше. Может сцепление лучше, может необходимость второй обгонной муфты ниже кпд подшипника в обычном колесе, может ещё что повлияло - не знаю, но любопытно бы узнать, если кто экспериментировал.
Ещё заметил, что мотор колесо на задней оси на 10-20% быстрее разгоняется и накат лучше, и дальность хода чуть выше.
Возможно, но устойчивость ( = безопасность) в поворотах и при торможении и других непрямолинейных ситуациях у переднеприводного, мне кажется, все это перекрывает
Не зря машины стали больше с передним приводом делать
Именно так. Я для себя в итоге выбрал именно переднеприводный вариант. Намного лучше в повороте ощущается: с задним руль уносит, а с передним мотор дополнительно стабилизирует вплоть до того, что можно (но не нужно!!) легчайше ездить без держания руля.
Для меня ещё важным фактором является дополнительная надежность. Если сломался мотор - едешь на заднем педалями. Сломались педали/цепь/заднее колесо - едешь на моторе. Не раз помогало при пробитии колёс, порванной цепи.
Странно, что по вашей логике не стали делать переднеприводные мотоциклы. Наверное, есть причины? Не думаете?
Конечно, есть
Рулить колесом с цепью на нем - это было бы забавно посмотреть
Но полноприводные мотоциклы при этом делают...
Наверное, все-таки не в цепи дело?
На заднеприводном автомобиле быстрее разгоняться на шоссе по прямой (см соревнования на четверть мили). Поскольку у мотоцикла избыток мощности, разгон часто лимитирован силой трения колёс об асфальт. Соответственно, если сделать переднеприводный мотоцикл, эта сила трения будет меньше, ведь развесовка у мотоцикла смещена назад.
А если сделать мотор на передней вилке, как у переднеприводных машин, то будет та же проблема, что и у первого паромобиля - тяжело управлять.
Поэтому классическая схема с задним приводом и мощными передними тормозами для мотоциклов почти оптимальна.
Переднеприводные авто же выехали на удешевлении/облегчении конструкции, использованию веса размещённого спереди мотора; в ралли на выходе из поворота можно на газ жать раньше, чем на заднем приводе (но полный уделывает и тот, и другой).
Поскольку у мотоцикла избыток мощности, разгон часто лимитирован силой трения колёс об асфальт.
Практически никогда, на самом деле. У мотоцикла избыток мощности в первую очередь поднимает переднее колесо, и с этого момента разгоняться быстрее уже не получится.
У машин, в общем, то же самое, но начинает проявляться на куда больших мощностях. Поэтому привод на овощевозках удельной мощностью меньше 150 сил на тонну выбирается по другим критериям, в современном мире главным образом экономическим.
Моторколесо на велосипеде - это поза-позавчерашний день. Да еще с весом в аж 30 кг при 422Wh ! Реально как ВАЗ-2104 и Веста.
Попробовал бы автор нормальный педелек и был бы в восторге.
Это у которых мотор в каретке? И 250 Wh?
Они. И момент под 70Нм + идеальная развесовка + передачи между мотором и колесом.
Не зря все ведущие производители от мотор-колеса отказались. https://www.cube.eu/
Приведите пожалуйста пример ? Я не в теме, но интересуюсь.
Мне прокатные электровелики понравились, чтобы по лесопарку ездить, особенно где много горок. На обычном прокатном велике я в горку упахивался, а этот хорошо в горку помогает, совсем не грузишься. Ну и можно по-быстрому через весь лесопарк проехаться, когда время поджимает, а покататься хочется. Поскольку велик прокатный, то мне главное, чтобы на час где-то заряда хватало, а дальше я велик оставил какой-нибудь на стоянке, да и всё. Если бы свой был, то пришлось бы более тщательно ресурс хода планировать, конечно, чтобы до дома точно хватило.
Собрал года два назад себе гибрид из обычного велосипеда и комплекта "китайское прямое мотор-колесо". 1 Квт, 20 А*ч на 48в. Нет, он ездит, и ездит круто, 70 на ровной дороге как за здрасти, запас хода огромен (ну как для меня), катался и зимой в лютые морозы (хорошая злая резина). Колеса правда 20`, но не считаю это минусом. В горку со шлифами (это ценно т.к. местность у нас гористая). Я покатался и по городу и за городом по трассе, и по различным поселковым местностям. Понравилось.
Но. Внезапно оказалось, что мне особо некуда на нем ездить. Так для чего же я его собирал? Кататься на работу и по делам. Ага щас.
1.Вес овер 40кг. Все благодаря основе - складному велосипеду с добротной сварной железной рамой, сюда добавляется немаленький вес моторколеса и аккума. На работе ладно, заехал и поставил, но живу я на 5 этаже, а лифта нет. Был бы частный дом...
2.Выглядит наворочено. В магазин отлучиться - уже стремновато. Обычный велосипед (этот же самый до переделки) бывает оставлял вообще не пристегивая. Можно поставить крутую противоугонку, но см следующие пункты.
3.Внезапно оказалось что и для покатушек по городу он не очень-то подходит. Только разгонишься всей этой массой - уже и тормозить пора. А на дорогу к машинам - опасно. Даже не потому, что дтп или бешеные водители, а по причине непредсказуемости дорожного покрытия. Например, нормой вещей может быть открытый люк или яма глубиной в полметра. Это все добро обычно на обочине, где и полагается ездить мелкому транспорту. Но бывает и посреди дороги. В эти ямы бывает даже автобусы проваливаются, о чем тут говорить. А где ездить еще на таких мощах и скоростях - по пешеходным дорожкам? Велосипедная одна есть и то на окраине города и с длиной метров 300, всё. Не, не вариант, это вырождается в "тошнение" и причиняет окружающим неудобства габаритами.
4.И в сторонке скромно посмеиваясь стоял все это время его маленький конкурент - самокат kugoo s3. Да, небольшой, да не быстрый, запас хода сравнительно мал. Зато легкий и компактный - можно и в транспорт, можно и в магазин, под мышку его сунул и все (утрированно). А самый большой плюс самоката именно в городе: он более приближен к "пешеходному режиму" передвижения - например подьезжая к переходу с него просто сходишь и идешь. На веле этот кульбит быстро не провернешь, с сидячего положения на пешее переходить надоедает, если тебе это нужно делать каждые 3 минуты (а так в среднем и выходило), в итоге бОльшая часть времени поездки это слезание - залезание на вел. На самокате этого не замечаешь.
И остались у меня авто и самокат. Нет им конкуренции для вела. По меньшей мере, гибрида такой вот конфигурации и с такими вводными. Поэтому остается его лишь продать и купить - ну хоть бы и самокат получше. Для ровно тех же применений.
У меня был самокат, переднее и заднее мотор-колесо по киловату. На шоссейнике на скорости чувствуется стабильность. А на самокате страшно.
Я вообще не понимаю, почему пишут, что диаметр колес на что-то особо влияет. Десять лет ездил на 26-ом колесе, а в прошлом году купил элетровел на 20-ых. Разницы (в накате?) не вижу.
Я тоже не могу понять, однако с появлением 29" скорость реально увеличилась. Кто что говорит: то ли момент инерции больше, то ли микропрепятствия переезжает плавнее, однако результат есть :)
Просто можно звезду спереди больше поставить. И все дела.
Там все не так просто. Велы - он каждый под свои задачи. Если чисто асфальт, то нужен шоссейник. колеса 700 (фактически - 28-29"), гладкая узкая резина. Шоссейная трансмиссия (там и в системе звезды большие - на 52 зуба максимальная) и в кассете маленькие с небольшими интервалами между звездами. При этом никакой амортизации. Вел максимально облегченный.
Если грунт - то там конфигурация совсем другая. Система с относителдьно небольшими звездами (42-44 зуба максимальная, очень редко - 48), кассета с широким диапазоном звезд - от 11-ти до 32-36 зубов. Колеса от 26-27-29". Резина широкая, зубастая. Есть амортизация, хотя бы вилка. Сам вел на пару-тройку килограмм тяжелее шоссейника. Но там не про скорость. Там про проходимость. По асфальту оно едет тяжело. Его стихия - грунтовые дороги, лесные трейлы.
Есть еще отличия в геометрии рамы, руля. Посадка другая совсем.
Есть разного рода промежуточные варианты - кроссы (cyclocross) - почти шоссейник, но есть небольшие отличия в геометрии рамы, чуть другая трансмиссия, резина чуть пошире (но не такая широкая как у горных) и чуть более зубастая. Но это очень специфическая дисциплина. Там подразумевается что самые сложные участки преодолеваются бегом с велом на плече.
Есть туринги (гревелы). Они ближе к горным, но со смещением в строну шоссейника. Это для дальних поездок асфальт + несложный грунт.
Ну и всякие синглспиды, глухари и т.п., но это уже совсем специфика. Как и даунхильные двухподвесы (там вообще не предполагается особо долго вкручивать - они для "валить с горы по узким корявым трейлам на все деньги"
Попытки скрестить ужа с ежом и получить нечто такое, что будет одинаково хорошо ехать по асфальту и сложному грунту, как правило ничем хорошим не заканчиваются. Получаются монстры которые вообще не едут никак.
Так что при выборе вела сначала понять что от него хотите. Скорости, вседорожности и т.п.
Момент больше при прочих равных, но больше от покрышки зависит. На MTB обычно крупный рисунок протектора и низеое рабочее давление до 4х атмосфер, а по-хорошему 3. А 27.5-29" обычно треккинговые покрышки шириной в 1.5 дюйма с более "мелкозернитым" рисунком на 5 атмосферах, и пятно контакта по факту меньше, трение меньше, ну и по мелким неровност,м легче идет, но тут уже туча факторов. Про 20" трудно что-то говорить, совсем непонятен тип велосипеда.
У меня редукторный мотор 350 Вт (кстати по ПДД велосипед с мотором более 250 Вт является мопедом), мотор установлен в переднее колесо. аккумуляторы 36 В, 5 А*Ч (от самокатов), всё это установлено в бюджетный хардтейл.
Редукторный мотор имеет обгонную муфту - не мешает ехать на педалях и КПД вроде как повыше на низких скоростях.
Расположение мотора в переднем колесе делает велосипед полноприводным, очень выручает зимой, особенно на льду, так же делает более равномерным распределение веса.
Небольшие аккумуляторы позволяют выбирать их количество в зависимости от предполагаемой дальности поездки, зимой они быстрее нагреваются до комнатной температуры (холодные аккумуляторы с мороза нельзя заряжать). Аккумуляторы складываю в подрамную сумку.
По мне так нет особого смысла на велосипед ставить мощный мотор т.к. для больших скоростей он конструктивно плохо подходит, посадка так же для длительных поездок некомфортна (я стараюсь стартовать на педалях, а на прямых ехать на моторе, а то сидеть долго неподвижно некомфортно). По мне так Ваша ошибка была именно в приобретении готовой модели без вникания в нюансы подобного транспорта. Для города электровел очень удобен - имеет повышенную проходимость и немалую грузоподъёмность.
>Вес гибрида почти 30 кг. Но это я не считаю минусом
Несколько спорный вопрос. Мой гибрид, собранный на базе "дорожного" велосипеда, включает мотор только в режиме ассистирования (5 уровней) и весит всего 17 кг (полный вес).
Средняя скорость по городу, когда ездил на работу и обратно, была около 25 км/ч. Это без учета стояния на светофорах, просто средняя за весь маршрут при движении (по вело-компьютеру).
Запас хода в таком режиме был 50+ км. При разряде батареи ничего фатального не происходило, потому что мотор легкий, редукторный, с сопротивлением близким к отсутствующему.
Мой вывод следующий, электрогибрид для города желательно иметь полегче, если средняя дистанция за день не превышает примерно 25-30 км. Основной профит в городе - более быстрый старт на перекрестках и легкая езда в горки.
Есть ссылка на такой комплект с мотором ?
Я покупал готовое мотор-колесо + аккумулятор (т.е. мотор в заспицованном ободе) у какой-то конторы, которая продавала комплекты от Keyde в России (https://www.keyde.com/).
Сейчас можно попытаться купить их продукцию на Али. Увы, аккумов там нет. В том смысле, что нет с доставкой в Россию. Собственно вот: https://aliexpress.ru/store/1103437479
Рекомендую почитать об особенностях реализации редуктора в их моторах. Если коротко, то там не шестерни, а ролики, что имеет свои плюсы и минусы.
Именно инструмент для своих задач. Суть гибрида в том, чтобы нивелировать разницу между тяжелыми участками трассы и легкими, а также компенсировать недостатки физической подготовки. Вы лихо едете в горку 20км/ч без усилий и по ровной трассе до 30. Гибрид это про комфорт, диван-кресло, отсутствие стрессов на подъеме. Поэтому я не вижу проблему утяжелить его и ехать 100 или дальше в режиме ассистента. Если использовать исключительно ручку газа - это дело каждого, но несколько сомнительно. Проще купить мопед или взять электробайк+права.
Шоссейник - опять же инструмент далекий от совершенства. Сферические 70км/ч это очень узкий коридор возможностей, который зависит от трассы, ветра, сопротивления, усталости и еще куча всего. Даже в Москве на скоростях выше 40 ехать проблематично, разве что в некоторых зонах. Правая сторона выделена для автобусов и такси, куча светофоров и перекрестков. Ошибка будет дорого стоить.
На дальние расстояния придется хорошенько накатывать зад под узкое седло, эффективно комплектоваться и ночевать в отелях, так как палатка, доп. одежда и прочий инвентарь заметно ухудшат характеристики. Я уж не говорю про областные дороги и особенно разного рода гравийки.
Тот же найнер, который я так люблю - гораздо универсальнее. За счет обвеса и разных конфигураций можно ехать дальше с комфортом, быстрее с минимальной одежкой, удобнее с диваном под зад. Не страшны ни гравий, ни лесные спуски, ни выбоины. Когда-то думал, что 100км за день - это предел. Потом оказалось, что 150 ни проблема, если есть навык, еда, питание, комплектующие под тебя.
Зато когда едешь 10-15 дней, у тебя палатка, запас еды и воды - выбор оказывается заметно шире. Вместо нюханья газов на шоссе, просто сворачиваешь на лесную дорогу и вперед - через поля и холмы, у рек и озер. К чему там даже 35км/ч - неспешно наслаждаешься, ловишься радость от момента. Помню, так свернул на Алексин с шоссе. Машин почти нет, вокруг леса. А потом асфальт кончился и началась крупная галька и крутые спуски с подъемами. Могу представить - что бы там стало с шоссейником.
Что до покатушек по городу и на работу - можно адаптировать абсолютно любой байк. Даже мелкий, складной.
Вывод - дешевый серийный гибрид сильно хуже дорогого КУСТОМНОГО найнера.
А вообще есть сильно легче электро и с ними нету пробелемы.
Лично я остановился на найнере с широкими сликами. Руль гибридный.
Для кастомного найнера очень сложно вилку переднюю найти (если мотор на переднем)
Под вибрейки или дисковый тормоз
Зачем вообще придумали эти найнеры? Маркетинг? Я не вижу разницы между 20 и 26. Вот от слова совсем. А 29-ые это ж огроменный вел. Где его ставить?
Большее колесо меньше тратит энергии при ровной дороге без поворотов. Меньше уходит на сжатие резины. Более устойчивый, ибо радиус вращение больше(эффект волчка) и на пару дюймов выше центра тяжести центры вращения. Мелкие ямы лучше перекрывает. На песке позже загрузнет.
Разница между 26 и 29 чувствуется неплохо. Возможно, просто вы еще не дошли до нужного уровня.
Когда 29 хуже? На извилистых тропинках с жестким покрытием. Если надо часто разгонятся и тормозить. Или когда нужно в воздухе менять положение вела.
Найнеры пришли из спортивного MTB, где чем ниже давление, тем лучше. Увеличивать ширину колеса не выгодно - увеличивается сопротивление. Поэтому увеличили диаметр. На асфальте большие колёса имеют околонулевой смысл.
Расскажете это спортсменам - шоссейникам. Шоссейные колеса 700сс - это фактически и есть тот самый найнер. Только узкий.
В целом, в кросскантри/эндуро уходят как от 26, так и от найнеров (попробовали - не сильно зашло) к промежуточному 27.5"
26 осталось на любительских и фэтах. Есть еще "гибриды" с 28" - такой прогулочный вариант, обычно с системой 28-38-48. Для неспешного перемещения по асфальту и твердым дорожкам в парках.
700c и 29 совпадают по ободу - да. А вот по внешнему диаметру с часто используемой резиной шоссейник это почти один в один 26. По той же причине у фэтов обода от 26 (559мм) - когда натянут резину, внешний диамтер станет огромным. 27,5 в кросскантри видел только как способ скомпенсировать посадку при низком росте, 29 всё ещё правит балом.
Эксперименты с увеличением колеса для шоссейника тоже есть, уверен, что для Париж-Рубе это может быть актуально, но для ровного асфальта 700с с резиной 20-30мм - точка оптимума.
28 это вроде как 700с просто с покрышками потолще шоссе, но диаметр ободов тот же, что у шоссера и найнера.
В целом, в кросскантри/эндуро уходят как от 26, так и от найнеров (попробовали - не сильно зашло) к промежуточному 27.5"
Простите, а откуда информация?
Просто я пробежался по байк-чекам хс/хсо за последнбюю пару лет с крупных соревнований - не увидел ни одного кантрийника кроме как на 29х.
Эндурики - да, встречаются на 27.5 или маллеты, но преимущественно все на 29х. В ДХ 27.5 чаще встречаются.
А 26х в мтб уже лет 10 нет, кроме как в дёрте и слоупстайле (ну ок, пару лет назад николай выпустил парковый байк на 26х колёсах, но это исключение).
в качестве пруфов:
байк-чеки 4х байков с Кубка Мира 2024
Три байк-чека фаворитов кубка мира по эндуро прошлого года (раз, два, три)
Из байков - только два энудрика в маллет-варианте, остальные найнеры.
26"/27.5"/29" - это диаметр колес
Мой маршрут на работу - 13 км из которых 10 почти по прямой вдоль финского залива с небольшими холмиками и мостами. Тут приличное количество народа ездит на электровелах с ассистом, при этом ассист помогает только до 25км/ч (те что могут быстрее требуют номеров и страховки, есть шанс огрести проблем с полицией). Так вот за счет того что я на своем гравийнике с горки еду быстрее (нет, не 70 конечно), я оказываюсь очень заметно быстрее электровелов. Так что, пока что совсем не хочется.
Кстати, а о какой средней идет речь в статье? Средней движения или в смысле "весь путь" / "все время", т.е. учитывая остановки? Я замеряю честным вторым способом, мой рекорд 28.9, быстрее уже очень сложно, скорее всего речь о чем-то другом.
По мне идеальный электровелосипед - с центральным мотором и ременным приводом. Правда такие модели стоят не гуманных сумм. Так что остается мне теоритизировать.
Путешественник проехал 135 000 км за 12 лет на ременном приводе и говорит, что будущее уже здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=PhXTl7gApVA
Тоже хотел бы попробовать.
Не 135, но 25 тыщ за 5 лет. Порвал ногами два бояна ремня, родные Gates Carbon, оба раза тупо лопнули при разгоне. Но оба раза по зиме, так что наверно минусовая температура плюс каменная крошка, которой от гололеда посыпают. Родные стоковые шестерни-педали -- дерьмо, заднюю шестерню поменял на второй год, стерлась до проскоков ремня, выставленного по динамометру. Педаль gates-овску сломал в прошлом году. Плюсь дешманская шимановская планетарка доходит.
Короче щас на городском веле всё из старшей CDX серии, но исключительно потому, что все ломается по очереди и воли на вложить стоимость нового вела в нормальный силовой тракт не хватает или тупо кардан или пиньён сразу надо (хотя там новый вел надо целиком, а мои любимые стальные рамы щас редки, и выбор резко ограничены, и цены абономат).
Но явно, что хорошую вещь Gates не назовут :)) Впрочем, не похоже, что Veer за x2 денег чем-то глобально лучше.
А электика-не электрика -- определяется перепадом высот, качеством уборки снега зимой, количеством светофоров и долей движения в потоке. Всё стальное -- на вкус фломастеров.
Вон у меня приятель под Белградом живет, ну так ему несчастные 7 или сколько-то там км до работы без мотора никак, полторы сотни метров перепада высот плюс летняя жара кого хочешь укатают. А мне по плоскому Берлину и 30 пофиг, только брусчатки убивают (пару раз по зиме летал, по счастью контролируемо).
Интересно, а где хранилось столько велосипедов и как, если судя про упоминание про подъём автор жил в многоэтажке..
TLDR - купил дешевый китайский е-байк с маленькими колесами, батареей и движком без обгонной муфты, теперь пишу в интернетах что е-байки не нужны
Шосейник, гревел очень специфичные велосипеды, и для города не очень подходят по 2-м причинам. Первая, чувствительные к качеству покрытия, которое даже в европе далеко от идеала, вторая, в городе оживленное движение, приходится часто тормозить ускоряться, что на таких велосипедах не очень удобно, потому что постоянго приходится наклоняться к тормозам, из-за не прямого руля, что Очень неудобно. Я за год так и не привык к merida silex 600, прямой руль в городе несравнимо удобнее. Все имхо конечно =)
На шоссере трудно ускоряться?) Шоссер по городу мега кайф, можно на одной передаче ехать и получать удовольствие от прогулки (у меня это передача 50км/ч при кадансе 90)
потому что постоянго приходится наклоняться к тормозам
Это означает что посадка неправильная, если ехать "на ручках", то никуда наклоняться не надо там даже положение руки не меняется, если ехать в дропах то по хорошему тоже, - если не вот жесткий спринт, то пальцы ровно так же дотягиваются до тормозов/переключателей. Едиственный вариант это когда едешь на топе, там нужно руку перенести на ручки или в дропы для торможения, но если очень хочется можно поставить дублирующую тормозную ручку как на цклокроссах делали чтобы не менять положение рук
Честно скажу, никогда не рассматривал велосипед как городской транспорт. Ибо на тротуарах пешеходы, на проезжей части машины. И то и другое в большом количестве. Плюс погода - в дождь будешь весь в грязи по уши, зимой в -20 на велике такое себе...
Так что все это чисто для развлечения. Летом по лесу покататься. Асфальт в принципе не люблю.
Есть велик
Когда-то он покупался как GT Timberline. Сейчас от него осталась только рама. Вилка, подседельный, седло (3 или 4 разных попробовал пока "свое" не нашел), колеса, руль, тормоза, трансмиссия - все поставлено более высокого уровня. Вплоть до педалей (контакты, к слову сказать очень сильно повышают эффективность когда привыкнешь правильно их крутить).
Кстати, насчет руля. В молодости был ХВЗ "Спорт". С бараном. Здесь хотел что-то подобное, но в конечном итоге пришел к тому, что на этом веле мне удобнее узкий прямой руль + рога
Так можно менять хват - на относительно прямых равномерных участках хват за концы рогов растягивает посадку, а там где нужно маневрировать - хват за грипсы.
Но... Годы берут свое и педали крутить уже становится лень. А по лесу иногда прокатиться хочется. Поэтому в хозяйстве появился вот такой зверь
Электросамокат. Колеса 26х4.0. Полный привод (2х250вт). Но может ехать только на заднем (переключатель задний-полный есть) Батарейка (на фото он без батареи) 36В 19Ач. Съемная (т.е. можно с собой запасную возить). В комплекте еще седло (на фото не установлено). Тормоза дисковая механика, роторы 203мм.
Тут уже простор для тюнинга. Рулевая - велосипедная, безрезьбовая 1 1/8" - есть вариант аммо вилку поставить. Багажник со "штанами". Резину более грунтовую и т.д. и т.п. Вплоть до замены контроллера и моторов на помощнее.
Про всякие фонарики уже молчу :-)
В целом для электропривода самокат выглядит более логичным - ничего лишнего. Плюс более устойчив за счет более низкого ЦТ. Плюс проще соскочить если что.
Но в целом это совершенно разные вещи. Если хочется крутить педали, то вел должен быть максимально легким, особенно колеса - чем легче колеса, тем лучше накат. А если электро, то... Педали уже не нужны - там все получается достаточно тяжелым и педалями все это толкать уже неэффективно получается.
Как-то так...
А зачем такой большой в формате самоката? Не проще ли электровел на котором сидишь уж тогда? Или просто дань моде?
В том и дело, что электровел сложнее. В нем будет присутствовать трансмиссия, которая в таком формате крайне неэффективна (крутить тяжеленные колеса педалями такое себе...). Плюс требует регулярного обслуживания.
Сидеть тут тоже можно
Хотя при катании по лесу не сильно-то посидишь. А это не для асфальта аппарат.
Аа не заметил место под на верхней фото.. А вот нижняя платформа для катания по лесу не очень низкая, клиренса хватает? А по цене дешевле чем сравнимый по характеристикам электровел?
Да педали если чисто электроиспользование предполагается аттавизм, но вопрос куда девать ноги тогда открытый. Ваш вариант ок, но вот кажется низко.. :)
Да, с клиренсом вопрос. Низковато. Честно говоря, не пробовал еще - недавно подарили только :-) Понятно что по камням триал не поскачешь на нем.
Но, думаю, для тропинок лесных и лайтовых грунтов его вполне хватит.
Сейчас в стадии доводки. Резина там точно не грунтовая
Буду менять на
Ну комп с возможностью записи трека (GPS)
Видимо, крылья какие-никакие. Возможно, вторую батарейку для спокойствия.
В целом - для "спорта" (скорее, фитнеса) - вел. Просто для развлечения - вот это.
У нас эта тема не сильно развита в отличии от...
https://www.alamy.com/stock-photo/diggler-mountain-scooter-purgatory-durango.html?sortBy=relevant
https://www.ceskesvycarsko.cz/en/see-and-do/experiences/downhill-scooter-ride-top-sneznik-mountain
Есть и электрические модели
https://www.futuretrend.fi/tuote/e-m10-500w-36v/
Вообще, пока только попробовал по улице (я за городом живу, у нас снег еще не сошел), но ощущения очень забавные на этом аппарате. Устойчивость и стабильность выше чем на велике.
Купи мотик... скорость больше, накат дальше, запас хода сильно больше, педали крутить не надо.
Я не автор, но отвечу. Подумываю о мотоцикле но понимаю, что электровел для меня пока выигрывает.
Не надо обслуживать и регистрировать как мотоцикл.
на зиму, (и не только зиму) спокойно можно занести в квартиру и не париться над стоянкой.
налоги и т.п. тоже не давят.
С мотором помощнее и аккумулятором более ёмким можно и попутешествовать. Да, будешь привязан к местам с розеткой. Но если аккумулятор сядет могу и педали покрутить до ближайшего места. А чтобы такое реже случалось у меня есть голова, в которую я пока ещё умею не только кушать, но иногда даже и думать и планировать маршрут.
Смотрел обзоры современных электровеликов, где мотор в каретку вмонтирован. Они значительно легче старых вариантов с мотор-колесом, аккум в раме, и позволяют больше 100км за день проезжать в режиме ассиста.
Не буду сильно агитировать, но неудобства, о которых ты написал, решаешь раз в жизни - как правило стоянка, она же зимовка и там же ТО ежегодное... регистрация тоже не часто (раз в покупку), налог копейки... в общем это все ерунда. А вот путешествовать на моте всяко удобнее - запас хода 150-200 точно, заправки каждые 10 км, сама заправка - 5 минут+кофе... может я не понимаю, но для меня кажется каким-то гемором "заправить" электрочтоугодно - где эту розетку искать, сколько возле нее сидеть, пока он зарядится, куда можно ехать, а куда нельзя, что б там эта розетка была... ну разве что бухать вроде разрешено, но я как-то не совмещаю это с покатушками🤷♂️... в общем не понять нам видимо друг друга.
я вот стал задумываться над вариантом моноколеса - есть весом 35 кг с запасом хода 200км, сиденьем и подвеской, которая позволяет преодолевать ступени
Максимальный пробег: до 50 км.
Собственно, главный недостаток всех электро. Если "путешествия" куда-то дальше МКАда, то рано или поздно пересядут либо на обычный велосипед aka "поехавшая" либо мотоцикл. Но некоторые рассматривают как объект для понтов.
На моноколесах осенью ездили от центра Москвы вокруг Учинского, Пестовского, Икшинского водохранилищ, и обратно. Заряжались один раз на заправке, пока ужинали, по расстоянию вышло ~180км (или другой раз с Красной поляны заезжали на высоту ~2500м на Каменный Столб и обратно, пока снега не было). Шума и выхлопа как от мотоцикла нет, и можно по полям/лесам ездить не раздражая никого. В принципе много где в кафешках (особенно некоторые сети фастфудов), или заправках можно найти розетки, и там без проблем дают зарядиться если что-то у них купить.
Я только на машине, и когда вижу на трассе велосипедистов, то думаю........ очень рисковые люди, неадекватов за рулём авто полным-полно.
Человек себе купил "мотоцикл" вместо нормального электровелосипеда и жалуется на плохой накат, малый пробег. У меня самосбор на нормальном велике с 29" колесами и хорошим накатом, аккумулятор стоит самосбор на 100км. Ездить одно удовольствие. Сейчас новый собрал элетровел с нуля с планетаркой сзади, роллерным тормозом и колесами на 29" . На хорошую раму были закуплены качественные комплектующие. Поставил качественный foc контроллер, сделал цифровое управление скоростью. А то покупают разный готовый "металлом" и жалуются , что "лыжи не едут"
И , кстати, у автора сзади стоит мотор колесо прямого привода. У такого мотора наката нет. Автор, по ходу, вообще не в теме современного электротранспорта.
Не хотите написать статью? Было бы интересно почитать!
Все есть на канале ютуба https://www.youtube.com/shorts/RGw_R-7r35c https://www.youtube.com/watch?v=i8SJv4Ezhhg
Сзади планетарная втулка с роторным тормозом. Впереди дисковый тормоз с мотор колесом. На багажнике фонарь со стопами на тормоз и габаритной подсветкой. Впереди фонарь со звонком. Все управляется двумя кнопками на руле (+ или -) позволяет охватить весь режим управления электротранспортом без лишних элементов управления на руле. Один раз нажал + велосипед поехал (7 км/ч и не важно с горки на горку), однократные + или - увеличивают или уменьшают скорость с точностью 1 км/ч , нажал два раза + перключил круизные уровни фиксированной скорости (13,20,25,30,35 км/ч), соответственно работает в минус другая кнопка. "Долгое" удержание + - включился/выключилась передняя фара и габариты, "долгое" нажатие минус - подался сигнал. Используется FOC контроллер flipsky ft85bd. Управление цифровое по протоколу ERPM с автоматической поддержкой скорости и токовым управлением для поддержки необходимой мощности мотор колеса. Есть возможность паралельного управления с мобильного телефона, а также голосовое управление без подключения к интернет, работает голосовой помощник. Ссылка на прошивку для esp32 https://github.com/aladkoi/flipsky_erpm_ble_spp
Есть возможность подключения через фирменное ПО под андроид для настроек контроллера, а также снятие телеметрии с него в реальном времени с выводом ее на экран мобильного телефона.
Странно что никто не написал что не радиус, а диаметр.
Потому что нужно брать не голимый кетай с моторколесом, а нормальный, с кареточным мотором, который работает режиме саппорта, тогда вы и поймете весь кайф от такого вела, не он за вас едет, а добавляет вам силы на апхиллах!
Автор странноватые аргументы приводит, очень однобокие. Есть электровелы лёгкие, есть с какими батареями, есть скоростные. Все есть, если надо.
У меня самого легкий электрический двухподвес BMC. У него не такая большая дистанция, и помогает он умеренно, зато могу легко затащить на пятый этаж. При это классно кататься по лесу, песку или горкам. Он дорогой, да, но в целом сейчас выбор широкий, и можно найти себе электровел по вкусу.
Почему автор нарушает правила и двигается не по правой стороне?
Справедливости ради, я бы тоже такое барахло как у ТС продал (хотя, я бы и не покупал). В целом, мотор колеса - это не про покрутить педали, это про ручку газа. Про покрутить педали - это кареточные моторы (мид драйвы), в идеале с торк сенсором. Вообще, велики с мотор колесами дешевле 100к смысла нет рассматривать, кареточные - только от 300к
Оставлю свои наблюдения (за прошлые 2 сезона накатал около 10 тысяч километров на Norco section). В жизни ездил на нескольких вариантах велосипедов Украина, Кама, алюминиевый ноунейм типа горный, какой-то ноунейм китайский с амортизаторами, Merida Crossway и теперь уже на Norco Section.
По моему мнению на скорость влияют следующие факторы
Вес человека и его физическое состояние (самочувствие в конкретное время поездки), скорость и направление ветра, тип и вес велосипеда, ширина и диаметр покрышек, а также материал из которого они сделаны, количество звёзд и их диаметр. На своем велосипеде сейчас проезжаю в районе 60 км в день по 30 км в одну сторону на работу/с работы. Ранее жил в Московской области и проезжал по 50 км в одну сторону. Развивал на своем велосипеде скорость 82,6 км естественно с горки.
Максимальная скорость на прямых участках дороги от 60 до 73 км/ч.
Максимальная средняя скорость была в районе 38 км/ч всего один раз за все время поездок. Обычно средняя скорость от 19 до 33 км/ч.
Сейчас мой велосипед весит около 9-10 кг. На нём стоят штатные звезды Shimano, за исключением передней звезды, установил большего диаметра и поднял сразу скорость на одних и тех же участках на 2-7 км/ч. Ширина покрышек влияет даже при небольших изменениях, к примеру на 3,2 и 2,5 см накат существенно отличается
Как я пересел на электробайк, а потом обратно