Комментарии 29
Предельный угол наклона махины — 45 градусов. В одной из гонок этого сезона новозеландский катамаран накренился очень сильно и вот-вот должен был опрокинуться, тем самым гарантировать американской команде преждевременную победу. Но экипаж справился и катамаран вернулся в свое натуральное положение. Позже сказали, что катамаран в тот момент был наклонен на 44.8 градуса.
Видео наклона: www.youtube.com/watch?v=yoOjcDf_dJA
Эти катамараны быстры и довольно опасны, в этом году уже был смертельный случай во время тренировок.
Видео наклона: www.youtube.com/watch?v=yoOjcDf_dJA
Эти катамараны быстры и довольно опасны, в этом году уже был смертельный случай во время тренировок.
Завораживающее зрелище. А как они быстрее скорости ветра двигаются?
А как они быстрее скорости ветра двигаются?
Такое возможно, скорее всего, только на некоторых курсах. Самые быстрые курсы — это бакштаг и галфинд. И нужно помнить, что скорость вымпельного ветра может превышать скорость истинного.
Самые быстрые курсы — это бакштаг и галфинд.
Спорный вопрос. Для разных лодок и разного вооружения это может быть не так. Но обычно самый быстрый курс это все же бейдевинд.
Я не знаю откуда у вас такие сведения, но вот например диаграмма для типичной яхты
А вот приблизительные данные для конкретно этих катамаров:
Первая колонка — истинная скорость ветра (все скороти в узлах).
a1 — истинный курс, при котором максимальна Vmg против ветра, v1 — соотв. скорость
a2, a3 — промежуточные курсы
a4 — курс максимальной Vmg по ветру
a5 — фордевинд (точно по ветру)
Видно, что самым быстрым является примерно галфинд — полный бакштаг (я говорб об истанных курсах).
PS Данные отсюда http://noticeboard.americascup.com/ac13/. Там для любителей анализировать есть и полные GPS треки со всеми данными о ветре.
v1 a1 v2 a2 v3 a3 v4 a4 v5 a5
5 13 45 22 85 22 115 15 140 7.5 180
12 19 45 31 85 37 115 30 147 15 180
16 21 45 37 85 47 120 37 150 18.5 180
20 23 45 40 85 49 120 41 152 20.5 180
26 24 46 41 85 51 125 44 154 22 180
Первая колонка — истинная скорость ветра (все скороти в узлах).
a1 — истинный курс, при котором максимальна Vmg против ветра, v1 — соотв. скорость
a2, a3 — промежуточные курсы
a4 — курс максимальной Vmg по ветру
a5 — фордевинд (точно по ветру)
Видно, что самым быстрым является примерно галфинд — полный бакштаг (я говорб об истанных курсах).
PS Данные отсюда http://noticeboard.americascup.com/ac13/. Там для любителей анализировать есть и полные GPS треки со всеми данными о ветре.
Прошу прощения, крутой бакштаг (а не полный).
не соглашусь с вами, что курс вы определяете по истинному ветру. На паруса действует вымпельный и именно относительно него отстраиваются паруса. Поэтому если вы идете в галфинд относительно истинного ветра в 7 узлов и разогнались до 5, то фактически вы будете идти в бейдевинд.
вот например ещё одна типовая поляра скоростей =)
Обратите внимание на скорость в бейдевинд при слабом ветре в 7 узлов. Она больше 7 узлов. Имеем буерный эффект ) Из-за сложения истинного и курсового, то есть при таком курсе увеличении вымпельного. При более сильном ветре из-за крена лодки и следовательно увеличения сопротивления этот эффект пропадает, но если с креном бороться, например как на катамаране или на лодке с качающимся бульбом или на буере. то этот эффект сохраняется и при более сильных ветрах.
Т.о. буерный эффект возможен только при остом курсе (относительно вымпельного ветра). Следовательно лодки, которые идут быстрее истинного ветра идут в бейдевинд )
вот например ещё одна типовая поляра скоростей =)
Обратите внимание на скорость в бейдевинд при слабом ветре в 7 узлов. Она больше 7 узлов. Имеем буерный эффект ) Из-за сложения истинного и курсового, то есть при таком курсе увеличении вымпельного. При более сильном ветре из-за крена лодки и следовательно увеличения сопротивления этот эффект пропадает, но если с креном бороться, например как на катамаране или на лодке с качающимся бульбом или на буере. то этот эффект сохраняется и при более сильных ветрах.
Т.о. буерный эффект возможен только при остом курсе (относительно вымпельного ветра). Следовательно лодки, которые идут быстрее истинного ветра идут в бейдевинд )
Вы же сами приводи диаграмму, где курс построен от истинного ветра. Так что я продолжаю считать, что говорить об истинных курсах вполне правомерно.
Естественно, если говорить о вымпельном ветре, то самым быстрым будет бейдевинд. Более того, рассматриваемые катамараны никаким другим (вымпельным) курсом, кроме как бейдевиндом, не ходят.
В общем, мы на самом деле согласны с вами, но как часто бывает, непонимание было из-за терминологии.
Эффект при сильном ветре пропадает не только из-за крена, но в большей даже степени из-за возрастающего бокового дрейфа и волнового сопротивления. (Вы видимо более близки к буерам, и там таких эффектов нет).
Естественно, если говорить о вымпельном ветре, то самым быстрым будет бейдевинд. Более того, рассматриваемые катамараны никаким другим (вымпельным) курсом, кроме как бейдевиндом, не ходят.
В общем, мы на самом деле согласны с вами, но как часто бывает, непонимание было из-за терминологии.
Эффект при сильном ветре пропадает не только из-за крена, но в большей даже степени из-за возрастающего бокового дрейфа и волнового сопротивления. (Вы видимо более близки к буерам, и там таких эффектов нет).
Для разных лодок и разного вооружения это может быть не так.
Естественно. Но мы, вроде, про вполне конкретные лодки и вооружение говорим.
Если брать обычную гоночную одномачтовую яхту/швертбот, имеющую стаксель/грот/спинакер, то я все правильно написал.
Я не сильно в теме, только недавно начал вникать. Но постараюсь объяснить этот эффект. Есть три понятия ветра (не знаю их названий на русском, постараюсь адаптировать):
— встречный ветер
— настоящий ветер (тот, скорость которого говорят по прогнозу погоды, тот быстрее которого наша лодка будет лететь)
— результирующий ветер (тот ветер, что будет двигать лодку)
Теперь представь ситуацию когда нету настоящего ветра и ты на велосипеде. Едешь такой 10кмч, и генерируешь встречный ветер, который дует со скоростью 10кмч.
Другая ситуация, тот же велосипед, ты едешь 10кмч, но справа дует настоящий ветер со скоростью 20кмч.
И теперь производная ситуация. У твоего велосипеда внезапно появляется парус, а в остальном все как и в предыдущем случае. Парус стоит под углом к настоящему ветру, но не перпендикулярно ему. Скажем под таким углом, что разгоняет твой велосипед до 15кмч. А раз твой велик катит 15кмч, это значит что есть встречный ветер со скоростью 15кмч и ты, хоп, ставишь парус под таким углом, что он зачерпывает и часть настоящего ветра и часть встречного. В итоге при грамотном расположении паруса, тот ветер который генерирует твою скорость — результирующий ветер — может быть выше чем настоящий. И чем быстрее ты движешься, тем сильнее получается результирующий ветер.
— встречный ветер
— настоящий ветер (тот, скорость которого говорят по прогнозу погоды, тот быстрее которого наша лодка будет лететь)
— результирующий ветер (тот ветер, что будет двигать лодку)
Теперь представь ситуацию когда нету настоящего ветра и ты на велосипеде. Едешь такой 10кмч, и генерируешь встречный ветер, который дует со скоростью 10кмч.
Другая ситуация, тот же велосипед, ты едешь 10кмч, но справа дует настоящий ветер со скоростью 20кмч.
И теперь производная ситуация. У твоего велосипеда внезапно появляется парус, а в остальном все как и в предыдущем случае. Парус стоит под углом к настоящему ветру, но не перпендикулярно ему. Скажем под таким углом, что разгоняет твой велосипед до 15кмч. А раз твой велик катит 15кмч, это значит что есть встречный ветер со скоростью 15кмч и ты, хоп, ставишь парус под таким углом, что он зачерпывает и часть настоящего ветра и часть встречного. В итоге при грамотном расположении паруса, тот ветер который генерирует твою скорость — результирующий ветер — может быть выше чем настоящий. И чем быстрее ты движешься, тем сильнее получается результирующий ветер.
Спасибо, более менее понятно.
по русски эти ветра называются:
— курсовый
— истинный
— вымпельный
А суть вы объяснили правильно. Паруса работают в условиях вымпельного ветра. При острых курсах, скорость вымпельного ветра становиться больше, т.к. добавляется курсовый. Т.о. лодка может разогнаться быстрее истинного ветра. Чудес в этом нет, для буеров это обычное дело.
— курсовый
— истинный
— вымпельный
А суть вы объяснили правильно. Паруса работают в условиях вымпельного ветра. При острых курсах, скорость вымпельного ветра становиться больше, т.к. добавляется курсовый. Т.о. лодка может разогнаться быстрее истинного ветра. Чудес в этом нет, для буеров это обычное дело.
>А как они быстрее скорости ветра двигаются?
На эту тему была отличная статья в ПопМехе. Не про катамараны, но тоже очень интересно.
На эту тему была отличная статья в ПопМехе. Не про катамараны, но тоже очень интересно.
В той статье описано немного другое: там движение строго по ветру, и для этого используется пропеллер. Катамараны класса AC72 (так называется то что соревновалось за Кубок Америки в этом году) точно по ветру идут очень плохо. Но под небольшим углом к ветру, примерно под 30-45 градусов, они идут примерно вдвое быстрее ветра.
То, о каком виде спорта идет речь, узнаешь только под катом.
Я до последнего момента думал, что речь о чемпионате по программированию или чем-то подобном, а что до КДПВ… привык, что у постов бывают достаточно нерелевантные картинки.
Я до последнего момента думал, что речь о чемпионате по программированию или чем-то подобном, а что до КДПВ… привык, что у постов бывают достаточно нерелевантные картинки.
В последнем сезоне Top Gear (первый эпизод) эта яхта принимала участие
www.youtube.com/watch?v=hBxNGSBBBu0
www.youtube.com/watch?v=hBxNGSBBBu0
Кстати, если эта тема кого-то заинтересовала, то у кубка америки отличный канал на Youtube (внимание, там автоплей).
Для заинтересованных физикой процесса рекомендую:
— Apparent wind (Вымпельный ветер)
— Velocity made good (русского термина не знаю к сожалению)
— Wing sail (Парус-крыло)
— Hydrofoils (Подводные крылья)
— Объяснение физики парусов в целом на очень простом уровне
Ну и немного на IT тему: реалтайм графика в трансляции
Для заинтересованных физикой процесса рекомендую:
— Apparent wind (Вымпельный ветер)
— Velocity made good (русского термина не знаю к сожалению)
— Wing sail (Парус-крыло)
— Hydrofoils (Подводные крылья)
— Объяснение физики парусов в целом на очень простом уровне
Ну и немного на IT тему: реалтайм графика в трансляции
Гифка в тему
Действительно завораживающая махина
Действительно завораживающая махина
О, а я то думал, куда она из озера перед Ораклом пропала.
А как они делают резкие повороты? Они вроде как не особо-то парусом и крутят. Или там чуть повернули, а уже разворот? Хотя наверное учитывая такую скорость, именно так и есть. Или нет?
А как они делают резкие повороты? Они вроде как не особо-то парусом и крутят.
Это не виндсерфинг. Посмотрите внимательнее, в задней части два «весла» торчит. Это рули.
Углы поворота крыла действительно довольно малы, и его поворот не бросается в глаза. Возможно даже более важным для крыла является угол между передним и задним элементами крыла, то есть его «кривизна».
Тут интересно другое. Новая Зеландия в течение десятка лет стала законодателем мод в парусном спорте. Утирая нос «великим морским державам». Молодцы, просто нет слов.
Имхо, самая вдохновляющая статья хабра.
Не вся драмма в статье, когда НЗ оставалась одна победа, команда США поставила новую пепяку на яхту и в результата 8 побед подряд. И одну гонку в которой НЗ выигрывала досрочно прекратили.
Вот статья по теме www.mainsail.ru/rus/boat/tainoe-znanie-Oracle.shtml
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Команда Ларри Эллисона Oracle Team USA выиграла «Кубок Америки»