Как стать автором
Обновить

Комментарии 64

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Самую интересную часть пропустили. Как windows ноут будет работать в качестве планшета. удобно ли его использовать лежа, в транспорте, в машине.
что с запуском классических приложений.
Можно ли найти альтернативу большинству приложений android\ios
«Как windows ноут будет работать в качестве планшета. удобно ли его использовать лежа, в транспорте, в машине»

По опыту работы с Surface Pro 4 — с Win10 на планшете вполне можно нормально работать, после некоторого (небольшого) периода привыкания — при управлении пальцем даже мелкими элементами интерфейса, практически все нажатия распознаются правильно.

Период привыкания (обучения) у разных людей разный — от десятка минут до трех дней и зависит от имеющегося опыта работы с сенсорными экранами.
Стилус для работы с интерфейсом не нужен.
Раз привыкание прошло успешно, то и surface понравился? Просто сейчас думаю попробовать именно такой форм-фактор (ноутбук-планшет). И пытаюсь понять, нужно оно мне, или просто купить макбук и не париться. Тончее парится, но уже о том, как привыкнуть к новой ОС.
«то и surface понравился?»

Больше — это мой любимый гаджет.
До этого пользовался планшетом от Самсунг на Андроид — просто небо и земля.

Плюсы — полноценный компьютер в формате планшета. С кучей дополнительных бонусов в виде возможности использования в качестве графического планшета (я использую эту возможность для создания эскизов)
Отличный экран, в виде планшета удобно держать в руках (несмотря на заметный вес), можно читать лежа (е-ридер 6" для чтения лежа неудобен).
Загрузка системы происходит быстрее, чем на более мощном десктопе (оптимизация драйверов?), переход в спящий режим/выход из спящего режима почти мгновенный.

Минусы — надо брать версию не ниже Intel Core i5, памяти в 4 Гб может оказаться мало (один Firefox умудрялся сжирать до 3,75 Гб).
Крышка — клавиатура может не входить в комплект и продаваться отдельно. Сама по себе она сделана отлично, но сам факт некоторого жлобства от МС имеется.

Для использования в качестве ноутбука очень желательно приобрести фирменную док- станцию — у планшета всего один разъем USB.
К самой док-станции претензий нет — функциональность превосходная, но это еще $200.
И последнее — в планшете нет поддержки 3G/4G. Для нормальной мобильной работы необходимо наличие смартфона с поддержкой режима «Мобильный хот-спот».

Выводы: конструкторы и программисты сработали на «ура», маркетологи, как это и водится у МС — опять подгадили.

А производительность как у ультрабука или рабочей машины?
4 гб в наше время — это я не знаю для кого. Мне 8 гб не всегда хватает (а если брать на будущее то 16 — необходимый минимум)
Вообще железо у МС всегда неплохо получалось. Пишу сейчас этот комментарий со sculpt ergonomic клавиатуры и получаю удовольствие от печати:)
«А производительность как у ультрабука или рабочей машины?»

У меня основной комп — десктоп на i7-6700.
В офисных приложениях — разницы с Surface нет.
На самом Surface установлен тот же самый набор офисного софта, что и на десктопе (включая FineReader 14 Pro и проч).
4 Гб, конечно, мало — но все еще терпимо. Оптимальный выбор — 8 Гб.

(На Surface можно даже поиграть в относительно старые игры — Fallout 3 NV, по крайней мере — идет нормально).

Но.
Есть у Surface версия с Intel Core m3. Вот у нее с производительностью заметно хуже (я успел проработать и с этой комплектацией).
На мой взгляд — хуже примерно в два раза, что бы там не писали в тестах производительности для процессоров.


Спасибо. Очень интересная альтернатива маку получается. Универсальная такая.
И главный вопрос, на самом деле. Как сторонние программы с масштабированием на таком разрешении работают. или проблемы уже в windows 8 остались?
«Как сторонние программы с масштабированием на таком разрешении работают»

Ни разу с такой проблемой на Surface не сталкивался.
А вот на десктопе с той же 10 — отдельные случаи бывали.
Вначале юзал асус с тачскрином и понял, что в обычном ноутбуке тач как пятая лапа.

Потом приобрел лениво егабук, который точно также как сабж складывается.
Лежа на диване формфактор планшета действительно удобен чтоб фильм посмотреть и интернет побраузить, а как только начинает хоть сколько то серьезная работа — выкручиваю клавиатуру.
В качестве основной машины для сколь-либо серьезной работы я бы макбук взял.
Ну а если берется с целью просматривать что-то лежа на диване, то можно и трансформер. Хотя по факту, очень мало ситуации когда вы можете свободно вынуть и использовать здоровый 13 дюймовый планшет и при это не можете использовать его как ноутбук.
Хотя в случае с серфейсом незафиксированная жестко клавиатура обложка, конечно, сильно ограничивает ситуации, когда его можно разложить как ноутбук.

PS лично мое пристрастие к макам вызвано еще и ОС. Так что если вы любитель Windows, то, наверное, причин для выбора мака особо и нет. Все-таки данный Асус как обычный ноутбук тоже может работать
«для сколь-либо серьезной работы я бы макбук взял»

Если все время приходится работать за разными компьютерами — макбук не вариант, так как у него другая раскладка клавиатуры. Мелочь, а достает.
Еще на восьмерке работалось спокойно. На десятке, как минимум, не хуже.
Кто-нибудь может объяснить зачем нужна 4к матрица на такой диагонали?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Кто-нибудь может объяснить зачем нужна 4к матрица на такой диагонали?»

С 2736x1824 на 12,3" — все отлично, проблем нет.
Думаю, что с 3840x2160 на 13,3" проблем тоже не будет.

чтобы быстрее батарейка кушалась :) ну и маркетинг конечно :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В смартфонах чтобы обосновать нужность таких экранов придумали VR, в других задачах они не нужны. Apple, к примеру, до сих пор HD экраны ставит в стандартный айфон и всем хватает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поэтому HD экраны и ставят.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

На 4,7", а на 5,5" уже давно FullHD.

Это очень удобно, но сложно объяснить пока сам не попробуешь. При масштабировании в 175% например на экран помещается больше инфы чем на full hd, и при этом все идеально читается.
Мой личный опыт — При наличии внешнего 24" FHD моника, с нормальной IPS матрицей, в IDE все равно приятнее работать на 13" QHD.
«Операционная система: Windows 10 Домашняя»

Ая-яй… а как же ТРМ и BitLocker?
Для такого мобильного устройства, как ультрабук — без них никак не обойтись.

Только TrueCrypt. Ну или VeraCrypt

TrueCrypt мертв, а VeraCrypt не поддерживает взаимодействие с TPM

То что мертво, умереть не может. Зачем мне TPM? Они и без TPM работают. Плюс, некоторые специалисты скептически относятся к этой технологии.

«Зачем мне TPM?»

Для ультрабуков и планшетов — основной задачей TPM является защита данных после того, как данные девайсы будут украдены или потеряны.
С учетом стоимости подобных девайсов, шанс на то, что злоумышленники заинтересуются содержимым хранимой на устройстве информации — достаточно велик. Тем более, что у наших людей есть привычка хранить сканы паспортов и других документов прямо на Рабочем столе (или в папке с именем «Сканы паспорта»:)
Парольная защита самой Windows снимается на раз, а вот при наличии TPM — доступ к зашифрованному диску становится серьезной проблемой.
Чёрт. Обзор железа Асуса от Асуса, а самого главного нет. Как крышка крепится? Что за шлейфы, какое количество раскрытий выдержат? Чуваки, это даже СЦ не испытывают, а у вас должны быть данные.
На шарниры плевать, а по шлейфу ответа ещё нет.
Заявленное число открытий-закрытий относится к шарнирам.
Про шлейфы информация не разглашается. Крышка протестирована на 20 000 циклов открывания/закрывания.
«Обзор железа Асуса от Асуса, а самого главного нет. Как крышка крепится? Что за шлейфы, какое количество раскрытий выдержат?»

Проверка техники ASUS временем — ноут 2007 года.
Экран частично сдох на 3 год, клавиатура была г… изначально, производительность перестала соответствовать необходимой уже в 2008, память пришлось добавить, жесткий диск и ODD- заменить.

Но!
Крышка держится как новая и со шлейфами полный порядок.

В трансформерах обычно всего один кабель в плотной оплетке сквозь петлю проходит и практически не двигается. У меня трансформер от HP уже лет семь работает и со шлейфами никогда проблем не было.
image

Про способности к рисованию и конкуренции с surface pro очень мало. Что за технология активного тача? Wacom? N-trig? Совместимость с каким софтом? Уровни нажатия? Возможности пера? Указали целевую аудиторию, и ничего не рассказали для неё.

«Про способности к рисованию и конкуренции с surface pro очень мало»

По поводу конкуренции с surface pro:
surface — это планшет весом в 786 грамм: докупая дополнительные блоки — можно расширить функциональность от планшета до полноценного ноутбука.

Рассматриваемый в статье девайс — обычный ноут, имеющий возможность прикинуться планшетом (вес в 1,1 кг, что для планшета уже слишком много)
При этом функциональность этого ноута будет ниже, чем у surface со всеми его довесками.

Ну вот с подцепленной клавиатурой surface весит те же 1.1кг практически. В целом возможность отломать клавиатуру ценна, но возможность работы в формате ноутбука на коленках для некоторых ценна даже более. А surface для работы с клавиатурой требует стола. Так что здесь кому что. И по цене, в статье указана розничная цена но не указана в какой конйфигурации. Если в топовой, то вполне конкурент. Вот формат экрана у сурфейса для рисования конечно гораздо предпочтительней, 16*9 в портретном режиме выглядит дико, да и неудобно. Это основной недостаток на самом деле. Но опять же, кому что.
Так что про перо неплохо было бы написать. Это реальная фишка. Яблочники целый iPad pro ради этого запилили. Здесь техники старались, встраивали, цена продукта из-за этого выросла, но так как маркетолог только печатать умеет, он не понимает что про перо писать ))

Мда. Видно это были слишком сложные вопросы для официального блога.
Ну гугл сообщил что "Asus Pen active stylus, 1024 pressure levels, 10-300 g pen tip force". Насчёт совместимости, для трансформера и флипа на реддите нашёл табличку что это n-trig (microsoft) технология. Так что по совместимости с софтом скорее всего аналогично surface pro. Спасибо за потраченное время, asus.

Там полезной инфы на одну строчку: уровни нажатия (цитировал выше), угол до 45 градусов и что оно алюминиевое и на батарейках. Тип батареек даже не указан. Примечательно, что вам на это 5 дней понадобилось.
То, что это дигитайзер n-trig можете подтвердить? В фотошопе работает? В гимпе? В крите? Иллюстраторе? Кореле? Всё работает, и нажим тоже? Может свой софт есть какой?
И кстати, вдогонку. При работе с пером пальцевый тач отключается сам? А клавиатура отключается в режиме планшета?

Используется протокол MS N-trig (аналогично MS Surface).
Батарейки АААА.
Родного софта нет, по совместимости информации тоже нет.
Про отключение тачпада и клавиатуры:
https://s.mail.ru/LHYq/qn1A6mAT7
Когда будете покупать такие трансформеры, обратите внимание на толщину задней поверхности. Скажем у того же surface pro толщина как у планшетов, поэтому вероятность того что разобьется экран или тачскирн, маленькая.
А у этой модели задняя стенка очень тонкая. Не повторяйте моих ошибок. Летом купил для школы 29 нетбуков трансформеров от HP(https://market.yandex.ru/product/1721885569/spec?track=tabs). У одного тачскрин был разбит уже с коробки, а у второго менее чем за месяц. И ноут с тачскирном превращается в обычный ноут. А стоимость тачскрина как 1/3 от стоимости экрана, а экран как половина стоимости у китайцев, и как сам нетбук у оф.поставщика.
«Ну вот с подцепленной клавиатурой surface весит те же 1.1кг практически.»

Если необходимо использовать Surface как планшет — клавиатура снимается буквально за полсекунды (а присоединяется, при приближении к ней планшета — автоматически и с характерным резким щелкающим звуком. Не для нервных людей :)

«А surface для работы с клавиатурой требует стола»

Не совсем. По недостатку места, планшет у меня часто стоит на краю, при этом 1/2 клавы висит в воздухе — и даже в таких условиях вполне можно работать с клавой (хотя и чувствуется, как она слегка прогибается)

«Так что про перо неплохо было бы написать. Это реальная фишка. Яблочники целый iPad pro ради этого запилили»

Я не художник, могу рисовать только эскизы и схемы. Из опыта такого использования — необходимо подстроить параметры стилуса под свою руку — дефолтная слишком абстрактная, под сферического пользователя в вакууме.

Мне тоже для эскизирования в основном. На весу его держать это редкий кейс относительно, кмк. Если только киношку глянуть. Рисуется и работается всё таки в основном с упором на что то. А с собой таскать в рюкзаке вес одинаков. Полклавиатуры вывесить это хорошо, но поставить на коленки в электричке или лёжа на диване иметь возможность печатать это тоже неплохо. Не, формат сурфейса очень крут, и у ребят из асуса вот их Transformer 3 pro копия сурфеса как раз. А у этого девайса своя тема для тех кому нужен ноут, но и порисовать неплохо бы. Я это всё не к тому что сурфейс или трансформер плохи, но лучше больше форматов хороших и разных. Лично для меня, будь у этого флипа формат экрана не такой вытянутый (это основное), и н-триговское перо как у сурфейса (хотя бы 3го, более новые не щупал), я бы уже тряс свинью копилку. Хотя вот выше в комментариях ещё указали, что в таком формате экран становится очень уязвимым из-за своей толщины. Аргумент.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«сурфейс сразу устарел:(»

«Нoвый Bates 5000. Брoсьтe ваш 4000 пoдальшe...» (с) The Onion Movie
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«yoga ...»

Хм. От всех моих знакомых мастеров в сервисах я не слышал ни одного доброго слова…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«но поставить на коленки в электричке или лёжа на диване иметь возможность печатать это тоже неплохо»

В электричке, с Surface Pro — несколько рисковано.
Лежа на диване — запросто.
Есть одна недокументированная фича у этого девайса:
если открыть подставку — держать его в одной руке (лежа) станет намного удобнее, при этом вполне можно набирать текст.

(трудно объяснить это словами — надо прочувствовать это действие :) Открытая подставка создает дополнительное ребро жесткости, а рука оказывается как бы частью всей конструкции. «Как в перчатке»)

Вопрос в том, рассчитывали ли на это конструкторы.
Сколько градаций подсветки клавиш?
Как он по шумности?
Какой цветовой охват у дисплея?

И чисто боевая задача от меня (если это возможно, конечно): как ведет себя VS2017 на этом зверьке?

И спасибо за обзор.
Градаций подсветки три.
При «офисном» использовании достаточно тихий, вентиляция шуршит, но не громко.
Про цветовой охват уточню, а вот про VS 2017 ничего не могу сказать, не пробовал.
Цветовой охват 100% sRGB.
мерси
А сколько будет стоить конфигурация
SSD 512 ГБ (PCIe)
Intel Core i7-8550U
RAM 16 ГБ
К сожалению, такой информации нет, есть лишь рекомендованная цена на начальную конфигурацию.
Столько, что дешевле будет лично за ним в Германию смотаться.
Не, серьезно, такое чувство, что в Россию топовые конфигурации завозят только когда всё продадут в США/Европе. Тот же UX390UA появился год назад, а в Россию топовые модели появились только летом. До этого были в единичных экземплярах по цене +30-50% от европейских цен.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий