Комментарии 24
Размер ТВ по центру комнаты очень маленький. Если на экране будет презентация, то читать с экрана будет не удобно.
На последней фото мужчина сидит спиной к ТВ. Если ему говорить надо будет, то куда ему смотреть? Люди будут видеть его затылок?
Добрый день! Диагональ центрального экрана 82 дюйма, что позволяет обеспечить хорошую видимость для всех участников встречи. Дополнительно во второй части комнаты висят ещё две панели по 65 дюймов, на которых можно дублировать презентацию, чтобы всем участникам встречи было удобно. Мы не стали увеличивать размер главного телевизора и не меняли его LED-панель, потому что это вызывало бы дискомфорт у тех, кто близко к нему сидит.
Обычно во время презентаций/делегаций/совещаний никто не сидит спиной к центральному экрану. Мы посадили туда сотрудника во время фотосессии для цельности композиции. Спасибо за ваш комментарий, вы очень внимательно подошли к вопросу, мы это ценим!
Проблемы старой комнаты: эхо из-за параллельных стёкол.
100500 килобайт текста.
Фотография того, как получилось: параллельные стёкла.
?
UPD: так и есть, при чем не только ревер съедает, но и эхо. удобненько.
… includes Acoustic Echo Cancellation (AEC) ...
www.biamp.com/products/tesira-fixed-audio-dsp
@amarao , @rinat_crone, добрый день, да, всё верно, был выбор: либо исключать стекла (заказчик проекта отказался от этой идеи), либо менять геометрию комнаты (был произведен просчет по стоимостям - оборудование вышло дешевле).
На самом деле положение микрофона и динамиков в некоторой степени влияет на реверберацию. К примеру, если микрофоны будут стоять на столе, а динамики на потолке, то динамики как бы будут "задувать" свой звук напрямую в микрофоны, что потребует дополнительной обработки со стороны аудио-матрицы и ухудшит качество финального звука.
Динамики мы расположили на потолке осознанно. Если бы мы расположили динамики на стенах, то звук многократно отражался бы от стекол, что сильно увеличило бы эхо. Расположив динамики на потолке и сделав "локальную подзвучку" мы как бы направили звук "сверху-вниз" (с потолка на пол). На полу у нас лежит ковролин, который имеет высокий коэффициент звукопоглощения, что для нас имело первостепенное значение при выборе финальной архитектуры оборудования.
Статья будет читаться гораздо интереснее, если после каждого названия бренда писать "не поставляется в РФ"
Параллельный импорт отменили? :) Правда с таким оборудованием, както рискованно эксперименты ставить.
@fndrey357 , @little-brother , добрый день! Проект стартовал в прошлом году, поэтому при выборе подрядчиков/поставщиков оборудования мы отталкивались от текущей ситуации на рынке в тот момент. Также хотим заметить, что все оборудование и наш функционал на 100 % работоспособен и текущие изменения в стране никак не повлияли на наш опыт взаимодействия с текущей переговорной комнатой. Надеемся, что этот кейс был полезен для вас!
Круто. Вопрос легко ли к этой системе подключиться участникам переговоров? Обычно все приходят минута в минуту, так как переговорке всегда занята, минуты 3 попробуют подключиться, а потом все равно сидят со своих ноутбуков в zoom или иной системе.
обычно это "эта система" подключается куда-то, например в zoom или teams, или Cisco vcs итд. а в идеале - это все сынтегрировано с календарем корпоративной почты, на сенсорном экране системы выводится расписание встреч в этой комнате и человек нажимает "подключиться" к нужной. все, готово, говорите.
по поводу собственно системы вопрос - неужели нет готового решения "все в одном" с таким же функционалом? тут видится проделана большая, качественная и сложная работа. но, а не зря ли (с точки зрения заказчика понятное дело)?
@ktotomskru,да, про интеграцию с корпоративной почтой всё верно, у нас это так и работает.
Когда мы зондировали рынок решений, к сожалению, мы не нашли ничего подобного на рынке, удовлетворяющего все наши потребности/цели (подробно указаны в статье). Поэтому мы решили построить свой медиакомплекс внутри переговорной комнаты, который будет удовлетворять всем потребностям внутреннего заказчика.
@sneg2015 , добрый день. Спасибо!
Да, пользоваться системой относительно легко, ей можно управлять полностью с планшета. Есть интеграция Cisco+Teams и календаря электронной почты (Exchange).На планшете Cisco с помощью Pexip появляется кнопка "подключиться", сотрудник нажимает на нее и подключается к заранее созданному собранию. Дополнительно мы делали внутренние рассылки и размещали подробные инструкции для пользователей на корпоративном портале, а также оставили небольшие памятки в каждой переговорной.
Пейзаж в Стрельне "радует глаз", повесьте ролшторы, заодно и с параллельными стеклами разберётесь.
Добрый день! У нас установлены рулонные шторы по всему периметру помещения, при необходимости их можно опустить с помощью специализированной системы умного дома, которая управляется с помощью планшета, установленного в переговорной комнате.
У нас изначально стояла задача от заказчика проекта, чтобы эха не было даже с поднятыми рулонными шторами, поэтому мы вынуждены были отталкиваться от этого сценария.
Избыточно по ВКС - зачем три кодека? Почему не свести камеры в один кодек?
На окна и стеклянные перегородки плотные шторы, на участки стен войлочные конструкции объемные - уже сильно бы улучшило ситуацию с акустикой. По цене сопоставимо со стоимостью одного потолочника Sennheiser.
JS скрипт на кодеках крутится? Почему Crestron'ом не решить задачу?
Последнее время интерактивные панели в моде, можно было бы главную панель сенсорной сделать или рядом Samsung Flip поставить и с него дублировать изображение.
Добрый день!
1. В нашем случае использование трёх кодеков ВКС обосновано. Изначально перед нами стояло требование в техническом задании от внутреннего заказчика о необходимости "трекать" спикера по всей переговорной комнате, даже если он во время презентации решил пройтись от одного конца переговорной комнаты к другой :) Сама нейронная сеть Cisco отрабатывает трекинг людей, лиц и исходящего от них звука внутри самого кодека, у самих Quad-камер такой функционал отсутствует, поэтому нам к 3м Quad-камерам потребовались дополнительные кодеки RoomKit Plus.
2. Использовать шторы и объемные войлочные конструкции было запрещено внутренним заказчиком так как это выбивается из общего архитектурного решения и корпоративного дизайна компании.
3. JS-скрипт крутится на кодеках. Было выбрано именно такое решение так как скрипт полностью автономен и он использует API Cisco напрямую, что уменьшает количество точек отказа самой системы в целом. Мощностей самих кодеков с избытком хватает для обработки такого количества информации и крестрон на выходе получает уже готовую картинку.
4. Samsung Flip хорошее решение! В рамках дальнейшей модернизации текущего проекта мы рассматриваем возможность установки подобной панели в тестовом формате. Спасибо вам большое за рекомендацию!
Для докладчика круто было бы добавить интерактивную панель, Clevertouch UX Pro, к примеру, у нее есть видеовыход HDMI - и его завести в ВКС-кодек - будут видны все аннотации на экране и сама презентация. Ее встроенный микрофонный массив даже сможет захватить звук с переговорной чуть поменьше этой.
В принципе, если любой OPS-ПК воткнуть, даже кабельную сеть перетягивать не придется - просто HDMI кабель будет работать в обратном направлении, чем сейчас на телек.
Стол длинный, и интерактивную панель можно повесить на механизм компенсации веса, чтобы докладчик мог а) опустить панель и дотянуться до верхних краев экрана и рисовать та б) поднять ее, чтобы все все было видно (и это все без электроприводов).
Polycom, Cisco Roomkit и другие слова для весьма не дешевой задачи организации конференции. Zoom и Teams применяем, ну и Webex, раз уже купили Cisco.
За историю спасибо. Нет ничего хуже, чем попытка сделать хорошую переговорку из "того что было" с нулевой акустической подготовкой, профессионально глубоко вам сочувствую.
Но накрутили Вы, конечно, очень...кхм... самобытную конструкцию. Судя по оборудованию могу предположить что где-то торчат уши Хайтек медиа (парням теплый привет!). Видеобары и три Sennheiser - это оверкилл, а в сочетании с несчастной Тезирой и Крестроном.
Немного поправлю, чтобы читающие не унесли с собой ряд заблуждений после прочтения:
1 Dante - это протокол со сверхнизкой, но ненулевой задержкой. Типично это 4 мс, в случае софтовой реализации - 10. Для конференций без локальной подзвучки вам вообще не важен лейтенси, даже до 300 мс не будут ощущаться.
2. AEC - это алгоритм который убирает "эхо" для удаленного спикера, т.е. разрывает петлю "спикер говорит -> его голос вылетает из ваших колонок -> влетает в Ваш микрофон -> спикер услышал сам себя с короткой задержкой". АEC вычитает из сигнала ваших микрофонов "референсный сигнал" - звук удаленного говорящего. AEC ни в коем случае не убирает акустическое эхо внутри помещения, которое и называется реверберацией, для этого есть ряд других акустических фильтров.
Пару вопросов:
1. Почему не рассматривали вариант акустической подготовки помещения? (звукопоглощение под рейлингами сверху, звуковые ловушки по углам, добротный ковролин? У вас сейчас echo trail просто злейший. И наверняка еще есть резонансные частоты помещения (привет стекло!).
2. Зачем микрофоны для наведения, когда у Sennheiser уже есть родная отдача координат луча, которые и используется для наведения PTZ камер?
3. Почему не захотели взять адекватную PTZ с зумом вместо несчастных видеобаров с фиксом?
4. В чем сакральный смысл Tesira + Crestron? Можно было бы взять QSC Q-sys, который заменяет обе предыдущих железки, а учитывая, что у него есть готовый плагин для Sennheiser и плагины для PTZ (например для Birddog).
5. Куда Вам ТРИ Sennheiser? Нет, серьезно. Вы в процессоре автомикс\гейтинг хоть выставляли? А то у вас при одном активном спикере голос ловят три микрофона, и каждый отдает его с задержкой порядка 3 мс на каждый метр, в итоге складывая его и создавая искуственное эхо и расфазировку сигнала.
6. Почему не выбрали настольные врезные или плоские микрофоны?
7. Зачем так эпически сложно делать такую небольшую переговорку?:)
@Datamonger добрый день, благодарим за обратную связь!
Протокол Dante в данном случае был выбраны не случайно. В комплексе есть смежное помещение большой вместимости, на которое также может быть расширена зона передачи аудио в обе стороны. Так как точки подключения для ввода/вывода звука могут быть в разных местах, то их для формата аналогового аудио делать не стали. Вместо этого используется сеть ЛВС и протокол Dante, розеток для подключения к которой довольно много по всему периметру. Это позволяет максимально гибко реализовывать все внутренние потребности.
Спасибо за подробное описание работы алгоритма AEC, именно так он и используется в нашем случае. В данной статье мы не стали вдаваться в подробности работы всех используемых технологий, но ваш комментарий действительно будет полезен читателям. Под «возникновением эха» подразумевается ситуация, когда говорящий на удаленной стороне слышит свой голос с задержкой.
Также ответим на ваши вопросы:
Вариант с акустической подготовкой безусловно был рассмотрен на первоначальном этапе реализации проекта. Однако, заказчик проекта отдал предпочтение стилистическим и дизайнерским аспектам помещения, что в некоторой степени технически осложнило задачу. Тем не менее, при всех сложностях помещения был получен очень высокий результат в плане передачи разборчивости речи всех сторон проводимых видеоконференций.
Поэтому наш кейс может быть интересен другим компаниям, так как ситуаций, когда по различного рода причинам невозможно произвести акустическую подготовку в помещении, бывает довольно много.
На данном этапе реализации проекта, система определения координат, встроенная в микрофоны Sennheiser, не была использована, в виду сложности программной разработки шлюза согласования микрофонов и кодеков Cisco. Сроки реализации первого этапа проекта не позволили полноценно раскрыть весь потенциал используемого оборудования. Однако, техника выбрана как раз с учетом возможностей расширения возможностей комплекса при его дальнейшей модернизации. Поэтому на следующих этапах работ планируется улучшение системы позиционирования.
При выборе системы автонаведения было исследовано большое количество существующих на рынке PTZ-камер и систем автонаведения, и все они по качеству работы и точности позиционирования говорящего не подходили под нашу задачу. Наиболее близко к нашим потребностям была системы Cisco, которую тем не менее также пришлось дорабатывать и улучшать своими силами.
Аудиопроцессор Tesira используется как центральное микширующее и распределяющее аудиосигналы устройство. Чуть выше мы уже писали, что у нас есть потребность работать с протоколом Dante, поэтому данный прибор оптимально подходит.
Процессор автоматизации Crestron используется для решения большого количества процессов автоматизации, которые необходимы для использования данного сложного комплекса обычными неподготовленными пользователями. Также, автоматизация следит за состоянием приборов, режимом их работы, мониторингом электропитания.
Функций простейшей автоматизации, которые могут присутствовать в других приборах (как в вашем примере с аудиопроцессором QSC), недостаточно для полноценной работы всего комплекса нашего оборудования и решения требуемых нам задач. Для решения подходят только специализированные процессоры автоматизации (например Extron, AMX, Crestron). В данном случае использовался процессор Crestron, который уже ранее был установлен и управляет работой смежного помещения.
Для проведения широкого спектра мероприятий, в том числе с участием первых лиц компании, а также высоких гостей, была поставлена задача обеспечения идеальной передачи голоса всех делегатов в конференц-зале, вне зависимости от их количества или положения внутри помещения. Поэтому, принимая во внимание форму зала и сложную акустическую обстановку, при реализации проекта было принято решение сделать запас по зоне покрытия потолочных микронов. В нашем случае достигается идеальная разборчивость речи, даже когда говорящий находится в углу помещения и говорит лицом к стеку, так как такие ситуации на совещаниях также могут быть. Настройки сложения сигналов микрофонов были сделаны с учетом всех аспектов их использования, благодаря нашим сертифицированным специалистам.
Особенность поставленной задачи была в том, что на столе переговоров должно быть минимум проводов и используемой техники.
Данная переговорная используется как для обычных переговоров, так и для встречи VIP-гостей, и визитов иностранных делегаций. Поэтому при реализации проекта необходимо было достичь следующих целей:
· Максимальное качество автоматической съемки делегатов и передачи их речи;
· Отсутствие большого количества видимой техники, локализация ее в незаметных местах;
· Высокая надежность и отказоустойчивость всего комплекса;
· Широкая гибкость использования комплекса под любые задачи;
· Простота и легкость повседневного использования, без необходимости обучения пользователей сложным алгоритмам его использования;
· Сохранение общей эстетики и дизайна помещения;
· Возможность удаленного управления и мониторинга.
Надеемся, что наши ответы были полезны для вас :)
Что поразило в этом проекте , так это количество потраченных средств на единицу площади. Если вы хотели рассказать именно об этом - то это у вас получилось.
То что одна стена стеклянная нет ничего удивительного , сейчас очень много зданий со сплошным стеклянным фасадом. Недавно как раз делали , располажение мебели и даже оттенок цветовой гаммы очень близок к вашей.
Про адаптивную акустику ничего не слышали ?
Индивидуальные недорогие микрофонные пульты + персональное наведение и настройка камер + адаптивная акустика = качественый звук и видеотрансляция конференции.
То что вы пишите, что нет хороших систем позиционирования и наведения камер на микрофон - это не так. Они есть . Вы просто пошли немного не тем путем при постоении конференц зала.
Как мы переоборудовали переговорную комнату для совещаний топ-менеджеров компании — опыт команды BIOCAD