Комментарии 38
Предположим, что я захотел прикупить себе стоечку в датацентре облачного провайдера HVO где-нибудь в районе Верхнего Рейна. Я прочитал вывод Вашей статьи и теперь меня мучает вопрос- как я могу узнать состояние дел с пожаротушением на этом объекте?
А давайте попробуем. Как можно ознакомиться с упомянутыми документами для Cloud4Y?
А если я не клиент, а планирую им стать? При условии "что компания может предоставить на тему пожарной безопасности своего ЦОДа декларацию по пожбезопасности, информацию об используемых системах пожаротушения, как оборудованы технологические помещения серверных (машзалов) и т.д."
Такую информацию может получить НЕ действующий клиент?
Если напрямую заинтересованы, то почему считаете, что данная информация не должна быть публично доступной всем желающим безо всяких запросов?
Я частник. Из России. Хочу стойку у HVO из Верхнего Рейна. Как в верхнем рейне называется декларация пожарной безопасности? Вот OVH не внесли свою шарагу в какой-то список важных зданий и как-то жили с одним гидрантом на квартал. Мог ли клиент OVH до отчета пожарных получить такую информацию? Нет. На любой запрос они прислали бы очень убедительные отчеты аудитов, классные проекты и кучу гарантий. Реальное положение дел без качественного инсайда узнать невозможно. А качественного инсайда ни у кого нет. Поэтому я и написал Вам свой саркастический комментарий. Я работал в провайдере, предоставлявшем стойки и сервисы, и примерно представляю разницу между сказкой и былью, и трудности получения ревльной картинки. Для примера- проектная серверная с бумагами и сертификатами, обвешанная упсами и охлаждением летом падала от перегрева- солнце светило на крышу, перегревало ее в период с 16 до 19 в ясный день и охлаждайка не вывозила поток тепла от крыши. Но знали об этом только пять человек. И летом дежурили- окрывали в жаркую погоду окошко в серверной и ставили в него карлсона, с открытой двкрью корридора это давало вытяжку, которая справлялась с крышей. :-). Но никто и никак снаружи об этом не мог узнать- по документам все было типтоп. Запасы мощности, резервы и все такое.
А иногда подлое солнце светит прямо через окошко и нагревает чёрные морды серверов непосредственно. Но больше всего меня обрадовал вентилятор верхом на дохлой ленточной библиотеке HP, дующий в электрощит, чтобы тот не отключался по перегреву. Воистину у российских ЦОДов есть только два союзника - форточка и вентилятор.
саня это ты?)))
Почему вы спрашиваете плохо или хорошо? Я не просил давать оценку.
полученную документацию отдать в экспертизу?
Без сверки того, что в доках, с реальностью - смысл экспертизы будет в "грамотно/не грамотно написано". А ещё это всё должно быть регулярным... Не пахнет ещё "спиртом для протирки оптических осей" ? Бизнес люто ненавидит все эти инспекции, цель которых, зачастую, вставить палки в колёса и выписать штраф, а не помочь что-то исправить. Да и исправлять дефекты, заложенные со старта (5 этажей, деревянные перекрытия?) - нередко между "безумно дорого" и "невозможно". Все понимают, что бизнес живёт с разницы между доходами и затратами. А значит, затраты будут минимизировать - и где грань, когда уже недопустимо экономить, каждый бизнес решает сам.
Реальность такова, что всегда нужно иметь "план Б", максимально не связанный с "планом А". А бумаги... Они нужны для прикрытия лица, которым на крыльцо садятся, от ответственности. Но в случае провала - бизнесу от этого не легче. Просто ты или всё время тратишься на "план Б", когда конкуренты тратятся на "яхты, виллы, и...", или твой "план Б" - это быстро подняться с какими-то издержками или же просто закрыться.
"Как вы решите вопрос надёжности хранения данных?" - "Мы купим надёжный жёсткий диск!" (диалог на защите курсового). Статья о случае из той же категории.
По-моему все помешались на волшебном слове "облачный", хотя по факту это просто куча виртуалок запущенных на куче железа, с ограниченной возможностью их перетащить на лету с одного сервера на другой. А результат - надежда на "очень надёжно", "само починится" и прочие весёлости.
Нужно просто изначально закладываться в то, что "ДЦ с вашими серверами перестанет существовать" - не важно, почему именно. Какая разница - пожар, наводнение, толпа фанатиков на апрещённую букву, НЛО или просто злобный сисадмин, напшикавший вам в сервер едкой токопроводящей химии и разрядивший внутрь него статику. Важно лишь одно - если у вас нет реально географически распределённой архитектуры, устойчивой к выпадению её частей - вам КРЫШКА. И вопросы сводятся к "а нужно ли? есть ли смысл вообще и по деньгам?"
Пожар - это лишь одна из многих бед, которые приключались с ДЦ. Есть ведь и финансовые проблемы, и катаклизмы, и "социальные потрясения". Если ваш бизнес - не продажа пирожков посреди пустыни возле этого самого ДЦ, где находится ваш сайт - есть смысл задуматься о том, чтоб иметь такой же в другом ДЦ, далеко и с другим владельцем.
все помешались на волшебном слове "облачный"
"Облачный" означает возможность быстро выделить дополнительные ресурсы, быстро перекинуть диски между машинами в одной зоне, просто накрутить правила фаервола, ну и заодно кучу доступных по одному клику всяких балансировщиков/DNS/<whatever_service_name>.
Надёжность к облачности штука абсолютно перпендикулярная.
электрических дуг протяжённостью более метра
У них там 2-3 мегавольта было подведено? О_О
У них как-то в принципе электричество осталось подведено и не вырубалось. Вот собственно и причина того, что все дотла выгорело - ни один начальник штаба тушения никого к очагу и близко не подпустит без отмашки энергетиков, что все обесточено.
для дуги в метр нужно:
напряжение в мегавольты в сухом воздухе
совсем чуть-чуть вольт в плазме. Огонь - плазма.
Я бы не сказал что "совсем чуть чуть". Плазма бывает разная.
Обычный огонь ну может раза в 2-3 увеличивает длину дуги (пробовал на газовой горелке когда-то давно).
Но все равно, "электрических дуг протяжённостью более метра" — ну как-то не очень верится.
Ближайшая лампа дневного света - полтора метра.
Начнем с того, что там совсем не воздух внутри.
...а пары ртути, в которых очень хорошо летать разряду через плазму.
Мой поинт, что в хорошем пламени и молнии хорошие.
Огонь - сильно лучше проводит ток чем воздух, поэтому при наличии активного возгорания не обязательно иметь мегавольты для больших дуговых разрядов. https://www.youtube.com/watch?v=a7_8Gc_Llr8
Получается, что если "датацентр объявлен экологичным",- надо держаться от него подальше.
Деревянные потолки - это экологически круто! [сарказм]
У серьезных облачных провайдеров можно запросить результаты аудита их датацентров независимым аудитом. А тут какой-то "черкизон", похоже, из говна и палок был, неудивительно вообще. Буду показывать эту статью всем, кто еще будет ныть про "ой, да я лучше возьму в аренду виртуалку за три копейки" - за что заплатил, то и получишь.
Для интереса посмотел, что там у Амазона. Они недавно начали строить новый регион в Канаде в Калгари. Регион - это обычно 3 AZ, а стало быть три датацентра, разнесенных географически. В статье приведена общая стоимость 4.3 миллиарда долларов. То есть там суммы порядка миллиарда долларов за один DC (очень грубо). Сравните это с конюшней на фото выше.
> деревянные перекрытия с интумесцентным покрытием со степенью огнестойкости всего 1 час
Деревянные перекрытия в дата-центре? Как-то это в голове не укладывается, зачем так делать?
Тот неловкий момент, когда облака должны были предоставить пользователям абстракцию над бренным железом, а один облачный провайдер рекомендует этим самым пользователям узнавать детали системы пожаротушения в дата-центре другого провайдера, и в комментариях кокетливо деформируется на тему «ну если Вы серьёзный мужчина, то мы Вам свою покажем, так уж и быть [потому что кругом враги]».
Ребята, вам самим вот не стрёмно это писать? Ну я понимаю, что маркетинг, как не позлорадствовать, вот это всё, но дисциплина у вас там должна какая-то быть?
Моё мнение об этом хостинге сильно поменялось за этот год.
Отчёт показывает насколько всё запущено было в плане качества ДЦ как инженерного сооружения.
У них были очень толковые специалисты несколько лет назад, которые поднимали компанию в первые годы. Но сейчас мои знакомые инсайдеры сообщают что "власть сменилась" и компания часто пытается выдать желаемое за действительное, экономят на всём, а главная цель - максимум выплат акционерам после IPO.
Добавляет интригу их политика вокруг проекта Gaia-X (aka суверенный cloud-провайдер Европы).
Как хостинг - дешёвый, вроде работает. Но как говорится не держите все яйца в одной корзине.
Да,говорили, что это дешёвый хостинг, я тоже много раз про него слышал подобное. Ну так вот и результат, действительно. Если строительство будет сложным, тогда денег будет вкладываться больше, тогда хостинг будет дороже. А в принципе всё логично
Отчёт о пожаре в OVH