Комментарии 14
А аккумулятор с какой технологией надо покупать, если мне надо одновременно на лодке аккумулятор использовать и как стартерный для запуска бензинового лодочного мотора и как тяговый для небольшого электрического мотора?
Мы рекомендуем для этой цели аккумуляторы AGM спиральной конструкции EP450, возможно так же взять EM1000 и ЕК508, но он больше оптимизирован под старт, чем под тягу. Спиральный AGM аккумулятор герметичен, EP450 имеет морской сертификат и доп. клемму под болтовое соединение. Может использоваться как стартерный.
Я понимаю, что продавать и эксплуатировать АКБ это разные сферы деятельности, но фетишизировать стеклоткань это уже перебор. На сколько я понимаю из названия AGM первая буква это абсорбер, т.е. функция стеклоткани состоит в удержании раствора серной кислоты силами поверхностного натяжения в этой самой стеклоткани. Что позволяет эксплуатировать такой AGM практически в любом положении без риска утечки электролита. И всё! Говорить о защите мешочком из стеклоткани от замыкания при осыпании обмазки пластин это как «пить Боржом» в известной ситуации. Я видел очень много таких АКБ именно с замыканием отдельных банок.
Вывод — АКБ типа AGM следует применять там где АКБ не будет обслуживаться и может быть установлен в любом положении по отношению к вектору гравитации. В случае «выкипания» воды из таких АКБ их следует менять на новые, потому что обеспечить одинаковую плотность электролита в его элементах доливкой дисцилата практически невозможно. Для стационарных применений типа СЄС и прочих ветряков имеет смысл посмотреть на отдельные «банки» с вполне себе жидким эл-том с возможность контроля плотности электролита в них.
Вывод — АКБ типа AGM следует применять там где АКБ не будет обслуживаться и может быть установлен в любом положении по отношению к вектору гравитации. В случае «выкипания» воды из таких АКБ их следует менять на новые, потому что обеспечить одинаковую плотность электролита в его элементах доливкой дисцилата практически невозможно. Для стационарных применений типа СЄС и прочих ветряков имеет смысл посмотреть на отдельные «банки» с вполне себе жидким эл-том с возможность контроля плотности электролита в них.
Первое, оно же главное. Делает ли Exide к своим АКБ, особенно для этой статьи зарядно/разрядные графики таблицы, а ля как это делают для упсовых АГМ/Гель??? Мне жутко хоцца взглянуть. Ибо я пока такое видел у WBR.
Далее следуют мысли вслух,
Далее следуют мысли вслух,
многабукф
Меня давно достали отключения света. В какие-то годы это было повальным явлением, в какие-то терпимым. У меня знакомый есть в стране вероятного противника — утверждает, что там свет ваапЧе не выключают. То есть, нет, например, таких отключений как выключили на 3-5 минут, потом включили на 15, и выключили на 1 час. Аха, типа, тонкий намек на толстое обстоятельство. Не сказать, чтобы я занимался чем-то серьёзным на компе, но выключение как-то «вдруг», да еще с неясными перспективами сильно заё…
Хорошо, что живу низко, а то бы летал по лестнице, плюс на моей памяти были случаи «зависания» народу в лифте именно в эти «прекрасные дин/часы». Чесслово, как-так: есть лифт и у него нет резерва доехать до ближайшего этажа вниз и открыть двери???
Учитывая, что я живу в МКД с электроплитой… В общем я прикинул, что ставить дизель/бенз генератор занятие шумное, особенно ночью, а нормальный ИБП, чтобы вскипятить хотя бы чайник я финансово не потяну, точнее не потяну уже обвес из АКБ, так-то 30-50 тр в реалиях 2020 г можно было бы позволить Павермэн 3000 плюс (он около 30-35 тр, но на 6 АКБ). То есть АГМ комплект хотя бы на 65 Ач * 6, простенькая батарейка 10тр -> 60 тр. Почти 100 тр чисто на мои хотелки. Да, кстати, также мысленно не могу себе представить куда я такое добро (6 АКБ) могу безболезненно поставить, даже если речь идет об АГМ, который «безопасен», и обеспечение этой горе из АКБ необходимого микроклимата. Не говоря о такой невзрачной ерунде как «сдох один АКБ — а менять придётся все». Тут резко приходит амфибиотропная асфиксия
По итогу отбился от зеленой приобретением Powercom INF-800 + EFB Topla 56088 SMF 60 Ач, хотя б на комп. Цена вопроса на декабрь 2020: 17 тр (11inf+7efb). EFB брал сугубо под флагом рекламы, что «лучше чем простой и похож AGM», и в вирбаке оказался единственным SMF, а то б можно быо бы и АКОМ. Да-а-а-а, конечно, чайник таким не вскипятишь, да и дешманский кипятильник на 500 Вт оказался на 600. Ну, чисто технически можно «подорваться» и поискать походный набор или для 12 В, или на спирту, который Це-два-Аш-пять-О-Аш (кстати, в заначке сухой спирт имеется, тем и живем).
До приобретения столь смачного дэвайса, экспериментально выяснилось, шта-а-а-а как предыдущий пров не заботился о связи при отключении электричества, так и «полосатые» и в ус не дуют. Бонусом, подключенный ТВ, б..., тоже не показывает. Видимо «усилитель» или что там у них питается с общей фазы. Зато, зачастую, свет в подъезде есть!
Мобильная связь — работает. И то ладно. Хотя чего-то не хватает…
Советы: «взял бы любой на 500-600 Вт меандровый, вскрыл, поставил вентиль, цепляй любой акб, всё будет збс» — а знаете: видел. И могу тоже посоветовать засунуть свои советы… да… именно туда.
Проблема: к авто АКБ нет таблиц/графиков разряда. Пока у меня нет соответствующего дэвайса, чтобы за меня это затестил, ибо я могу «уронить» напругу на АКБ дуркуя одной только лампочкой на 12 В. Обратился было в фирму, где взял, но там выпали в осадок и так и не перезвонили. А чудило из Топлы (когда я отрыл их контакты) отписалось, что-де спрашивай, хде купил — у них, типа, есть. Тут, кстати, странность: на РУ-Топле Вирбак числится как официал, но самого нет на оф-сайте сайте.
Сейчас конструкция стоит аккурат «под столом», пока толком не решил куда её спихнуть, ибо не мешает, но если судить по интернетам: АКБ выделяет водород, кислоту, «фосген, сибирскую язву, жесткое гамма-излучение» (сарказм). Короче, будет бо-бо.
Самое прикольное случилось пару недель назад. На авито «подобрал» весьма занятный старинный ИБП на 1 кВт (powercom srt 1500a pf=0.7). Фирменные батарейки паверкома на 9 Ач держат комп примерно на 80 ВА — тоже примерно 50 минут, держат кипятильник 600 Вт, только я не кипятил полностью, думаю им сразу хана будет. НО!!! В этом ИБП сзади есть порты для допбатарей и я кошу глазом в сторону еще пары автоАКБ на 35 Ач, чтобы таки хотя бы кипятильник того, этого… Правда, эти эксперименты вырисовываются в дальнейшем в ощутимый «геморрой», ибо охлад дэвайса подразумевает как минимум кондер, а как максимум рассверливание крышки, и пока я дальше встроенных не ухожу. Также нужно то, сё, и допобразование по электричеству… Как говорится, не было заботы — купила баба порося.
Хорошо, что живу низко, а то бы летал по лестнице, плюс на моей памяти были случаи «зависания» народу в лифте именно в эти «прекрасные дин/часы». Чесслово, как-так: есть лифт и у него нет резерва доехать до ближайшего этажа вниз и открыть двери???
Учитывая, что я живу в МКД с электроплитой… В общем я прикинул, что ставить дизель/бенз генератор занятие шумное, особенно ночью, а нормальный ИБП, чтобы вскипятить хотя бы чайник я финансово не потяну, точнее не потяну уже обвес из АКБ, так-то 30-50 тр в реалиях 2020 г можно было бы позволить Павермэн 3000 плюс (он около 30-35 тр, но на 6 АКБ). То есть АГМ комплект хотя бы на 65 Ач * 6, простенькая батарейка 10тр -> 60 тр. Почти 100 тр чисто на мои хотелки. Да, кстати, также мысленно не могу себе представить куда я такое добро (6 АКБ) могу безболезненно поставить, даже если речь идет об АГМ, который «безопасен», и обеспечение этой горе из АКБ необходимого микроклимата. Не говоря о такой невзрачной ерунде как «сдох один АКБ — а менять придётся все». Тут резко приходит амфибиотропная асфиксия
Пример
По итогу отбился от зеленой приобретением Powercom INF-800 + EFB Topla 56088 SMF 60 Ач, хотя б на комп. Цена вопроса на декабрь 2020: 17 тр (11inf+7efb). EFB брал сугубо под флагом рекламы, что «лучше чем простой и похож AGM», и в вирбаке оказался единственным SMF, а то б можно быо бы и АКОМ. Да-а-а-а, конечно, чайник таким не вскипятишь, да и дешманский кипятильник на 500 Вт оказался на 600. Ну, чисто технически можно «подорваться» и поискать походный набор или для 12 В, или на спирту, который Це-два-Аш-пять-О-Аш (кстати, в заначке сухой спирт имеется, тем и живем).
До приобретения столь смачного дэвайса, экспериментально выяснилось, шта-а-а-а как предыдущий пров не заботился о связи при отключении электричества, так и «полосатые» и в ус не дуют. Бонусом, подключенный ТВ, б..., тоже не показывает. Видимо «усилитель» или что там у них питается с общей фазы. Зато, зачастую, свет в подъезде есть!
Мобильная связь — работает. И то ладно. Хотя чего-то не хватает…
Советы: «взял бы любой на 500-600 Вт меандровый, вскрыл, поставил вентиль, цепляй любой акб, всё будет збс» — а знаете: видел. И могу тоже посоветовать засунуть свои советы… да… именно туда.
Проблема: к авто АКБ нет таблиц/графиков разряда. Пока у меня нет соответствующего дэвайса, чтобы за меня это затестил, ибо я могу «уронить» напругу на АКБ дуркуя одной только лампочкой на 12 В. Обратился было в фирму, где взял, но там выпали в осадок и так и не перезвонили. А чудило из Топлы (когда я отрыл их контакты) отписалось, что-де спрашивай, хде купил — у них, типа, есть. Тут, кстати, странность: на РУ-Топле Вирбак числится как официал, но самого нет на оф-сайте сайте.
Сейчас конструкция стоит аккурат «под столом», пока толком не решил куда её спихнуть, ибо не мешает, но если судить по интернетам: АКБ выделяет водород, кислоту, «фосген, сибирскую язву, жесткое гамма-излучение» (сарказм). Короче, будет бо-бо.
Самое прикольное случилось пару недель назад. На авито «подобрал» весьма занятный старинный ИБП на 1 кВт (powercom srt 1500a pf=0.7). Фирменные батарейки паверкома на 9 Ач держат комп примерно на 80 ВА — тоже примерно 50 минут, держат кипятильник 600 Вт, только я не кипятил полностью, думаю им сразу хана будет. НО!!! В этом ИБП сзади есть порты для допбатарей и я кошу глазом в сторону еще пары автоАКБ на 35 Ач, чтобы таки хотя бы кипятильник того, этого… Правда, эти эксперименты вырисовываются в дальнейшем в ощутимый «геморрой», ибо охлад дэвайса подразумевает как минимум кондер, а как максимум рассверливание крышки, и пока я дальше встроенных не ухожу. Также нужно то, сё, и допобразование по электричеству… Как говорится, не было заботы — купила баба порося.
Для этого типа аккумулятора (EFB) зарядно-разрядную кривую не используют для оценки аккумулятора. Это все же автомобильный аккумулятор, используется и для пуска двигателя и для питания бортового оборудования. Глубокий разряд (в отличии от UPS, стоящего под столом) для этих AКБ редкий случай. В случае глубокого разряда бортовой компьютер начинает отрубать один за другим элементы электрооборудования, стараясь восстановить баланс. Я как-то раз так завис во дворе с неработающей обогревом сидений и заднего стекла. EFB аккумуляторы оцениваются по количеству циклов заряд-разряд. Что касается разрядной кривой, то мы планируем статью про автодома, где используют также и наши Гелевые, AGM, — он разряжаются в ноль. Тут есть смысл сравнивать. Буду планировать разместить разрядные характеристики соответствующих аккумуляторов в этой статье.
Пока не разряжал толком его в «нуль» ещё, ибо захотелось это вдруг ночью, два часа свободно держал комп в режиме просмотра интернетов, потом мне это надоело, я запустил одну игрульку, выкрутил графоний по самое не могу, и посадил оставшийся заряд за 50 минут. А поскольку дело было ночью, эксперимент пришлось прервать из-за мерзкого писка INF-800. У него по инструкции писано, что на 30% от «емкости» включается неотключаемый сигнал. Короче, успел тестером чиркнуть по контактам, это было в районе 11,5 В. Как закончится гарантия, влезу, найду этого паразита (зуммер), INF по идее не даст ему к 10,5 В вплотную подобраться. Вдобавок я еще не смотрел в INF-овский интерфэйс, интересно, что он может еще? Чета кабель сыскать не могу, а в комплекте не предусмотрено, просто такой кабель USB Am-> Bf.
Если мы полностью разрядим обычную батарею и оставим её на неделю-две, то на поверхности пластин начнут образовываться крупные кристаллы сульфата свинца.Полный разряд — это сколько для обычной батарии?
Условно говоря, пришла SMS: «Основное питание 11.3В, GSM связь выключена». Если приду через недельку, напряжение будет около 10В. Может быть даже придется джамп-стартом помочь завестись
Это уже очень плохо?
Или «полный разряд» — это существенно более низкое напряжение?
Полный разряд — это ниже 10.5 вольт. Просадка еще ниже означает, что аккумулятор придется выбрасывать (если вам важна его рабочая емкость). Проблема в том, что ниже 10.5 вольт остаточная емкость настолько мала, что напряжение начинает падать стремительно.
Ого. Не знал, что проблемы так рано начинаются.
Фактически после такого предупреждения надо максимум на следующий день подзаряжать, иначе вредно уже будет.
И, вероятно, хоть двигатель и при 10В прекрасно заведется, лучше ему бустером на всякий случай помогать?
И что же делать, если реально зимой в такие морозы (да при нынешней «удаленке») я езжу крайне редко?
Периодически приносить в авто второй аккумулятор, втыкать в прикуриватель и подзаряжать основной?
Хотя даже так не получится. У меня прикуриватель обесточен, пока зажигание не включишь. Надо провода тянуть.
Фигово.
Кстати, в рамках статьи загуглил «Exide EFB Creta» реальных предложений с ценой даже не нашел. Максимум — Premium.
Фактически после такого предупреждения надо максимум на следующий день подзаряжать, иначе вредно уже будет.
И, вероятно, хоть двигатель и при 10В прекрасно заведется, лучше ему бустером на всякий случай помогать?
И что же делать, если реально зимой в такие морозы (да при нынешней «удаленке») я езжу крайне редко?
Периодически приносить в авто второй аккумулятор, втыкать в прикуриватель и подзаряжать основной?
Хотя даже так не получится. У меня прикуриватель обесточен, пока зажигание не включишь. Надо провода тянуть.
Фигово.
Кстати, в рамках статьи загуглил «Exide EFB Creta» реальных предложений с ценой даже не нашел. Максимум — Premium.
Зимой напряжение ниже 10.5 вольт означает, что у вас осталось несколько *часов* для спасения аккумулятора от замерзания и выбрасывания на помойку. При этом напряжении двигатель уже гарантировано не заведется.
Вообще говоря, для свинцового аккумулятора полным разрядом считается напряжение 11.7v, полным зарядом 12.7v. В этих пределах график падения напряжения практически линеен, 0.1v=10%.
Приносить второй аккумулятор не имеет смысла, для заряда основного аккумулятора нужно 13.5-14.5 вольт, а от принесенного аккумулятора такого напряжения без преобразователя не получить. К тому же при подключении в прикуриватель вы просто сожжете предохранитель прикуривателя, по этой линии он всего на 10-15 ампер.
Для спасения надо ставить сигналку с автозапуском, и программировать ее на запуск по напряжению в районе 12.0 вольт.
И проверить машину на потребление в охране — возможно у вас есть утечка, и штатный аккумулятор разряжается быстрее чем положено. Отличное потребление в охране — менее 20mA, хорошее — до 40 mA.
Возможен вариант отключения основного аккумулятора на длительной стоянке, тогда будет только медленный саморазряд. Но машина будет без активной охраны.
Вообще говоря, для свинцового аккумулятора полным разрядом считается напряжение 11.7v, полным зарядом 12.7v. В этих пределах график падения напряжения практически линеен, 0.1v=10%.
Приносить второй аккумулятор не имеет смысла, для заряда основного аккумулятора нужно 13.5-14.5 вольт, а от принесенного аккумулятора такого напряжения без преобразователя не получить. К тому же при подключении в прикуриватель вы просто сожжете предохранитель прикуривателя, по этой линии он всего на 10-15 ампер.
Для спасения надо ставить сигналку с автозапуском, и программировать ее на запуск по напряжению в районе 12.0 вольт.
И проверить машину на потребление в охране — возможно у вас есть утечка, и штатный аккумулятор разряжается быстрее чем положено. Отличное потребление в охране — менее 20mA, хорошее — до 40 mA.
Возможен вариант отключения основного аккумулятора на длительной стоянке, тогда будет только медленный саморазряд. Но машина будет без активной охраны.
Про «подключение через прикуриватель» и вообще про зарядку от другогой батареи я предполагал поискать что-то вроде
12v dc to 14vdc 3a step up boost power supply converter module
Так-то 3 недели на холоде — я не очень удивлен, что разрядилась.
Хуже то, что сейчас я если и езжу, то только «короткими перебежками». Боюсь, что за 10-15 минутную поездку аккумулятор не сильно успевает зарядиться. Особенно при включенных фарах, обогревателях…
Поэтому и хочется его слегка подпитывать иногда (конечно же не заводить от внешнего дополнительного).
И, если уж говорить о периодическом автозаводе (хотя я этого очень не люблю в силу необходмиости обхода штатного иммобилайзер), сколько времени машина должна на холостом ходу молотить, чтобы зарядить, конечно, не полностью, но, хотя бы с 25% до 50%?
По моим прикидкам — надо влить 15-20Ah. Еще же и сам факт старта двигателя высоким током.
И, поскольку холодный аккумулятор заряжается очень медленно, ожидаю, что вонять во дворе придется даже не пару дестяков минут, а едва ли не час-другой.
P.S. Совсем извращенческий вариант — к «резервному» акккумулятору подключаем преобразователь в 220V, а в него стандартную автомобильную зарядку. И пусть себе хоть 5 часов фигачит и потихоньку подзаряжает. Не особо эффективно, конечно, но снимать аккумулятор для подзарядки еще хуже.
Лучше, наверное, разобрать стандартную зарядку, посмотреть, во что там эти 220V превращаются, и подать постоянку…
Может что-то специализированное есть, чтобы заряжать именно от 12V, а не от 220, но навскидку не нашел.
12v dc to 14vdc 3a step up boost power supply converter module
Так-то 3 недели на холоде — я не очень удивлен, что разрядилась.
Хуже то, что сейчас я если и езжу, то только «короткими перебежками». Боюсь, что за 10-15 минутную поездку аккумулятор не сильно успевает зарядиться. Особенно при включенных фарах, обогревателях…
Поэтому и хочется его слегка подпитывать иногда (конечно же не заводить от внешнего дополнительного).
И, если уж говорить о периодическом автозаводе (хотя я этого очень не люблю в силу необходмиости обхода штатного иммобилайзер), сколько времени машина должна на холостом ходу молотить, чтобы зарядить, конечно, не полностью, но, хотя бы с 25% до 50%?
По моим прикидкам — надо влить 15-20Ah. Еще же и сам факт старта двигателя высоким током.
И, поскольку холодный аккумулятор заряжается очень медленно, ожидаю, что вонять во дворе придется даже не пару дестяков минут, а едва ли не час-другой.
P.S. Совсем извращенческий вариант — к «резервному» акккумулятору подключаем преобразователь в 220V, а в него стандартную автомобильную зарядку. И пусть себе хоть 5 часов фигачит и потихоньку подзаряжает. Не особо эффективно, конечно, но снимать аккумулятор для подзарядки еще хуже.
Лучше, наверное, разобрать стандартную зарядку, посмотреть, во что там эти 220V превращаются, и подать постоянку…
Может что-то специализированное есть, чтобы заряжать именно от 12V, а не от 220, но навскидку не нашел.
Было бы интересно узнать о работе EFB при низких температурах (в сравнении с AGM).
Это ведь одна из «фишек» AGM
Это ведь одна из «фишек» AGM
Было бы интересно узнать о работе EFB при низких температурах (в сравнении с AGM).
есть интересная рекламная статья, там хотя бы упоминаются ГОСТы, чем тестировали и при каких температурах тоже.
P.S. А, вот! Я ж помню, что была еще…
Экспертиза АКБ — дорогие против дешевых. Результат нас удивил!
Для необычного эксперимента мы приобрели пять батарей с максимально близкими габаритами и заявленными ампер-часами.
Простейший тип представляет тюменская Tyumen 6СТ‑70L,
+
полностью необслуживаемые — Medalist SMF 57412; EFB- и AGM-аккумуляторы представляют соответственно Moll EFB 82070 и Monbat AGM 570 901 076, а самый редкий вариант, то есть AGM TPPL, - это Odyssey 34/78 PC1500.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
EFB-аккумулятор, младший брат AGM