Комментарии 79
То есть китайцы на заводе все эти проверки не делают, а сразу запускают в производство, что ли?
Завод часто предлагает изменения для улучшения технологичности.
А, нет, таки делают. То есть вы двойную работу проводите? А какая в этом ценность для заказчика?
Ну и, думаю, основная претензия людей в том, что вы говорите "наша электроника", "мы производим". С такими заявлениями действительно ожидается свое производство, а не просто поддержка и взятие денег за посредничество. В самом производстве плат в Китае нет ничего плохого.
Ну, ключевое слово - "поддержка". То, что за это заплатишь деньги - и так понятно. Думаю (хотя могу и ошибаться), основной плюс этой конторы в том, что общение с менеджерами идет на русском языке (не все разрабы могут на английском, англокитайском, а уж тем более на китайском), с меньшим разбегом по часовым поясам, и со знанием, хм, "менталитета" обеих сторон (т.е. могут, например, убедить "не удешевлять" там, где китайцы сделают с заявленной дешевизной в ущерб качеству. см. сказку про "семь шапок"). Мне с моими потребностями такие сложности не нужны, а кому-то, возможно, сохранят нервы и деньги. (упд.: а еще страхование, претензионная работа, и т.п.)
Ну и, как говорится, они же не забрали у китайцев "эксклюзив на работу с РФ". Будет работа через прокладку давать ценность, сопоставимую с наценкой - выживут. Не будет - обанкротятся.
В некоторых случаях важно, чтобы торговля шла только в РФ со всеми "традиционными" документами - без растаможки, брокеров, валютных операций и т.п.
А без всей этой шелухи с проверкой норм и допусков и чувака с картинки, смотрящего в микроскоп, заказать на китайских фабах проект "как есть" через вас просто как посредников для растаможки (т.е. с минимальной наценкой) можно?
Делать ваш проект мы в любом случае будем в соответствии с нашими стандартами производства и контроля качества. Насчет "как есть": мы пришлем вам бланк с вопросами, которые возникли на этапе подготовки производства, где вы можете выбрать такие варианты, которые подойдут для вашего проекта платы. Подготовка производства обязательна: просто взять и запустить "сырой" проект платы на производстве не получится. Делать платы мы будем на производственной площадке из нашего одобренного пула производств.
"Пул производств" есть что-то мейнстримное, типа JLC, Next и пр. или какието менее публичные производства? Спрашиваю потому, что для тех, кто с вышеозначенным работал, уже примерно знает как готовить файлы, параметры изготовления платы и монтажа, и так будет сильно проще и предсказуемее.
Не можем разглашать такую информацию. Но для вас, как для заказчика, производитель ПП — это мы, в процессе работы вы понимаете, как подготавливать файлы для отправки нам. Мы всегда подскажем и расскажем, а также учтем все ваши особенности в проектах.
Не можем разглашать такую информацию. Но для вас, как для заказчика, производитель ПП — это мы, в процессе работы вы понимаете, как подготавливать файлы для отправки нам. Мы всегда подскажем и расскажем, а также учтем все ваши особенности в проектах.
В 2018 году работал с одной из таких же "прокладок". Была технологически сложная плата. Они сначала переводили вопросы от китайцев. Потом начали напрямую пересылать вопросы и предложения из Китая. Оказалось, что фирма venture-mfg (точка com). И да, ничего там сложного нет. Excel-файл с вопросом и скрином участка платы, если требуется
Для этого (только растоможки) есть таможенные брокеры.
Вообще все в заголовке. Дальше можно не читать - оправдываются что там типа все сложнее...
Кто хоть раз заказывал платы в Китае знает что нет там ничего сложного.
И да и нет. Я предпочитаю заказывать изготовление плат в Китае, но порой они могут другой стороной припаять чип и это становиться головной болью. Плата частично работает, а частично нет. После разборов, китайцы предлагают отправить платы им на переделку. А это время, накладные расходы на логистику. В такой момент фирмы прокладки имеют смысл, как страховые компании. По принципу решайте проблемы с китайцами, следите за ними, это ваша теперь головная боль, а у меня в договоре указан срок с вами и неустойки. Но я пока не так богат, чтобы мог на небольших тиражах так не экономить. Поэтому сам заказываю и решаю головную боль с Китаем. Решением будет либо огромная партия, либо посредники объединяют несколько партий в крупную и тогда больше рычагов давления на китайцев. Иначе, косяки там постоянно у них, от срыва сроков до неправильно припаянных чипов.
Вашу "неустойку" прокладки просто заложат в свою маржу. Которую вы будете оплачивать вне зависимости от наличия косяков. И запоротую плату прокладки вам не переделают, в Китай на самолете первым рейсом с вашей платой не слетают, вы также потеряете в сроках производства (по факту потратите еще больше).
Мне еще ни разу китайцы не запороли весь тираж, бывают косяки на отдельных платах (слипшиеся припоем ноги и т.п.), но обычно хватает отправленного им видео, чтобы они просто сделали тебе скидку на следующий заказ на сумму запоротого. Поэтому просто заказываем с небольшим запасом "на брак".
У меня было один раз когда запороли партию, так как чип поставили не тем боком. Предложили прислать обратно , чтобы они переделали. Я посчитал, решил что мне быстрее и проще простить их, а взамен они изготовят меньшее кол-во но переделают правильно. На том и сошлись.
С нашими компаниями работал только с резонитом. Что то Резонит все же делает в РФ. Но конечно разница в цене получается слишком большая для меня. Я думал что сроки в этом случае будут быстрее, но нет, из система обработки заявок может занять неделю или две. В то время как с Китаем я обговорю все за день, тут же оплачу партию и завтра они уже начнут делать.
Я лишь предположил, что в договоре можно прописать неустойки и прочие вещи. И потом через суд требовать. Но это для крупных заказчиков.
А что мешает заказчику без вас заказать минимальную партию и проверить???
Все равно в 90% случаев, даже после проверки не понятно кем, будут ошибки в первой партии. )))
Так я к компании отношения не имею. Просто рассказал, что вероятно в случае большой компании и хорошего юридического отдела, выгоднее решать дела через такие компании. Так как они должны взять на себя проблемы и растаможки, и сроков и остальные. И если компания не уложилась, то отдел юристов стрясет у них неустойки. Насчет ошибок, согласен.. обычно закладываю ~3-и итерации на доработки партии, и соответственно первые идет скорее штучно, и ближе к 3ей уже больше (когда вроде больше косяков не нашли).
Я думаю тут всё очевидно. До тех пор пока платы физически производятся в Китае, они будут считаться китайскими. Попытки подменить понятия едва ли приведут к чему-то кроме репутационных потерь. Всё же инженеры не дураки.
И да, я что-то не совсем понял про проверку проекта. Я работал как с нашими производителями (Резонит, Технотех, Красное знамя), так и с китайцами (JLC, ICAPE). Все они проверяют проекты перед производством и присылают замечания.
А вообще, если у вас завёлся какой-нибудь эффективный рекламщик, то гоните этого дурака покуда вас самих в дураки не записали.
Резонит проверяет ???? Ага
Каждый заказ у них - это лотерея
Ну а последний заказ 1000 шт - 100% невосстановимый брак
Нам везло, но мы у них раза 4 заказали что-то для СВЧ, а потом нам попался очень несдержанный менеджер по фамилии Муха, и после его грубости в общении мы решили уйти к другом изготовителю - в Технотех (Йошкар-Ола)
Проверяет. Была ситуация, когда их менеджер попросила меня проверить и уточнить кое какие детали по заказу. Я ошибся, и сказал что там все верно. Через пару дней позвонил еще человек и спросил, точно ли я не ошибся и объяснил, что именно их смущает. По факту косяк был мой, они получив первый раз от меня одобрение могли спаять все как я указал, но все же еще раз решили перезвонить.
Классический посредник : Вы бланк заполнили ? Переведите деньги и мы разместим заказ . V- каттинг ? Мужчина, не морочьте даме голову . :).
Но ведь совершенно любое программное обеспечение что я видел проверяет расстояния до маски, размер и зазор между проводниками итд итп. Причем некоторые пакеты принудительно при попытке герберы от них получить.
Бывают, наверное сложные вещи, но описанное в статье - это простые проверки, которые каждый проектировщик ведь сам делает ?
Перепроверить конечно нужно, но неужели производители электроники с тысячными тиражами регулярно присылают проекты не по нормам ?
PS. Заказывал с монтажом у известного китайского дискаунтера, монтаж что-то долларов 10 что ли стоил. Со мной связался китайский инженер и объяснил, что одна из деталей не встанет, спросил положить ли их в посылку или будут проблемы с таможней итп. Т.е. они вполне справляются с контролем узких мест (там была моя ошибка, точнее запланированный риск).
Запланированный риск... надо записать :)
Совершенно обычная история. Можно было поставить 3 компонента, можно было один. Один ощутимо дороже. Вероятность что три не встанут была оценена в 20%(коллеги уверяли что встанут 100%). Потери времени при заказе натуральных компонент - недели. По даташитам не вполне ясно. Тираж - единицы, опытные образцы.
В результате был выбран способ "заказать дешево и быстро", это не прокатило, но доделки руками до кондиции заняли пару часов для всего тиража.
Отдельно было интересно посмотреть, что будут делать китайцы. Китайцы прям красавчики оказались.
Касательно многослойных плат и плат для устройств связи , авто и медицины они должны все таки в РФ делаться, это имеет область юридического значения. Например дефект платы в серии, не по вине заказчика , но при при это может вызвать порчу компонентов то это - весомый риск. При тестовом производстве вообще если плата просто 2х сторонняя можно и станок под гербер фрезеровку на этап проектирования. А вот если больше слоев и выше интеграцию то лучше доплатить за проверки. Так как выход на рынок овер 1000 штук вряд ли вы захотите судится с покупателем если будет брак, а по гарантии деньги или рабочий вариант придётся вернуть, и ожидание новой исправленной платы выйдет в копеечку. С Китаем вряд ли вы сможете решить вопрос покрытия убытков в какие-то нормальные сроки, если технологический брак не по вине заказчика. А так у китая преимущество они могут и пайку компонентов сделать. То есть эта часть контрактного производства. По типу Яндекса и других компаний VK - Mail Сберкоторые все свои колонки телевизоры модули и пульты делают полностью на контрактном производстве.
Купи-продай в нише печатных плат во времена когда появился jlcpcb с его практически идеальным веб-инструментарием при размещении заказов: и панелизация, и монтаж, и подбор ВОМ, и т д. Даже не знаю, на что вы рассчитываете.
Очевидно на импортозамещение то, что JLC не работает с РФ по простому
Я уже не стану в 100500-й раз писать комментарий о том, что как и раньше заказываю платы из jlcpcb каждый месяц.
Там написано "по-простому". Если у вас простой способ - поделитесь. Я тоже заказываю, но язык не повернется сказать, что это простой процесс
Оплачиваю банковской картой.
Потом забираю посылку с печатными платами из ПВЗ СДЭК рядом с домом.
Куда проще?
Очевидно, карта не РФ, а доставка через форвардера окольными путями. Действительно, ничего сложного, да и санкции только на пользу.
Оформил себе зарубежную карту в апреле 2022-го не выезжая за границу.
Еще проще вышло в апреле 2024-го, когда оформил супруге зарубежную карту по инвайту из мобильного приложения банка. С дивана встал только для того, чтобы дойти до принтера с распечатанной анкетой. Виртуальную карту открыли за 18 часов. В течении двух недель подвезли пластиковую. Прямо до двери квартиры.
P.S. Очевидно, что переубеждать человека в чем-то - бесполезное дело. Собственно, потому перекупы и находят, кому впарить печатный платы за 1000% от их стоимости в Китае.
для физлица, да, ваш вариант вполне норм.
юрлицу недоступны озвученные вами удобства по части получения и использования карты, и получения документов закрывающих сделку.
Опять же вы не поверите, но я юр лицо. И только из-за того, чтобы получить закрывающую УПД-шку не готов переплачивать перекупам 10х от стоимости печатных плат...
Кормите жиреющих перекупов, никто не запрещает. Только не нужно доказывать мне, что по-другому никак, лол)
Если у вас в заказе хотя бы 100 плат, пусть даже по доллару каждая, - таможня их обычно не выпускает, с формулировкой, что это коммерческая партия, не предназначенная для личного использования. И тогда здравствуй брокер, входящий НДС и пошлина 30%.
Месяц назад заказал 125 плат: $1 изготовление, $2 монтаж, включая стоимость компонентов. Еще в ~$1 встала доставка.
Итого $4 за 80% работы по изготовлению устройства (изготовление платы + монтаж бОльшей части ВОМа).
Пришло еще до НГ.
В закрывающих документах эти $4 дали бы экономию в $0.4 (УСН доходы минус расходы 10%) на налогах - малозаметное значение на фоне себестоимости изделия. Незаметное настолько, что можно забить на отсутствие закрывающей УПД.
P.S. Ждем следующий комментарий, доказывающий, что нельзя просто взять и заказать от 5 до 5000 плат на JLCPCB в условиях санкций.
P.P.S. Хотите плавать в аквариуме страшной изоляции, - плавайте.
Реальный пример: в этом месяце приехало 100 устройств (с sourcing и assembly) на физика. В инвойсе было указана цена ~100 USD. Таможня вскрыла и не выпустила - коммерческая партия. Да еще и цену сказали обосновать, загуглили маркировку МК - а он один стоит больше, чем изделие в сборе. Вы непонятно что пытаетесь доказать, что у вас получилось несколько раз надурить таможню? Вы описываете путь кустаря, а не юрлица с более-менее регулярными объемами, которому цена, конечно, важна, но куда важнее предсказуемость поставок: что ничего нигде не залипнет, не будет арестовано с возбуждением административного делопроизводства или будет отправлено назад.
Реальный пример
Реальный пример - это когда хоть какие-то вводные есть: фото платы, скриншоты заказов, название курьерской компании, название завода-производителя. Иначе совершенно непонятно, что, откуда везли.
в этом месяце приехало 100 устройств (с sourcing и assembly) на физика. В инвойсе было указана цена ~100 USD.
$100 это цена устройства или общая стоимость инвойса?
Под устройством подразумевается какое-то полностью готовое изделие?
Слишком мало вводных, но попробую предположить:
Если вы додумались ввезти 100 готовых устройств общей стоимостью $100, то я бы на месте таможни тоже поинтересовался, что это за устройства такие стоимостью $1. Поскольку есть основания подозревать в мошенничестве.
Если $100 - это цена одного устройства, и вы додумались ввезти на физика 100 устройств стоимостью $10 000 (около миллиона рублей), то я бы на месте таможни тоже засомневался, что такая дорогостоящая партия идет на личное пользование, поскольку это явно коммерческая партия с существенной стоимостью, с которой можно начислить хорошие НДС и пошлину.
Ввоз полностью готового устройства облагается пошлиной, размер которой определяется от кода ТН ВЭД изделия.
получилось несколько раз надурить таможню
17 посылок только с JLCPCB за крайние 10 месяцев:
получилось несколько раз надурить таможню
и почему надурить? В чем обман? Курьерская служба честно указывает, что в посылке печатные платы, которые пошлиной не облагаются. Честно указывает, стоимость посылки (обычно, $30 - $300). Пошлина нулевая. НДС можно собрать - $6 - $60. Ни один таможенник не станет цепляться к посылке за такие скромные начисления.
Даже если вдруг начислят НДС 20% - оплачу эти $6-$60 не обеднею. Это в любом случае дешевле, чем переплачивать Резонитам и перекупам.
путь кустаря
Ну если партии по несколько сотен изделий для вас кустарное производство, то пусть будет так:
предсказуемость поставок
Возить готовую продукцию в условиях пандемий и санкций, - это не про предсказуемость. Чуть партия продукции где-то встала на месяц другой и вот вы уже весь седой банкротитесь, потому, что не смогли осуществить поставку, не получили оплату от клиента и не смогли заплатить зарплату работникам. Предсказуемость - это про собственное производство, у себя под боком, которому не страшны никакие санкции и локдауны.
Если вы додумались ввезти 100 готовых устройств общей стоимостью $100, то я бы на месте таможни тоже поинтересовался, что это за устройства такие стоимостью $1. Поскольку есть основания подозревать в мошенничестве.
Позиция городского таможенного поста, с которыми доводится общаться: сто плат/устройств только из факта их количества не могут предназначаться для бытового/личного использования, поскольку нет обоснования их применения в быту в таких количествах (сто светодиодных бытовых лампочек еще имеет шанс пройти через написание внятного объяснения, сто неведомых платок - уже нет).
Сказки про "строю умный дом, строю биткойновую ферму, это для хобби-проекта, купил сразу много впрок, чтобы была скидка..." итп давно вызывают только улыбку. Соответственно, вне зависимости от их стоимости, физику их не выдают: надо оформлять на юрлицо и проводить через брокера.
При этом, не сказал бы что эти таможенники какие-то неадекватные коррупционеры: во всех претензиях, которые доводилось подслушать на таможне, их вопросы вполне здравые и обоснованные.
При этом были проблемы и с меньшим (20) количеством плат с самым базовым монтажом (на которые были припаяны лишь пара коннекторов и пара защитных диодов).
Так вы электроники на 1 млн рублей пытались провезти на физ лицо?)))) Боюсь, что это не я кустарщик, а вы дилетант и жулик)))
сто плат/устройств только из факта их количества
Не надо сравнивать 100 печатных плат необлагаемых пошлиной стоимостью $1 каждая и 100 устройств с пошлиной 30% стоимостью $1 каждое.
Куда вы отнесете 5 печатных плат (часто заказываю прототипы в таких количество точно также для потребностей юр лица), 99 печатных плат и 100 печатных плат?) Основная функция таможни - собирать НДС и пошлину. Фактически разделение происходит по стоимости партии. По каждой посылке инспектора принимают решение в первую очередь исходя из целесообразности трат времени на данную посылку с точки зрения собираемости пошлин. Стоит ли овчинка выделки или нет. Никто не разбирается, закуплено ли 1/10/100 шампуней для личного пользования или на продажу.
И в чем именно особенность печатных плат, так в том, что они как правило:
стоят очень дешево
соответственно, составляют исчезающе малую долю в себестоимости изделия
и при этом не обгалаются пошлиной.
И чтобы инспектор обратил на посылку с платами внимание, нужно везти их ну ооочень много.
Так вы электроники на 1 млн рублей пытались провезти на физ лицо?)))) Боюсь, что это не я кустарщик, а вы дилетант и жулик)))
Я чтото писал про стоимость 1 млн рублей и вообще про стоимость? Я писал про то, что при количестве 100 штук им уже неважно какая стоимость. И будут это платы или платы с компонентами - неважно (платы без компонент в количестве 100 штук также не проходят как бытовой кейс для личного использования).
Никто не разбирается, закуплено ли 1/10/100 шампуней для личного пользования или на продажу.
Если бы это было так, они бы вообще не тратили на нас время. Возможно, вам просто попалась недобросовестная/ленивая таможня. У меня тут кейс с 30 шампунями, 20 кормами и 15 шмотками с Али и тётками, пишущими объяснение, зачем им так много - это just another day at the office. На фоне того потока дорогих новых немецких авто, за которые в то же окошко отчитываются перекупы, это просто слёзы. Тем не менее, никакой разницы таможня не делает, в т.ч. и для нескольких десятков плат, стоящих 3 копейки.
Я чтото писал про стоимость 1 млн рублей и вообще про стоимость?
Так сколько стоила партия из 100 устройств, которую вы пытались ввезти? Уже третий раз задаю вам этот вопрос)))
В последний раз было около $400 за всё. Я третий раз отвечаю, что это не имеет значения. Я навозился как физик достаточно, чтобы прощупав все варианты прийти к выводу, что после выхода за рамки хобби или кустарного производства, оно того не стоит.
Что надо чтобы китайцы установили некоторые компоненты? Они будут делать трафарет для пасты только для этих компонентов?
ps если честно, задолбало искать где купить компоненты, как оплатить. каждый раз какие то одноразовые прокладки и куча лишнего геморроя.
У jlcpcb в личном кабинете при создании заказа на изготовление плат можно включить опцию "assembly". Но нужно заходить под vpn с учеткой У которой адрес доставки не Россия. Дальше подгружаете ВОМ и PnP файл. На следующем шаге У вас подгружается список компонентов каждый из которых помечен как basic или extended. Basic - это те компоненты, которые в jlcpcb уже заряжены катушками в питатели станков автоматической установки smd компонентов. Как правило это резисторы и конденсаторы распространенных номинадов. Extended - в станки не заряжены и их установка в питатель требует дополнительных телодвижений оператора за что с вам взымают дополнительную плату в $3 за каждый парт намбер. Для некоторых extended компонентов удается вручную подобрать аналоги из basic компонентов. Если партия плат состоит всего из 5-30 образцов (прототипирование), то заказ монтажа extended компонентов раздувает стоимость монтажа. К примеру монтаж всех basic компонентов (несколько сотен резисторов и конденсаторы суммарно) для 5 плат встает в $10 суммарно, тогда как дополнительный монтаж каждого отдельного номинала extended компонента увеличивает стоимость на те самые $3.
В общем, проще один раз создать заказ на jlcpcb ручками и оценить всю прелесть работы с ним. Сразу поймете какими отсталыми мамонтами являются резонит и перекупы, которые для монтажа плат по-прежнему предлагают перекидываться ВОМ файлами.
Обычно они сами закупают и сами ставят. На давальческом сырье работают крайне неохотно.
ну если бухгалтерия вчерную, то да, канеш вариант.
я не удивлюсь если много кто так делает.
бухгалтерия вчерную
Что вы подразумеваете под термином бухгалтерии "в черную"? В чем заключается ее задача? Вы понимаете смысл терминов, которые употребляете?
вчерную
Если у вас система налогооблажения предполагает отображение расходов для снижения налогов (например "УСН доходы минус расходы"), то вам не запрещается проводить платежи, не закрывающиеся документами и, соответственно, далее не отображающиеся в расходах. Вы запросто можете оплачивать корпоративной картой какие-нибудь расходники на алиэкспрессе, просто зачесть эти расходы не сможете.
Если у вас система налогооблажения не предполагает отображение расходов (например, "УСН доходы"), то вам в принципе до лампочки любые закрывающие документы, поскольку вы уплачиваете фиксированные 6% с дохода.
Не отображенные в бух учете расходы не имеют никакого отношения к черной бухгалтерии.
Ощущение, что первокласникам азы разжевываю.
Возите то как ? По России СДЭК, а от китайцев кто забирает и почем ? Особенно интересен вопрос в разрезе образцов/штучного.
Возите-то как ?
https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/876302/comments/#comment_27835058
Но таких курьеров легион. Гуглить "авиадоставка из Китая сборных грузов" или "авиадоставка из Китая от 1 кг".
расскажите как вы выпустили зарубежную корпоративную карту и ведете ее учет в вашей белой бухгалтерии.
ваша цитата: "Оформил себе зарубежную карту в апреле 2022-го не выезжая за границу".
Да? :) точно?
Внезапно когда мне надо было перевыпустить бизнес-карту в одном широко известном российском банке который с физлицами насколько в курсе вообще не работает - в ЛК прямо есть пункт про зарубежную карту.
В правилах пользования кроме всего прочего:
Как использовать карту иностранного банка За границей Для получения экспортной валютной выручки по договору или инвойсу По таким операциям надо отчитываться перед банком, в котором стоит на учёте ваш экспортный контракт. В чат с банком нужно прислать: выписку со счёта в иностранном банке и (или) платёжное поручение; документы, относящиеся к операции, например, инвойс; номер контракта, под которым он стоит на учёте. Номер можно уточнить у сотрудников банка. Как ещё использовать карту зарубежного банка для снятия наличных в иностранной валюте для зачисления собственных денег с российских счетов физлицам — для получения зарплаты для покупок в интернете
В тарифах - прямо сказано что пополнение 0.5% + стоимость валютного контроля на тарифе клиента
Ну и...а это - разве юрик не может выдать официально своему же сотруднику деньги под отчет?
Мм, а они доставляют сдэком ? Или пользуетесь какими-нибудь сдэковскими услугами по форварду ?
Прочитал статью и совершенно не понял зачем за всё это переплачивать.
Процентов 90% того что вы "как бы делаете" и так делается заказчиком в софте или учитывается в процессе создания, или перепроверяется на заводе.
Ощущение, что вы просто пытаетесь оправдать высокую цену якобы сервисом, который или не нужен, или дублируется.
На фото китайские товарищи поголовно в очках - эти очки защитные или для коррекции зрения?
По моим не проверенным данным у них раньше действительно инженеры часто портили себе зрение. Освещение, долгая работа с чертежами и старыми ПК, поэтому многие быстро портили зрение. Сейчас это больше дань традициям, многие носят на работу "нулевые", что бы выглядеть, что они очень много работают. (Но это не проверенная информация.)
Да же у нас встречал в обсуждениях, что на собес можно прийти в нулевых очках, что бы выглядеть как увлечённый своим делом (монитором) человек :)
Всё это делает любой разработчик плат. Без всяких посредников. Разве что "зелёный коридор" отдельная тема.
Сделали кривой и неудобный бланк заказа из докомпьютерных времен, хотя у китайцев есть удобные интерактивные формы, и берете деньги за исправление ошибок в этом бланке? Ну такое.
Так всё таки производственные мощности Ваши или как и было изначально в заголовке заказали в Китае и продали у нас?!!!
Компоненты на плате Ваши? Или отечественного проиводства, разработки и т.д. Опять нет.
Этот же как с импортозамещением почти ( свой логотип на москвиче 3 - произведённый в Китае как машина так и логотип, НО ДИЗАЙН ЛОГОТИПА И БУКВЫ НАШИ :))))) ) , когда у Вас будет полный цикл проиводства, тогда и поговорим, а то что Вы её спроэктировали, нарисовали - сути это то не меняет!
Коментарии отражают фантастическую веру в великое будущее России.
Теперь ещё больше уверен, что перекупщики
Интересно, а почему все ненавидят перекупов? При этом все знают, как и где заказать у китайцев напрямую.
По мне, так если от них (перекупов) нет пользы - они обанкротятся и отомрут совершенно самостоятельно. Стоит ли на это тратить нервы?
А если они живы, если им несут деньги - значит, несущие деньги именно им как-то получают от них какую-то полезность.
Так это же национальная идея - круговая порука, откаты и искусственное растягивание цепочки, не всегда речь о пользе
"круговая порука
мажет как копоть.
я беру чью-то руку
а чувствую локоть..."©
И в чем, по вашему, "круговая порука" в данном случае?
Честно говоря, я не вижу в данном случае (а у меня есть некоторый опыт в экономике) простора для откатинга и распилинга. Тем более, что платы наверняка приходят в стяжке и с этикеткой, например, jlcpcb - т.е. заказчик знает, где платы производились, и имеет внутренний номер заказа. И посредник наверняка не числится как "российский производитель", т.е. "очков импортозамещения" это не добавляет. С ГОЗ тоже никаких плюсов нет, там придется выбирать из Резонита или Технотеха...Т.е. остаются какие-то неявные полезности. Т.е. у любого потребителя есть выбор - попробовать заказать напрямую, и попробовать заказать через прокладку, сравнить, и решить - нужна прокладка или нет.
Вы могли подумать, что мы покупаем печатные платы в Китае, а перепродаем в России, но все чуточку сложнее