Комментарии 44
Единственное исключение — это квалифицированные инвесторы, которые смогут работать самостоятельно.Вот тут много много неясностей, что значит самостоятельно? Такие трейдеры/инвесторы могут торговать на нелегальных биржах?
Поясню по поводу легальных бирж песочниц — курсы на биржах являются таковыми какими есть не просто так, а потому что на них торгуют, потому что клиентам по какой то причине нужно/выгодно покупать/продавать в данный момент. Например чтобы купить что то за биткоины, потому что это сейчас выгоднее, или наоборот, потратить часть своих сбережений в биткоин на своем кошельке (или депозитах нелегальных бирж или онлайн кошельков), продав за рубли.
Основной причиной, по которой курсы на биржах выравниваются — является трейдеры, торгующие со стратегиями на основе 'пространственный арбитраж', т.е. торгующие одновременно на нескольких биржах.
Отсюда вопрос, если всем трейдерам на бирже-песочнице будет запрещена торговля на нелегальных биржах, как курсы между ними будут выравниваться?
Отличным примером замкнутых на самих себя бирж являются торговые пары на недавние форки bitcoin, когда биржа выводит на торги депозиты пользователей но ввод вывод закрыт. Разница курсов между биржами может составлять сотни процентов.
Исключение составляют биржи-кухни, предоставляющие маржинальную торговлю на основе индекса (который может строиться в т.ч. на основе курса нелегальных бирж), но такой мусор не интересует боле чем полностью.
Напомним, что законопроект даёт возможность участникам криптовалютного рынка работать, не опасаясь возникновения проблем с законом. Но только в том случае, если майнеры и другие члены сообщества будут делиться частью своего дохода с государством.
То есть единственная услуга, за которую государство будет получать деньги, это "крыша"? Отлично.
Абсолютно все операции по работе с криптовалютами должны проходить через специализированные ларьки «обменники»
И какая у меня будет причина ими пользоваться, этими "обменниками"? Насколько я понимаю, именно эта:
В случае возникновения проблем, кошелёк будет заморожен со всеми средствами.
?
В общем, похоже, что государство собирается вести себя, как обычный рэкетир.
Эксперты уже давно твердили, что для дальнейшего развития крипторынка в РФ нужно начать регулирование
Ну то есть как обычно, «по многочисленным просьбам трудящихся»… Первоканальная пропаганда теперь и на гиктаймсе, эх.
Вообще нужно стараться как можно меньше каких-либо налогов и поборов государству платить.
И если уж на то пошло, в РФ вообще больше дел иметь нельзя, и вклады из банков надо забирать срочно, ибо из за недавнего прецедента со сбером теперь вы своих денег можете и не увидеть на вполне законных основаниях.
Ну, справедливости ради нужно отметить, проблемы у человека возникли еще ДО того, как он открыл вклад. Проблемные деньги на лицевом счете превратились в проблемы деньги на депозите. И Сбер тут не единственный, хотя в других банках насколько мне известно не было еще широко освещенных случаев, чтобы проблемные деньги клали на депозит, а потом не могли их вывести. Обычно контроль над проблемными средствами сразу блокируется и все.
https://www.kommersant.ru/doc/3534910 к примеру
https://pravo.ru/news/view/127583/ а вот откуда дует.
Короче, если вы себе закинули 1,5 млн на депозит или лицевой счет, вам их могут потом не отдать, если вы не сможете доказать, откуда они у вас (продажа, зарплата или еще что).
Вообще нужно стараться как можно меньше каких-либо налогов и поборов государству платить.
Это справедливо для любых стран. Людей и бизнесменов желающих платить как можно больше налогов своей и, тем более, чужой стране нужно еще хорошенько поискать.
Тут, обычно, есть некий компромисс. Люди платят налоги государству, государство помогает людям. Перераспределение денежных потоков. Плюс опека, то-се, социальные гарантии и стандарты, государство как сервис и т.п. Т.е. присутствует понимание правил игры и общество и государство находятся в компромиссе.
Однако, тут компромисса особо не наблюдается, правила меняют на ходу и спускают сверху, не особо спрашивая мнения общества. Показательно было с Платоном, к примеру. Т.е. людям в других странах может не нравится их существующая налоговая нагрузка, и естественно они против увеличения ее, но они хотя бы понимают, что они получают взамен.
Платон, в этом контексте, был примечателен тем, что деньги начали напрямую извлекать из карманов, что сразу дало всем заинтересованным прочувствовать масштаб бедствия. По мне, так единственный очень серьезный косяк властей заключается в том, что сбор и обслуживание платежей отдали частной конторе на весьма мутных условиях.
Сами по себе «прямые» сборы гораздо более привлекательны. Если перевести сбор тех же НДФЛ, пенсионного и страхового страхования на «прямой» режим, то это даст очень многим людям новые ощущения российской реальности.
Давать людям деньги, чтобы они платили налоги с живых денег, опасно неплатежами этих налогов. Администрировать предприятие в плане выплат налогов и сборов проще, чем 10-100-1000-10000 его сотрудников. Будут массовые неплатежи, что их, этих алкоголиков и людей с низкой финансовой ответственностью потом в тюрьму садить, как в штатах?
ИМХО, нужно оставить налоговым агентом предприятия, но взносы в фонды перенести туда же, где сейчас НДФЛ, чтобы эти деньги отнимались из указанного в трудовом договоре оклада.
опасно неплатежами этих налогов
Оборотная сторона медали при этом совсем неприглядная — тем же предприятиям невыгодно платить белую з/п. В итоге Росстат и налоговая недоуменно ищут десятки миллионов налогоплательщиков, которые вроде как существуют, но на какие доходы непонятно. Социальные гарантии (тот же больничный) для всех этих миллионов существуют «где-то там». Впрочем как и отпуска.
И это не считая того, что особо хитрые организации вообще выплату зарплаты по серым схемам ставят чуть ли не себе в заслугу, мол смотри, если у тебя белая з/п 10К, то для нас это 12К. На руки ты получишь 8К, а 4К мы перечислим налогов за себя и тебя, а еще отчитываться ежеквартально надо и все такое. Давай тебе 10К просто налом отдадим?
Оба варианта имеют минусы, но с т.з. прозрачности отношений с государством «прямые» платежи гораздо более честные.
В целом верно. Но может проблема в том, что налоги слишком большие?
К примеру, в соседнем Казахстане, сумма отчислений в фонды около 12%, а сумма удержаний из ЗП — 20% (10% подоходного, 10% в накопительный ПФ), и там гораздо меньше людей, устроенных по серой схеме. Хотя людей, не устроенных вообще никак, тоже хватает. Но именно серая схема — не такая распространенная.
Зачем так далеко? Беларусь поближе.
… в общем к любой IT-компании, производящей популярный продукт и вынуждено быть зарегистрированной в России.
То есть что бы образовалась отдельная биткоин зона, в которой, вроде как и биткоины, но по внутренней цене (ибо обменять их с внешним миром невозможно, тк внешний мир не отдал свои кошельки российскому банку), а затем узкий круг лицензированных инвесторов спокойно сможет покупать бросовые российские биткоины и выводить их в большой мир, зарабатывая как посредник?
В таком ларьке обменнике пользователю откроют собственный счёт и кошелёк. Но вот приватного ключа от него у пользователя не будет. Единственное исключение — это квалифицированные инвесторы, которые смогут работать самостоятельно. Таким образом, кошелёк будет принадлежать самому обменнику, а пользователю будет дана возможность распоряжаться только криптовалютой на счету. В случае возникновения проблем, кошелёк будет заморожен со всеми средствами. Нормативы и правила по работе с кошельками ещё не разработаны — если законопроект получит «зеленый свет», то процедуры будут разрабатываться ЦБ.
Т.е. по факту, как и в обычном банке своими деньгами вы владеть не будете, чтобы в любой момент можно было отжать. Не для того крипту создавали, чтобы её гос.дуремар отжать мог.
Ротенбергам мало "Платона", они ещё хотят "Криптоплатона"
Другая проблема — любое общее управление экономикой станет практически неосуществимым. Например, как наложить штрафные санкции на полностью виртуальную компанию, которая существует только для своих сотрудников, которым она платит криптовалютой? Компания может творить все что угодно, и сделать с ней будет ничего нельзя.
Возможно математики или сама жизнь со временем смогут найти ответы на эти вопросы. Понятное дело, что депутаты думы это не осилят.
Постепенно общество начинает понимать, что народ держат за баранов и регулярно стригут. Как только появляется шерсть, там где не стригли — изобретают новый инструмент для стрижки. И вот теперь как раз такой момент. Шерсть утекает из пальцев как раз там, где имеющиеся ножницы не достают.
Одновременно с этим общество развивается, а управлять разумным стадом становится всё сложнее. Диктатуре приходится всё чаще прибегать к крайним запретительным мерам или оправдывать своё наличие всё более нелепо. Вот прямо как сейчас — «Эксперты уже давно твердили, что для дальнейшего развития крипторынка в РФ нужно начать регулирование.». То есть всё для развития, которое ну никак не может быть без государства по мнению государства.
Однако криптовалюты сами по себе возникли как раз из-за отсутствия необходимости в регулировании со стороны государства.
Как выше отметили — «Люди платят налоги государству, государство помогает людям. Перераспределение денежных потоков. Плюс опека, то-се, социальные гарантии и стандарты, государство как сервис и т.п.»
Если этот баланс нарушается — люди перестают верить в то, что государство им помогает. Вместо этого по факту просто обдирает людей всеми мыслимыми способами, выдавая это за «легальность», «налоги», «штрафы», «пошлины», «борьбу с терроризмом и педофилами».
А по факту огромная часть расходов уходит просто на изобретение и поддержание инструментов для контроля и «стрижки». Я уже не говорю про противоречивые действия во внешней политике. Большая часть этих действий ухудшает в конечном счёте покозатели благосостояния общества и постоянно увеличивает социальную напряжённость (которая впрочем вместо того чтобы сниматься — замалчивается, заглушается, запрещается). В сфере развлечений нам предлагают отупевающий Рен-ТВ, фильмы с закосом под голливуд по кальке, унылые сериалы про ментов да религию (увы, религия всё же выгодна государству, посколько отвлекает от проблем, не решая их, и этим объясняется субсидирование и взращивание духовных скреп).
Она помогает выжить правящему классу, ибо находится с ним в сговоре.
Как пример, христианская религия оправдывала рабовладение в США до окончания гражданской войны. Когда от рабовладения отказались, та же религия (и даже те же люди) стали говорить, что рабовладение это плохо и это грех. Очевидные примеры к этому можно прочесть, скажем, в "Хижине Дяди Тома" и в любой книге, посвященной к периоду, шедшему за окончанием гражданской войны в США.
"В таком ларьке-обменнике пользователю откроют кошелёк… но приватного ключа у пользователя не будет… кошелёк будет принадлежать обменнику а пользователю будет дана возможность распоряжаться только криптовалютой в кошельке. В случае возникновения проблем, кошелёк будет заморожен со всеми средствами".
А где здесь "регулирование криптовалюты"?? Это же обыкновенный тоталитарный лохотрон с приставкой "крипто".
Налог на майнинг: как это будет работать