Как стать автором
Обновить

Комментарии 40

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А кто ж Вам расскажет про современные индикаторы? Пока на них можно ещё зарабатывать, их хранят в тайне. А вот скользящие средние годяться почти только чтоб на хабре рекламироваться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это само собой :)))
самый наисовременнейший индикатор ничуть не надёжнее самого древнего — подбрасывания монетки
Из чего следует, что ни один индикатор не позволяет заработать? Ну зачем так категорично?
Именно так. Возьмите ту же монетку, она вам такие же свечки нарисует. Попробуйте выиграть с индикаторами (даже забудем про spread в пользу казино).

Разве что, если использовать в качестве индикатора какую-нибудь инсайдерскую информацию…

Но как объяснить большое количество известных инвесторов и фондов, стабильно зарабатывающих десятки лет?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну во-первых акции сами по себе ликвидные, то есть их можно быстро продать и купить что-то реальное, а во-вторых всегда можно оценить их стоимость относительно прибыли компании, которая, как вы понимаете, тоже берётся из реального сектора. Если бы акции просто росли как пирамида, то соотношение их цены к годовой прибыли постоянно бы росло, чего на долгосрочном горизонте по рынку не наблюдается.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
с октября американские акции выросли на 1 триллон долларов

Как и в случае с госдолгом, абсолютные цифры не имеют значения, имеет значение отношение госдолга к ВВП. В случае с капитализацией — отношение рыночной стоимости к чистой прибыли (P/E ratio). Можно даже посмотреть на график этого соотношения по годам для S&P 500. И да, у разных компаний P/E бывает разное — в зависимости от ожиданий инвесторов, моды и т. п.


акции Тесла выросли едва ли не в 10 раз с начала года

Никто не говорит, что рынок всегда ведёт себя рационально, особенно на краткосрочном горизонте. Если бы рынок вёл себя рационально, то заработать на инвестировании было бы очень трудно.

пишите сразу "на 10 порядков", чего уж там:


  • январь 2019 — 317 долл
  • январь 2020 — 440 долл
  • 24 января — 560 долл
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А сплит акций в августе 2020 учитываешь?
Парадоксально? На мой взляд — да, и ничем хорошим это не пахнет.

Да нет, вполне нормально. Тесла может увеличить число своих заводов в 10 раз (с 1 до 10). Тойоте и Фольксвагену это будет сделать сильно сложнее.


В целом, цена акций отражает оценку всех будущих прибылей компании. Не факт что кредит на расширение производства должен эту оценку уменьшить.


И что вы имеете в виду под «реальной экономикой»? Не цену акций очевидно. То сколько компании стоят «на самом деле»? Что это значит и как это узнать?

Триллион капитализации не надо воспринимать как некие реальные деньги. Это же экстраполяция. С 1 октября торги сложились таким образом, что поучаствоваший в продажах например (цифры с потолка) 1% всего объёма акций в итоге был куплен на 10 млрд. дороже, чем стоил до это даты. Т.е. рынок реально получил всего 10 млрд. инвестиций. А 1 трлн. получился механическим пересчётом 1% в 100%. Поэтому не стоит увлекаться воображаемыми цифрами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это примерно как если бы вас спросили: «Сколько у вас денег?», а вы бы ответили: «5 млн., т.к. у меня есть квартира». Т.е. потенциально у вас как бы много денег, но по факту в кармане лежит 1000 руб.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ИМХО, инфляция в США не растет из-за экспорта денег в экономики чужих стран. ФРС недавно официально объявил что 60% наличных долларов находятся за пределами США. Путем инфляции местных валют других стран поддерживается экономика США.
Боюсь, если бы я использовала такие статистические приёмы в своих работах по физике, то меня бы с позором завернул бы первый же журнал.

Этих палок и касательных можно провести десятки, выбирая тот или иной временной интервал. Нигде не объясняется какой интервал брать, где у него начало, где конец? Хоть какие-то критерии существуют? (Подозреваю, что ответ: нет)

Мне кажется (я дилетант), что всё это шаманство замешано на психологии. Все участники знают эти индикаторы и ведут себя согласно «науке», что создаёт самосогласованное действие на рынке. После этого индикаторы действительно ведут себя именно так, как «должны». Это напоминает какой-то договорной ритуал, которому неосознанно следуют трейдеры.
Вряд ли. Доля игроков, пользующихся всем этим шаманством, настолько ничтожна, что не оказывает никакого влияния на рынок. Рынок крупные игроки делают, у них свои методы, не имеющие ничего общего с обсуждаемым тут «техническим анализом».

Конечно на психологии. Идеальный рынок стоит на месте и двигается только от новой информации. Но идеальных рынков не бывает. Реальный рынок двигается туда куда большинство участников думает, что он будет двигаться (мнение каждого участника взвешено по объёму его торговли).


А вот это, в отличие от казино и «монетки», вполне можно предсказать. Сигналы (очень шумные) как раз примерно показывают куда идут «большие» участники. Я лично знаю людей, которые систематически и годами получают прибыть от трейдинга (десяток-другой процентов, никакой сверхприбыли). А вот людей, систематически и годами обыгрывающих казино, не знаю ни одного.


Так что это не рулетка, а скорее покер. Большой элемент случайности, но постоянно выигрывать можно. Другое дело, что нет «серебряной пули», магического трюка, который можно узнать и стать миллионером без усилий. Это обычная работа, довольно скучная, требующая умственного напряжения, постоянной практики и самообразования. Некоторым она нравится. Мне лично не очень.

Даже не на психологии, а на инстинктах.

Далеко не все знают, что животные очень консервативны. У них какая-то идиотическая потребность жить в бесконечно повторяющемся мире, где царит раз и навсегда заведенный порядок, подчас неудобный и даже нелепый.

Мой говорящий попугай жако не терпит никаких перемен в комнате. Если на полу клетки вместо газеты постелить оберточную бумагу, он приходит в крайнее негодование. Когда его отправляют в клетку, он требует, чтобы сначала сказали: «Рома, в клетку!» Пройдя часть пути, в строго определенном месте он ожидает слов «Давай, давай быстрей!», перед входом в клетку ему следует напомнить, зачем он туда идет: днем — «купаться», вечером — «спать». После того как он вошел в клетку, нужно сказать: «Ай, молодец, Рома, ай, молодец!» Стоит что-нибудь упустить, и он подсказывает, говоря это за вас. Если что-то напутали — возвращается к исходной точке и повторяет всю процедуру сначала. Это не результат жизни в домашних условиях. Зоологи знают, что в естественной обстановке поведение животных столь же консервативно. Они ходят по одной и той же дороге, осматривают одни и те же кормные места, отдыхают в одном и том же месте, останавливаются у одних и тех же предметов.

Среди взрослых людей навязчивая склонность к излишнему порядку и строгому соблюдению ритуала проявляется у дебилов. И у детей. Вспомните, как в возрасте 2-4 лет ребенок требует, чтобы все лежало на определенных местах, чтобы кормление и одевание происходили по неизменному порядку, чтобы вы держали книгу определенным образом, по сто раз читали одну и ту же сказку, проигрывали одну и ту же пластинку, включали один и тот же мультфильм и т.п.

В том, что это какая-то врожденная способность поведения, я никогда не сомневался, но смысл ее был темен. Блестящую разгадку дал Конрад Лоренц. Мозг, неспособный безошибочно разбираться в причинно-следственных связях между событиями, не должен пользоваться результатами их анализа, потому что, приняв следствие за причину, можно жестоко поплатиться. Лучше эти события воспринимать как единое целое, запоминать комбинации, оказавшиеся успешными или безопасными, и стремиться их повторять. Если под этим деревом вчера росли ягоды, поищи их там и сегодня. Если на этой поляне вчера поймал зайца, поищи его там и сегодня. Если по дороге к норе эту ветку перепрыгнул, а под эту подлез и все обошлось, поступай так и впредь. Кто в детстве не связывал себя уймой подобных табу? Шагая по плитам, не наступай на стыки. Проходя по темному коридору, не оглядывайся. Благополучно миновав его, подпрыгни и т.п. Поведение нормального взрослого человека тоже сильно ритуализировано. А людей суеверных и верящих в приметы — большинство. Правила хорошего тона, семейные и народные традиции — это ведь тоже ритуалы. Религия же не только в высшей степени ритуализирована, но и требует от паствы не подвергать сомнению и анализу свои догмы. Так что все мы немножко дети и попугаи.

В. Р. Дольник.
Непослушное дитя биосферы.

На самом деле нет — на биржу ломанулось куча народу, услышав, что там ставки сильно выше депозитов. Ну а новых клиентов надо окучивать

Про Forex мы еще больше 6 лет назад писали в блоге на Хабре. Если вкратце – то, о чем вы говорите, максимально далеко от биржи, о которой пишем мы.
Ну тогда расскажите нам тут, как отличить кухню от солидного брокера?
На самом деле очень просто. Если брокер позволяет для торговли использовать терминал QUIK, то это вряд ли кухня. Там есть полный доступ к ленте сделок, и как-то жульничать при этом оочень сложно. А вот если там только Metatrader — то это 100% кухня. Собственно, этот терминал для кухонь и создан.
Кстати, ITI_Capital, у вас есть QUIK с полной лентой сделок?
Мы писали об этом вот тут. На самом деле, это не так уж и трудно сделать, нужно лишь немного времени выделить
У Вас видимо слово «биржа» сразу с «форекс» ассоциируется?
На самом деле биржа — это нормальный инвестиционный механизм.
Некоторые мечтают о своем «ресторанчике» или «квартиру сдавать» — ну чтобы иметь пассивный доход. Так вот биржа как раз для этого и начинать можно малыми деньгами: купил сто акций металлургического комбината и получаешь дивиденды, около 10% по нынешним временам не плохо. Окупаемость иногда даже выше, чем у сдаваемой внаем квартиры или «своего ресторанчика».
Риски конечно есть, но и с квартирой так же — квартиросъемщики могут ее разгромить или соседи сверху залить. Да и «свой ресторанчик» — рисков полно.
Кстати, на бирже есть механизмы защиты типа stop-loss — так что можно даже защититься от больших потерь при желании.
Окупаемость иногда даже выше, чем у сдаваемой внаем квартиры или «своего ресторанчика»

Если сравнить статистику CFD дилеров (почти что форекс-кухни), которую они публикуют в соответствии с требованиями регуляторов, со статистикой закрытия бизнесов уровня ресторанчика — то оказывается, что даже на форекс-кухне меньше шансов потерять деньги.

Что меня забавляет в подобных "анализах", так это то, что никак не учитывается динамика стакана заявок, тем самым выкидывается почти вся информация об эластичности рынка. Для создания ауры наукообразности для домохозяек может и сойдёт, но никуда не годится для технического ресурса.

Где же японские свечи? Куда ж без них…

Это вроде называется High Frequency Trading. Фирмы которые этим занимаются есть и вполне себе прибыльны: всякие там TwoSigma или HudsonRiverTrading. Но они конечно не пользуются "скользящими средними", а переманивают команду NLP из IBM и строят какую то хитрозакрученную модель.


Все эти мелкие "форекс фирмы" очень напоминают казино. Они точно также получают прибыль за счёт того, что вероятности немного перевешивают в их сторону. И точно также как и казино, они сделают всё возможное, чтобы не платить выигрыш если клиент смог вдруг много выиграть. Доходит даже до того, что некоторые считают в уме карты в блекджеке, чтобы оценить вероятности, а казино вычисляет таких задумчивых считальщиков и выгоняет их.

Я не понял, где вы тут увидели HFT?
HFT — это способ заработать, когда у тебя есть данные быстрее, чем у других. И ты можешь увидеть, что на одной площадке цена скакнула вниз, и сразу же продавать позицию на другой, на которой цена ещё не успела упасть.


Также не понимаю, почему вы упоминаете про форекс. ITI Capital — обычный брокер, представляющий доступ на разные настоящий биржи. Про форекс и мардинальную торговлю в статье нет ни слова.

— Смотри, Коля, это называется «канал». Вот он идет, идет, идет…
— А что тут тогда случилось с этим «каналом»?
— Ну… тут он недоканал.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий