Комментарии 48
В прошивке для РФ выключат лишние частоты и всё.
А потом кому сильно надо — потанцуют с бубном для включения.
А потом кому сильно надо — потанцуют с бубном для включения.
Яркий пример — Atheros AR9xxx
В связи с отсутствием (в прошлом) сертификации стандарта 802.11n в России во многих ноутбуках с Wi-Fi на базе чипов Atheros AR92xx заблокирована поддержка n-стандарта.
Или как было с криптографией на Lenovo
А как они будут решать вопрос с ввозимыми устройствами? Речь даже не о роутерах, а о ноутбуках, телефонах и другом клиентском оборудовании, которое будет у каждого въезжающего в Россию туриста и многих граждан.
Военные патрули будут шмонать каждого на границе, массово отбирать телефоны у туристов и вешать на них статью за ввоз «неправильного» оборудования, «угрожающему национальной безопасности»? Ведь через какое-то время весь остальной мир перейдёт на WiFi 6E.
И аналогично с выезжающими из России, любой, включивший отечественный суверенный 5G-телефон в Европе или США автоматически становится террористом, сбивающим самолёты?
Военные патрули будут шмонать каждого на границе, массово отбирать телефоны у туристов и вешать на них статью за ввоз «неправильного» оборудования, «угрожающему национальной безопасности»? Ведь через какое-то время весь остальной мир перейдёт на WiFi 6E.
И аналогично с выезжающими из России, любой, включивший отечественный суверенный 5G-телефон в Европе или США автоматически становится террористом, сбивающим самолёты?
У некоторых современных автомобилей есть возможность скорректировать световой поток фар под езду в странах с иными сторонами движения. Да, это работает не идеально. Но по-идее, это должно позволить избежать каких-то штрафов за то, что слепишь встречных водителей.
Возможно в девайсах тоже будет какая-то такая опция, как режим полёта. В начале появления android-телефонов с 4G в шторке даже опция была выключения 4G.
А можно прст запретить использование и всё. А потом ездить и штрафовать всех, кто забыл выключить. Есть жеж контроль за мощностями радиопередатчиков.
Возможно в девайсах тоже будет какая-то такая опция, как режим полёта. В начале появления android-телефонов с 4G в шторке даже опция была выключения 4G.
А можно прст запретить использование и всё. А потом ездить и штрафовать всех, кто забыл выключить. Есть жеж контроль за мощностями радиопередатчиков.
Проще забить на военных. В конце концов, у нас не военное положение и их интересы гражданам до лампочки. Если вопрос стоит в поддержке армии или качестве жизни, я выберу второе. У нас и так излишне милитаризованное государство со всеми этими полицейскими, росгвардией, спецслужбами и вояками. Единственное, чем они занимаются — поддержкой режима.
Как обывателю определить, что органы правопорядка работают плохо или хорошо? Что их достаточно или избыточно?
По каким критерияем вы сделали свой вывод? Расскажите?
UPD: Эй, минусаторы, я вопрос задал, чтобы поднять свой уровень грамотности. Может кому-то еще полезно будет.
Мне лично очень полезно узнать, как такие вещи выяснять.
Вам нет? Проходите мимо.
По каким критерияем вы сделали свой вывод? Расскажите?
UPD: Эй, минусаторы, я вопрос задал, чтобы поднять свой уровень грамотности. Может кому-то еще полезно будет.
Мне лично очень полезно узнать, как такие вещи выяснять.
Вам нет? Проходите мимо.
Как обывателю определить, что органы правопорядка работают плохо или хорошо?
Очень просто. Если это Россия, то всегда плохо и никогда в интересах народа. Не ошибетесь.
UPD: Эй, минусаторы, я вопрос задал, чтобы поднять свой уровень грамотности. Может кому-то еще полезно будет.
Разводить полемику на тему абстрактных органов правопорядка в контексте конкретных органов конкретной страны не имеет смысла. За последние несколько лет было приятно сотни законов вопреки интересов населения, вопреки здравому смыслу и общемировому опыту. Неужели не ясно, что органы запрещающие starlink и внедряющая пакет яровой никогда не работают хорошо?
Так что вы ловите минусы потому, что за несколько лет так сами и не сделали никаких выводов.
Стоит отметить, что в этом случае возникает конфликт с европейскими сетями: частоты 4,8–4,99 ГГц в РФ свободны, но страны НАТО используют их в опознавательных системах авиации.
Действительно проще, осталось начать заставить поворачиваться известную стрелочку. Например освободить частоты 4,8–4,99 ГГц, ведь несмотря на отсутствие росгвардий, они опять же заняты вояками, совершенно не желающими их освобождать. Но это видимо другое.
Моя логическая цепочка сломалась.
Ставится вопрос — как будет решаться правительством России коллизия Wi-Fi 6E и военных.
Вы говорите — проще забить на военных. И добавляете, что у нас излишне милитаризованное государство.
Т.е. этому самому излишне милитаризованному государству для разрешения коллизии Wi-Fi 6E и военных проще забить на военных?
Я считаю, что Вы ошибаетесь. Проще забить обычным людям, а государству с текущей обстановкой не проще.
Поэтому, вполне возможно, что пост может оказаться правдой.
Ставится вопрос — как будет решаться правительством России коллизия Wi-Fi 6E и военных.
Вы говорите — проще забить на военных. И добавляете, что у нас излишне милитаризованное государство.
Т.е. этому самому излишне милитаризованному государству для разрешения коллизии Wi-Fi 6E и военных проще забить на военных?
Я считаю, что Вы ошибаетесь. Проще забить обычным людям, а государству с текущей обстановкой не проще.
Поэтому, вполне возможно, что пост может оказаться правдой.
Да, я так и считаю, что обычным людям проще забить на все эти запреты правительства. Я понимаю, что некоторые запреты соблюдать вполне реально и логично. Но государство генерирует всё больше бредовых запретов, часть из которых можно бойкотировать на гражданском уровне. Т.е. по факту запрет есть, а граждане его не соблюдают. И пусть государство занимается карательными мерами по своему же запрету. Учитывая, что оборудование будет производиться и использоваться во всём цивилизованном мире, мне персонально будет легко купить условный роутер, работающий в том числе и на «запрещённых» частотах. И да, я его включу и буду работать. И пусть они меня ловят. Я заплачу штраф, и всё равно буду пользоваться. Но конечно им нужно будет поймать меня с таким роутером и доказать, что они правы, а я — нет. Роутер не кустарный и вполне себе произведённый уважаемой и известной компанией, производящей роутеры. Так что пусть будут добры чесаться ловить меня. Я в конце концов за этот праздник плачу налоги из кармана. Пусть государственная машина работает.
Вы упорно уводите стезю нашего разговора в политику. Мне не интересна ни ваша политическая позиция, ни отношение к какому-либо правительству. Мы обсуждаем техническую сторону вопроса в имеющихся реалиях.
Что касаемо технической составляющей, то ниже в ветке сообщают, что на данный момент отслеживание такого диапазона частот с малыми мощностями никто не делает.
Т.е. возможно, что будет только нормативный контроль, без активного мониторинга и всего такого.
Что касаемо технической составляющей, то ниже в ветке сообщают, что на данный момент отслеживание такого диапазона частот с малыми мощностями никто не делает.
Т.е. возможно, что будет только нормативный контроль, без активного мониторинга и всего такого.
Теперь я теряю мысль разговора. Вы утверждаете, что вас не интересуют отношения к правительствам, при этом обсуждая конкретное в конкретной стране.
Предлагаете обсудить соблюдение законов с технической стороны. Я же не вижу смысла заниматься соблюдением этих законов.
Все прекрасно понимают, что на уровне прошивки/опций настройки вопрос включения/выключения функционала для определённых регионов реализуется чаще всего. Чего тут обсуждать?
Приведу пример. Мой современный телефон не записывает телефонные разговоры, т.к. это нарушает определённые законы. Технически он конечно способен это делать. Даже более того — потанцевав с бубном можно включить эту функцию. Но именно из-за законодательных ограничений функция отключена на уровне ПО. Старый телефон записывает. Просто потому что раньше этот вопрос не так жёстко контролировался или вообще не контролировался. Никакого мониторинга в этой области нет и быть не может. Думаю, это и так понятно.
Так что не совсем понятно, о чём мы беседуем, если коллизия решения государством вопросов с военными априори не может для государства являться коллизией. Военные запретили. Значит нельзя. Оборудование, не имеющее регионально отключенной запрещённой частоты не получит сертификацию и будет запрещено к ввозу. Что никак не помешает включать эту функцию у оборудования путём смены региона / покупки серого (не сертифицированного) оборудования либо по недосмотру сертифицированного. Кажется, это очевидно.
Предлагаете обсудить соблюдение законов с технической стороны. Я же не вижу смысла заниматься соблюдением этих законов.
Все прекрасно понимают, что на уровне прошивки/опций настройки вопрос включения/выключения функционала для определённых регионов реализуется чаще всего. Чего тут обсуждать?
Приведу пример. Мой современный телефон не записывает телефонные разговоры, т.к. это нарушает определённые законы. Технически он конечно способен это делать. Даже более того — потанцевав с бубном можно включить эту функцию. Но именно из-за законодательных ограничений функция отключена на уровне ПО. Старый телефон записывает. Просто потому что раньше этот вопрос не так жёстко контролировался или вообще не контролировался. Никакого мониторинга в этой области нет и быть не может. Думаю, это и так понятно.
Так что не совсем понятно, о чём мы беседуем, если коллизия решения государством вопросов с военными априори не может для государства являться коллизией. Военные запретили. Значит нельзя. Оборудование, не имеющее регионально отключенной запрещённой частоты не получит сертификацию и будет запрещено к ввозу. Что никак не помешает включать эту функцию у оборудования путём смены региона / покупки серого (не сертифицированного) оборудования либо по недосмотру сертифицированного. Кажется, это очевидно.
Есть жеж контроль за мощностями радиопередатчиков.
Это очень условная штука. Мощность принимаемого излучения убывает по квадрату расстояния. То есть передатчик мощностью 1 ватт выглядит как передатчик мощностью 0.25 ватт с в 4 раза ближнего расстояния. Обнаружить в толпе телефон, который оказался чуть мощнее конкурентов невозможно.
Контроль мощности происходит при сертификации оборудования для коммерческого ввоза, там всё измеряют в специальных контролируемых условиях и выдают бумажку, что вроде как девайс соответствует нормам.
Чтобы были проблемы нужно одно из двух:
— Мощность излучения сильно выше нормы, в десятки раз. Чтобы сигнал прямо очень выделялся на общем фоне и сработал какой-нибудь alarm, если для этой частоты проводится автоматический мониторинг.
— Излучение на запрещённой частоте, которое достаточно мощное, чтобы дойти до ближайшего официального пользователя этой частоты (и создать ему помехи), либо станции мониторинга (если мониторинг этой частоты проводится).
Надо учитывать что автоматический мониторинг происходит далеко не всего диапазона частот, потому что есть технические ограничения. Также станции мониторинга стоят не в каждом доме. Официальные пользователи частот тоже обычно не везде есть поблизости.
Wi-Fi 6E едва ли будет обнаружен в помещении вдали от военных баз и станций мониторинга (в том числе секретных, о которых вы можете не знать), с учётом сильного поглощения стенами. Разве что ваши соседи по зданию (если дом не частный, а многоквартирный) будут писать жалобы, что у них 5G плохо ловит (если он таки совпадёт по частотам), а оператор связи не поленится изучить радиоэфир, обработав обращение. При использовании на улице уже риски выше, так как там сигнал распространяется достаточно далеко.
Что касается пересечения границы, я сомневаюсь, что там есть какой-то особенный контроль радиоизлучения (слышал только про детекторы радиации), контроль проводится максимум по чёрному списку устройств, плюс подозрительно выглядящие устройства (не, ну если заглушить рации службы безопасности аэропорта, то вас точно очень быстро найдут и наглядно объяснят, что вы плохой человек). Смартфон проскочит границу в вашем кармане и ноутбук в вашем рюкзаке, если не будет прямо конкретной разнарядки изымать эту конкретную модель (то что в отдельных странах могут выборочно просить показать ваши файлы, никак не связано с контролем радиоизлучения). С какой-нибудь спутниковой тарелкой будет проблема по дефолту (вне зависимости от того, какие частоты на самом деле она умеет) — нужно будет показать бумажку, что конкретно данная модель разрешена к свободному ввозу.
При ввозе же коммерческой партии любого радиооборудования уже действует правило белых списков. При этом надо понимать, что никто не будет досконально тестировать каждый экземпляр (это очень долго + нарушит заводскую упаковку), достаточно документа, что модель сертифицирована и чтобы все девайсы и их коробки выглядели абсолютно одинаково (в том числе на рентгене).
А ваш телефон при выезде в Европу включает DFS на 5 ГГц? Или 14 канал в CCK в диапазоне 2,4?
Так с WiFi итак уже в разных странах разные доступные каналы и мощности. Далеко не во всех странах каналы выше 11 могут работать. Посмотрите исходники драйверов на WiFi. Там в зависимости от страны включаются и выключаются разные каналы.
Производители сами решат. В первый раз, что ли? Regulatory domains для wi-fi давно есть, и очень немногие меняют его, чтобы повысить мощность или использовать дополнительную частоту. Так же и тут, можно ещё связать регион wi-fi с местоположением/часовым поясом, «шибко умных» пользователей станет ещё меньше.
Производители давно уже решили данную проблему.
AP (некоторые) транслируют CC (т.н.Country Code). По IP, CC от соседних точек доступа + настройке местоположения в Windows 10 и прочим факторам и вычисляется местоположение.
Вопрос с 802.11ax a.k.a Wi-Fi6 в России вроде бы решили в августе 2020. Производители оборудования, включая Mikrotik, обновили Regulatory Domains в прошивках. Однако с точки зрения Intel — Regulatory Domains вечны и прибиты гвоздями. Плюс форумы Intel полны жалоб на невозможность использования Wifi — в частности, пользователи в Пакистане определяются как пользователи в Индонезии, что приводит в лучшем случае к невозможности использования Wi-Fi, а в худшем — к нарушению тех самых Regulatory Domain, о которых так пеклась интел.
При этом официально отключить технологию Intel LAR нельзя. Неофициально тоже — из Linux застенчивый, но инициативный гондурас из интела выпилил эту возможность начиная с ядрам 5.3 емнип, «постеснявшись» указать в коммите эту малость.
В Windows 10 на текущий момент есть неофициальный способ отключения LAR, который работает через с побочными эффектами в виде подвисания на 20-30 секунд Wi-Fi адаптера после выхода из спящего режима.
P.S. LAR «задним числом» активируется с относительно свежими драйверами на всех картах Intel новее 7260/7265.
FYI, для тех, у кого ax200/ax201 подключается к точке доступа только на 802.11ac (866/1733Mbps вместо 1201/2402Mbps).
Это результат работы Intel LAR/DRS, который определяет локацию по информации от других точек доступа и отключает использование 802.11ax в России, Украине, Индонезии и т.п.
Действительно, 802.11ax официально пока еще в процессе стандартизации в России, но и несмотря на мнение Intel — не запрещен.
Для Linux DRS можно отключить с помощью lar_disable=Y, для Windows решение мне не известно
© forum.ixbt.com, февраль 2020г.
AP (некоторые) транслируют CC (т.н.Country Code). По IP, CC от соседних точек доступа + настройке местоположения в Windows 10 и прочим факторам и вычисляется местоположение.
Вопрос с 802.11ax a.k.a Wi-Fi6 в России вроде бы решили в августе 2020. Производители оборудования, включая Mikrotik, обновили Regulatory Domains в прошивках. Однако с точки зрения Intel — Regulatory Domains вечны и прибиты гвоздями. Плюс форумы Intel полны жалоб на невозможность использования Wifi — в частности, пользователи в Пакистане определяются как пользователи в Индонезии, что приводит в лучшем случае к невозможности использования Wi-Fi, а в худшем — к нарушению тех самых Regulatory Domain, о которых так пеклась интел.
При этом официально отключить технологию Intel LAR нельзя. Неофициально тоже — из Linux застенчивый, но инициативный гондурас из интела выпилил эту возможность начиная с ядрам 5.3 емнип, «постеснявшись» указать в коммите эту малость.
В Windows 10 на текущий момент есть неофициальный способ отключения LAR, который работает через с побочными эффектами в виде подвисания на 20-30 секунд Wi-Fi адаптера после выхода из спящего режима.
P.S. LAR «задним числом» активируется с относительно свежими драйверами на всех картах Intel новее 7260/7265.
А как они будут решать вопрос с ввозимыми устройствами? Речь даже не о роутерах, а о ноутбуках, телефонах и другом клиентском оборудовании, которое будет у каждого въезжающего в Россию туриста и многих граждан.Ничего нового в таможенном контроле нет, равно как и в его абсурдности на местах.
Военные патрули будут шмонать каждого на границе, массово отбирать телефоны у туристов и вешать на них статью за ввоз «неправильного» оборудования, «угрожающему национальной безопасности»? Ведь через какое-то время весь остальной мир перейдёт на WiFi 6E.
Финка вон за попытку ввезти антирадар отжимает само устройство и штраф еще сверху (вроде в районе 750 евро), а при паре нарушений можно и запрет получить.
Во франции штрафуют за попытку приехать в фальшивых шмотках известных брендов, тоже конский штраф и конфискация.
За корвалол присесть можно опять же, хотя казалось бы тут-то что.
За попытку вывоза жуков вон кого-то недавно сажали вроде, не в ЕС правда, но не суть.
В сша за ввоз яблока могут развернуть, в англии за отказ предоставить пароль к телефону, в израиле просто потому что подозрителен.
При повторных проблемах могут вьезд забанить.
Будет предупреждение на границе, что мол «нельзя ай ай ай». Часть, конечно, все равно провезет, кто по случайности, кто на авось. Но в целом в европах народ больше привык на правила смотреть чем в россии, поэтому особо большая драма по этому поводу вряд ли будет. Перед поездкой же надо включить голову и смотреть правила страны куда едешь.
За корвалол присесть можно опять же, хотя казалось бы тут-то что.
Барбитура.
Во франции штрафуют за попытку приехать в фальшивых шмотках известных брендов, тоже конский штраф и конфискация.
Интересно, как они детектят фейки? На досмотре работают специалисты в haute couture?
В сша за ввоз яблока могут развернуть,
Теоретически, да, а на самом деле перед паспортным контролем очереди в "кассы" обходит полицейский(ая) с полиэтиленовым пакетиком в руке и симпатичным спаниелем на поводке, который под улыбки очереди "выпрашивает" для хозяйки эти яблоки у забывчивых приезжих. Тем более, что нынче эти формы, которые надо было раньше заполнять в самолете, отменили.
Заблокируют на уровне софта. С «классическим» WiFi так и сделано, в разных странах доступны разные каналы (чтобы стали доступны все нужно поставить страной Боливию, но я видел устройства где такая возможность залочена).
включивший отечественный суверенный 5G-телефон в Европе или США автоматически становится террористом, сбивающим самолёты
Насколько я понимаю, с телефонами всё просто — используемые частоты и стандарты согласуются с базовой станцией, а сама регистрация в сети проходит по самым старым стандартам (и соответственно частотам, а базовый GSM разрешён везде). Таким образом, если БС не использует запрещённые частоты (а она не будет), то и телефон не будет.
С Wi-Fi ситуация интереснее, поскольку почти каждое устройство может выступать точкой доступа и, соответственно, само решать какие частоты использовать (клиент опять же на частотах, на которых нет точек доступа, излучать не будет, так как это не имеет смысла). С другой стороны, в случае с Wi-Fi ограничения мощности значительно ниже (если мне не изменяет память, телефон может до 1 ватта излучать, а Wi-Fi всего 100 мВт), так что шансы, что оно кому-то помешает тоже ниже. Скорее всего Wi-Fi 6E внутри помещения (чем выше частота, тем сильнее поглощение препятствиями) вдали от военных объектов (в том числе секретных, о которых вы не знаете) останется никем незамеченным.
Возможности радиочастоного мониторинга не безграничны. Где-то читал, что в непрерывном режиме мониторится только диапазон до 3 ГГц (так как сеть мониторинга строилась давно, а работа с более высокими частотами тогда была технологически сложнее), а за всё остальное может прилететь только если реально кому-то помешать (у какой-нибудь армейской части перестанет работать какое-нибудь оборудование и они начнут искать источник помех). С теми же Wi-Fi не слышал, чтобы в РФ кому-то из физлиц прилетало за выставление неверной страны в настройках роутера и использования дополнительных каналов. Потому что мощность слишком мала, а используются точки доступа в помещении, так что отследить очень сложно технически.
Также частоты 4,8-4,99 ГГц, не являясь стандартом, не поддерживаются большинством производителей смартфонов.
так 6E или E6?
Не понятно
Не вижу логической связи. У стран НАТО там видите-ли свой\чужой плохо работает, а чтобы им легче жилось мы подсуетимся и выключим Wifi 6 в SPB и KGD.
страны НАТО используют их в опознавательных системах авиации. По этой причине 5G-вышки придется ставить на удалении от границ с блоком — за 300–450 км
Не вижу логической связи. У стран НАТО там видите-ли свой\чужой плохо работает, а чтобы им легче жилось мы подсуетимся и выключим Wifi 6 в SPB и KGD.
Потому что подобное работает в обе стороны, очевидно
Насколько я понимаю, есть международные договоренности.
То есть, если сопредельные государства захотят использовать какие-то (неиспользуемые у них в настоящий момент) частоты, им точно так же потребуется разрешение России. На мой взгляд, это более цивилизованно, чем «творим, что хотим».
А всё потому, что эфир, в отличие от государств, не имеет четких границ. Невозможно провести черту в воздухе и приказать волнам её не пересекать.
Можно провести аналогию с соседями по подъезду и громкостью создаваемых ими звуков. Когда все соседи соблюдают нормативы, это гораздо приятнее, чем ситуация «каждый шумит, как хочет, аж стены трясутся, а дело решается мордобоем» (т.е. кто слабее, тот и терпит).
«Поскольку в этих диапазонах работают системы оповещения самолетов НАТО, мы, конечно, от тех государств, которые входят в этот блок, такое решение не получим, как не получим его и от Украины. Поэтому сегодня понятно, что в зоне 300 километров от западных границ, да и рядом с Турцией большая часть нашей европейской территории не будет покрыта 5G, и эта зона распространяется почти до Москвы, ничего нельзя построить и в Санкт-Петербурге. Это, конечно, очень существенный минус, который мы должны учитывать», — сказал Осеевский в ходе дискуссии
То есть, если сопредельные государства захотят использовать какие-то (неиспользуемые у них в настоящий момент) частоты, им точно так же потребуется разрешение России. На мой взгляд, это более цивилизованно, чем «творим, что хотим».
А всё потому, что эфир, в отличие от государств, не имеет четких границ. Невозможно провести черту в воздухе и приказать волнам её не пересекать.
Можно провести аналогию с соседями по подъезду и громкостью создаваемых ими звуков. Когда все соседи соблюдают нормативы, это гораздо приятнее, чем ситуация «каждый шумит, как хочет, аж стены трясутся, а дело решается мордобоем» (т.е. кто слабее, тот и терпит).
Все равно WiFi слабее по скорости проводного интернета.
Я понял так, что автор считает — бешеный принтер будет править в нашей стране вечно. Я же надеюсь (и даже уверен), что его время на исходе. А с его исчезновением все такого рода проблемы сразу сделаются решаемыми.
Не думаю — скорее всего развитие беспроводных технологий просто упёрлось в нехватку частот. Чем больше скорость передачи, тем больше нужно частотной полосы. Причём увеличивать частоты бесконечно тоже не получается — падает проникающая способность.
Мобильная связь на высокочастотном 5G была бы очень неудобной из-за неустойчивого сигнала. Даже на 4G (1.8 ГГц) это сильно заметно, на даче есть место, где на возвышенности очень хороший сигнал, а в 200 метрах в кустах связь пропадает. На 5G добиться устойчивого покрытия везде было бы гораздо сложнее.
Даже если бы можно было отвести под связь вообще все существующие частоты без ограничений, все равно бы упёрлись, но чуть позже.
WiFi в многоквартирных домах будет работать плохо всегда, если точка доступа будет в каждой квартире, и на 5 ГГц, и на 6. Возможно как-то могло бы помочь взаимодействие между точками доступа в одном доме. Или увеличение частоты до такой степени, чтобы сигнал не проходил сквозь стены, с установкой маломощной точки доступа или излучающего кабеля в каждой комнате.
Уже есть — https://en.wikipedia.org/wiki/WiGig
Ну вот есть точка доступа Nighthawk x10, в ней есть модуль 60 GHz (к слову, в отличие от Wi-Fi всех диапазонов реализуется модулем-на-плате размером с марку и без радиатора). А толку? Для компов, ноутов и некоторых планшетов ещё можно купить модуль на ali, но оснеовные-то потребители у нас всё же смартфоны… Хотя, конечно, для какого-нибудь игрового ноута без Ethernet (ну, если такие есть) это может бы находкой: скорость выше, задержки меньше…
Тогда зачем переживать за диапазон 6 ГГц? Для многоквартирных домов лучше подойдёт стандарт типа WiGig с маломощной точкой в каждой комнате, для загородных домов, где другие точки не мешают, будет хватать и 5 ГГц (может и 2,4 ГГц тоже, если дальность важнее, чем скорость). Для уличных точек из-за бóльшей дальности будет лучше подходить 2,4 ГГц.
Не хочется тянуть кабели в квартире? миритесь с неизбежными физическими ограничениями — если точка доступа пробивает стены, ей будут мешать соседские точки.
Я же надеюсь (и даже уверен), что его время на исходе
Надежды юношей питают…
Какая хорошая новость, очередной "перспективной" технологии не выдали частоты. Нечего общий эфир засорять своими 4К видеостримингами и прочим неподъёмным мусором, для этого провода есть которые не нарушают своих частных границ. Ещё бы ранее выданные пересмотрели было бы совсем хорошо, но этого не ожидаю.
Почему не появятся то? Будет, только гораздо позже, как обычно…
Главное, чтобы вышки жечь не начали))
Главное, чтобы вышки жечь не начали))
Извиняюсь, о чём данная статья?
Частоты в пределах 6 ГГц на 802.11ax (а именно до 6425 МГц) были разрешены к использованию ещё в июле-августе. Вот пруфы:
docs.cntd.ru/document/565470002
digital.gov.ru/ru/documents/7278
Или же ожидаются ещё какие-то дополнительные разрешения?
28 декабря был анонсирован Xiaomi Mi 11 с поддержкой 6E, и он уже появился в продаже, в том числе в РФ. В базе нотификаций Евразийской Экономической Комиссии ему присвоен номер RU0000050087, если мне не изменяет память — portal.eaeunion.org/sites/odata/_layouts/15/Portal.EEC.Registry.UI/DisplayForm.aspx?ItemId=71791&ListId=d84d16d7-2cc9-4cff-a13b-530f96889dbc
Частоты в пределах 6 ГГц на 802.11ax (а именно до 6425 МГц) были разрешены к использованию ещё в июле-августе. Вот пруфы:
docs.cntd.ru/document/565470002
digital.gov.ru/ru/documents/7278
Или же ожидаются ещё какие-то дополнительные разрешения?
Больше презентаций новых устройств ожидается на CES 2021, а первый смартфон с поддержкой Wi-Fi E6, скорее всего, выпустит Samsung. Презентация девайса, который потенциально может получить Wi-Fi E6, состоится уже 14 января. Речь идет о Galaxy S21.
28 декабря был анонсирован Xiaomi Mi 11 с поддержкой 6E, и он уже появился в продаже, в том числе в РФ. В базе нотификаций Евразийской Экономической Комиссии ему присвоен номер RU0000050087, если мне не изменяет память — portal.eaeunion.org/sites/odata/_layouts/15/Portal.EEC.Registry.UI/DisplayForm.aspx?ItemId=71791&ListId=d84d16d7-2cc9-4cff-a13b-530f96889dbc
Вы бы почитали внимательно свои пруфы. Да, приказ добавляет 802.11ах, но он не разрешает Wi-Fi оборудованию использовать частоты за пределами 2,4 и 5 ГГц:
По вашим ссылкам 802.11ах просто внесли в «списки живых» и существующих стандартов, но никто не выделял им частоты:
Ниже в описании стандарта есть информация, что он может работать на 6 ГГц, но пока по документам Wi-Fi разрешен только в 2,4 и 5 ГГц. В статье написано, что решение будет приниматься в 4 квартале 21 года.
Вы откровенно путаете «разрешение стандарта к использованию» и «выделение частот».
По поводу смартфона можно рабочие пруфы? Потому что гугл говорит, что этот аппарат держит Wi-Fi 6, а не 6E, что, как очевидно, не одно и тоже.
По вашим ссылкам 802.11ах просто внесли в «списки живых» и существующих стандартов, но никто не выделял им частоты:
Ниже в описании стандарта есть информация, что он может работать на 6 ГГц, но пока по документам Wi-Fi разрешен только в 2,4 и 5 ГГц. В статье написано, что решение будет приниматься в 4 квартале 21 года.
Вы откровенно путаете «разрешение стандарта к использованию» и «выделение частот».
По поводу смартфона можно рабочие пруфы? Потому что гугл говорит, что этот аппарат держит Wi-Fi 6, а не 6E, что, как очевидно, не одно и тоже.
Видимо отсюда пошло мнение что частотный диапазон 6 ГГц уже разрешен к использованию.
С точки зрения адаптации нового стандарта в России, при появлении финальных спецификаций Wi-Fi 7 в документе российского регулятора понадобятся лишь минимальные дополнения, поскольку частотный диапазон 6 ГГц уже de facto разрешен для использования устройствами Wi-Fi на территории страны.
А вот 802.11a работает на 5.8ГГц, 6 не сможет там же быть?
В военное время, как известно, значение косинуса может достигать двух, а в исключительных случаях, когда того требует сложившаяся на фронтах обстановка, даже 3.
Поэтому в этом же документе мы видим следующее:
Требования к параметрам оборудования радиодоступа для беспроводной передачи данных ТОС стандарта 802.11ax
Диапазон частот (2400-2483,5) МГц, (5150-5350) МГц, (5650-6425) МГц
Обратите внимание на последнюю цифру. Диапазон 5ГГц в России простирается до 6425 МГц. А что тут такого?
Более того, частоты до 6425 были открыты еще до 6E стандарта и просто перекочевали из «Требований...» емнип еще с 5ghz 802.11N в 802.11ac и по нарастающей уже в 802.11ax. И да, это не ошибка и не опечатка. Диапазоны частот — указаны предельно конкретно.
P.S. Я понимаю, что кусок 6425-7100, который американцы открыли для 6E — закрыт. Но 6000-6425 — открыт и может быть использован. И еще в этом же приказе:
«Максимальный уровень входного сигнала при пакетной ошибке не более 10%, длине пакета 4096 байт составляет не менее минус 30 дБм в диапазонах частот 5 Гц и 6 ГГц и не менее минус 20 дБм в диапазоне 2,4 ГГц.»
Так что если вдруг решите связаться с подводными лодками на сверхдлинных волнах — ничего у вас не выйдет. От 5 Герц(sic!) и до 6 Гигагерц — ничего мощнее бытового роутера :-)
Поэтому в этом же документе мы видим следующее:
Требования к параметрам оборудования радиодоступа для беспроводной передачи данных ТОС стандарта 802.11ax
Диапазон частот (2400-2483,5) МГц, (5150-5350) МГц, (5650-6425) МГц
Обратите внимание на последнюю цифру. Диапазон 5ГГц в России простирается до 6425 МГц. А что тут такого?
Более того, частоты до 6425 были открыты еще до 6E стандарта и просто перекочевали из «Требований...» емнип еще с 5ghz 802.11N в 802.11ac и по нарастающей уже в 802.11ax. И да, это не ошибка и не опечатка. Диапазоны частот — указаны предельно конкретно.
P.S. Я понимаю, что кусок 6425-7100, который американцы открыли для 6E — закрыт. Но 6000-6425 — открыт и может быть использован. И еще в этом же приказе:
«Максимальный уровень входного сигнала при пакетной ошибке не более 10%, длине пакета 4096 байт составляет не менее минус 30 дБм в диапазонах частот 5 Гц и 6 ГГц и не менее минус 20 дБм в диапазоне 2,4 ГГц.»
Так что если вдруг решите связаться с подводными лодками на сверхдлинных волнах — ничего у вас не выйдет. От 5 Герц(sic!) и до 6 Гигагерц — ничего мощнее бытового роутера :-)
По поводу смартфона можно рабочие пруфы? Потому что гугл говорит, что этот аппарат держит Wi-Fi 6, а не 6E, что, как очевидно, не одно и тоже.
Вот информация о том что в нём установлен Snapdragon 888 — kod.ru/xiaomi-mi11-perviy-s-snapdragon-888 или mobile-review.com/articles/2020/echo-103.shtml
Вот информация что Snapdragon 888 поддерживает Wi-Fi 6E — habr.com/ru/company/selectel/blog/531134
Тут пишут что его модельный номер M2011K2G, который и указан в базе ЕЭК — www.ixbt.com/news/2021/01/12/xiaomi-mi-11.html
Могу предположить что 6E может быть ограничен на уровне прошивки согласно регуляционной базе. Но само железо его поддерживает, и смартфон был сертифицирован, как пишут многие СМИ.
Стоит отметить, что в этом случае возникает конфликт с европейскими сетями: частоты 4,8–4,99 ГГц в РФ свободны, но страны НАТО используют их в опознавательных системах авиации. По этой причине 5G-вышки придется ставить на удалении от границ с блоком — за 300–450 км. Такие требования практически сразу вычеркивают как минимум Санкт-Петербург и Калининград из списка претендентов на сотовую связь нового поколения.
Какие сотни километров? Вы о чем?
В этом диапазоне радиоволны очень быстро заглушаются от расстояния.
Из-за чего базовые станции стандарта 5G приходится ставить через каждый несколько сотен метров (даже не километров).
Как же достало, что покупая в России девайс по рекомендованной, плюс налоги, плюс на пиво, получаешь огрызок, в котором отключены некоторые основополагающие функции. Можно как у всех, без народных прошивок и прочих костылей?
Жаль конечно
Заказал себе mi11 и их новый роутер. Все равно использовать Wi-Fi 6e буду. Пофиг чего у них там за безопасность, фигня какая-то.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Возможно, устройства с поддержкой Wi-Fi 6E никогда не появятся в России