Как стать автором
Обновить

Комментарии 55

Как всегда спасибо вам за тесты
Пожалуйста! Впереди новые лампы Lexman из Леруа мерлена, Diall из Касторамы, новые Ikea.
Очень ждём! Lexman хороши по характеристикам, снизили цены, особенно на 3К E27. Имеют приличный вес. Ещё бы на внутренности этих тяжёлых лампочек глянуть.
Скажите, пожалуйста, а вы, случайно, не тестировали (на реальную длину волны, способность работать с заявленными токами, светимость на Ватт) дешёвые китайские светодиоды, типа таких? Насколько их характеристики вменяемы?
По форумам ходят слухи «китайцы делают полное барахло», но сколько-нибудь серьёзную проверку этого мнения я не встречал.
Не тестировал. Но они ведь безлюминофорные, так что там длина волны должна быть именно та, что написана.

Как правило, там очень мелкие кристаллы стоят. Раньше "стандартом" кристалла одноваттного (350 мА) китайского синего/белого светодиода был 45mil (1,14 мм), а более крупные 60 mil (1,52 мм) шли в трехваттные (700 мА). А сейчас хорошо если 33mil в одноваттный поставят, а то бывают и "половинки" (15х30 mil). В результате при токе 350 мА падение напряжения зашкаливает за 3,7 В, и дохнут быстро. Плюс — обычная китайская забава заменить медь в теплоотводе хорошо если на алюминий — а то зачастую и на железо.

Спасибо за пояснение.
3,7В я на таких сам наблюдал, но не знал, что это неправильно.
А если трёхваттные от 350 мА запитать – будут нормально работать, или всё равно перегреются?

Если в этих "трехваттных" будут стоять кристаллы размером 33 mil, то даже на 350 мА долго они не проживут, даже не перегреваясь. Их лучше не гонять выше полуватта. Дело не в перегреве, а в плотности тока, за счет которой происходит электромиграция и размывание структуры.
Еще один способ экономии — это замена золотых проволочек для разварки на разные суррогаты. Результатом являются отваливающиеся кристаллы — мигающие или просто уходящие в обрыв.

Если рассчитывать на 0,5 Вт, то они получаются уже сравнимы с Cree по цене за Ватт. Нде. Правда, большому количеству маломощных диодов охлаждение обеспечить проще.
P.S. Почитал про электромиграцию. Интересно, даже не слышал о ней. Спасибо.
А как обстоят дела с лазерными диодами? Они же работают на ещё большей плотности тока и это норма для них.
Auchan — европейский? Под таким именем нет ламп ни на Амазоне, ни на Ибее… А можно узнать поподробнее?
Их там и не может быть. Они продаются только в магазинах Ашан (Auchan) по всему миру. Родина этой сети — Франция.
Интересно, спасибо. Та же Ikea не гнушается в Амазоне торговать лампами…
Да? Не знал.
Покупал себе не так давно в польском ашане лампочки — у них немного отличается упаковка

Фото
image
image
image
image
image
Судя по всему, это совсем другие лампочки.
Нашел такую лампу в Атак (дочка Ашан, как я понимаю)
оно тоже самое, что и выше? На глаз светит хорошо:)
На упаковке есть код Ашан: 207616
Изготовитель: Elitecho
image
НЕТ! Это HNFE, Я протестировал одну и у неё была высокая пульсация: http://lamptest.ru/results/?brand_0=on&type_1=on&search=hnfe
Те, что сейчас продаются вроде бы не мерцают.
Во всяком случае в тесте камерой смартфона мерцания нет.
Для иллюстрации фотография АТАК-овской «холодной» лампы 9W (60W) 6400K код 207618 в сравнении с REV-G45-5W-230V-2700K4000K-E27 (под рукой только такая пульсирующая лампа оказалась)

(На экране смартфона при съемке разница пульсации еще более заметна).

Кстати, несколько раз сталкивался с тем, что казалось бы одинаковые лампочки, купленные в разное время могут оказаться с разным мерцанием, поэтому сейчас стараюсь проверять камерой смартфона все лампы при покупке (или сразу после покупки).

Ну и еще одна фотография фотография АТАК-овской «теплой» лампы 9W (60W) 2700K код 207616 в сравнении с лампой накаливания Philips 75W (935Lm)
Спасибо за Ваши тесты.
Не нашел на Вашем сайте (http://lamptest.ru/) ссылку на программу для смартфонов.
А в самой программе, большая просьба, сделать обновление базы до актуальной.
Это к автору программы. К сожалению, данные там зашиты в самом приложении и чтобы обновить данные, нужно обновлять версию в маркете.
А есть возможность на сайте lamptest.ru выкладывать свежий apk или ссылку на него?
А лучше добавить в программу функцию обновления.
Последняя версия программы 0.1.4 очень тормозит на моем смартфоне. версия андроид 4.3
Я не имею отношения к этому приложению. Все вопросы к автору.
Срок службы 15000 часов…
Начинали когда-то с 40000 часов. Потом опомнились, что этак они разорятся — снизили до 25000. Теперь 15000. Что же дальше, 5000?
Европейские производители (OSRAM, Philips) всегда писали 15000.

Просто эти 40 тысяч часов — это фикция. Столько светодиод может прослужить при хорошем охлаждении, которое в габаритах "груши-нельзя-скушать" реализуется только при мощности не более 3-4 Вт. К тому же помимо светодиодов там есть куча других компонентов, начиная с электролитического конденсатора, который при температуре внутри под сотню градусов хорошо если 10 тысяч часов проживет. Да даже FR4 при таких температурах под сетевым напряжением имеет очень даже конечный срок службы, а на поликоре плату драйвера уж точно никто не будет делать.
В общем, 10-15 тысяч часов — это просто более реальные, хотя и все равно довольно оптимистичные цифры срока службы.
На заре светодиодного освещения китайцы на фонариках с 5 мм светодиодами писали срок службы 100000 часов. Реально срок службы этих светодиодов на токе 20 мА до заметного падения яркости не превышал 100-200 часов, а через 1000 часов половина из них просто гасла.

Не фикция. Несколько дней назад разговаривал с директором X-Flash. У него на даче в подвале непрерывно горят несколько их первых лампочек и недавно выяснилось, что горят они уже больше 50000 часов — 6 лет.

"Непрерывно горят" — это не то. Я как-то один раз пытался вернуть по пятилетней гарантии светодиодные лампы, которые через полгода горения потускнели примерно вдвое. "Ну они ж у вас горят" — и отказались менять.

Да, спасибо, я в курсе) И о замене полновесных радиаторов на "кусок пластика" тоже.
Я о том, что когда было заявлено 40000, оно не выдерживалось, и многим покупателям естественным образом приходила мысль — пинать производителя, в том числе обменами по гарантии, до тех пор, пока фактический срок не станет равным заявленному — покупатели совсем не то имели в виду, что получилось.
Ну и, конечно, время-то идёт. Хотелось бы, чтобы приемлемое охлаждение уже было бы реально не при 3-4 Вт, а хотя бы при 10-12, это не космическая разница.

Полноценный радиатор на 10 Вт в габаритах 60-ваттной накалки невозможен (нужно около 600 см^2 без принудительного обдува). Даже когда делают ребра, они получаются тонкие и частые и радиатор фактически работает, как сплошной с теплопроводностью, пониженной в коэффициент заполнения алюминием раз. Поэтому и перестали делать ребра, смысла от них мало. Вот то, что стали делать пластиковую оболочку у радиатора — за это канделябром, хотя она теплоотдачу не сильно снижает.

Икеевские лампы за пол года перегорели уже 2 из 18 не налетав и 1000 часов, при том что люстры с плафоном без «дна» т.е. вполне себе даже проветриваемые… Посмотрим, как у них работает гарантия. Но тем не менее это огорчает, я надеялся, что долго еще не полезу в эти люстры, а пока, частота замены почти как и раньше с лампами накаливания, но их хоть выкинул и поставил новую, а тут еще искать чек, ехать в икею,…

p.s. Алексей, спасибо за проделанную работу!
Если будете обменивать на новые, требуйте, чтобы срок гарантии начал отсчитываться по новой, в соответствии со статьей 21 закона о защите прав потребителей.
Хорошая подсказка! Уточню:
ЗПП статья 21 пункт 2:
2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.

При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.
У меня то же самое. Ехать менять — просто некогда. Икею не рекомендую к покупке.
Алексей, спасибо за отличные тесты! Ашан — один из немногих магазинов, где я бываю регулярно и знание, какие их продукты адекватны — ценное!

Если позволите — незначительное исправление по Вашему тексту: «Импульсный драйвер стабилизирует напряжение» — ток стабилизируется в светодиодных драйверах, насколько я понимаю.
В первую очередь, ток необходимо ограничивать для светодиодов. Стабилизация напряжения — вопрос тоже важный. Именно по причине отсутствия стабилизации напряжения, колхозные ДХО на автомобилях долго не живут. Дело тут не только в некачественных диодах, но и в том, что напряжение в сети автомобиля не 12 вольт, а от 11 до 14,4 и постоянно «плавает».
Там получается, что стабилизируется и напряжение и ток.
Не совсем так.

Вольтамперная характеристика диодов (зависимость прямого напряжения от тока) — очень крутая и сильно нелинейная. Это значит, что малые изменения тока порождают большие изменения прямого напряжения.
Также прямое падение напряжения сильно зависит от температуры.
В справочных данных на светодиоды указывается именно рабочий ток, а прямое падение напряжения указывается для справки, а иногда и вовсе не указывается.

Поэтому стабилизируется именно ток — т.е. драйвер устроен так, что ОС пропорциональна току через диоды.
Все верно, только наоборот)
Малые изменения напряжения на диоде порождают большие изменения тока через него.

Поэтому напряжение стабилизировать бесполезно: во-первых, милливольты дрейфа дадут сотни миллиампер изменения тока, во-вторых, прямое напряжение светодиода зависит от температуры, от экземпляра светодиода, от его старения (растет со временем). В результате если мы подобрали с точностью до милливольта нужное напряжение, чтобы через светодиод тек ток, допустим, 350 мА, то он нагреется, прямая ветвь сместится влево — и вот уже ток 600 мА. А светодиод греется сильнее и ток уже ампер. И так далее. В определенном диапазоне тепловых сопротивлений охладителя у светодиода получается отрицательное динамическое сопротивление, приводящее к лавинообразному росту тока при питании стабилизированным напряжением.

Согласен, зависимость от температуры есть, но данные в примере, на мой взгляд, преувеличены, либо имеют отношение к светодиоду с крайне плохим охлаждением (слышал ещё подобное о промышленных светильниках, не знаю, что там за светодиоды, что слишком резко меняют ток, возможно просто перегреваются). На моей практике, ток от нагрева не возрастал даже на 100 мА. Всегда доходил до определённого предела и останавливался. Сделать запас и будет без превышения по току работать. Вот только от старения может увеличиться… Но сильно ли увеличивается ток от старения, через сколько часов будет опасное превышение?

Просто загляните в даташит.
Матрица CXA2530 легко и просто уходит в неограниченный тепловой разгон при начальном токе 800 мА и радиаторе, который при токе 800 мА обеспечивает вполне достаточное охлаждение с температурой кристалла около 70°С. Просто чем светодиод качественнее и эффективнее, тем круче наклон. Собственно, этот наклон характеризует омические потери в светодиоде.

Кстати, как раз про светодиод Cree в другом месте встречал подобную информацию, но там он нагревался за 100 градусов.
Никогда не тестировал Cree.

В моем эксперименте итоговый нагрев был тоже за 100 градусов, после чего я остановил эксперимент, чтобы не убить матрицу.

Вы конечно правы.
Также фраза в скобках должна быть: (зависимость тока от приложенного прямого напряжения)
Ток. Стабилизируется только ток. Всегда только ток. И ничего больше. Всё. Откройте даташит любого драйвера светодиода — там идет резистор последовательно с диодом, и вот на нем уже стабилизируется напряжение. Но напряжение на постоянном резисторе пропорционально току через него. Напряжение же на самом диоде может меняться в достаточно широких пределах. Например, бывают драйверы 20 — 40В 0.3А. Это значит, что при выходном напряжении от 20 до 40 вольт драйвер сможет обеспечивать (и стабилизировать) заявленные 0.3А. Это позволяет подключать к нему от 7 до 12 белых диодов последовательно.
Жаль, что опять нет аналога хотя бы 100 Вт лампы накаливания.
10.5-ваттные лампочки дают почти эквивалент 100 Вт.

Суммарное КПД по потерям света и драйверу ~60-70%, меньше сложно сделать — у вас в этих лампочках светодиоды 200 лм/Вт? У вас систематическое завышение из-за того, что вы игнорируете поправки на спектр светодиодов, и я об этом вам не раз писал.

Спасибо большое за обзор. Разочаровала G9. Много пробовал Китая. Жуть. У Вас на сайте с этим типом ламп тоже не айс. А у меня 6 люстр) Не знал что будут такие проблемы когда их покупал

При чем тут G9? Из китая заказывать любые лампы бесполезно. Там 99.9% контрафакта. Просто обычному покупателю тяжело оспорить и поэтому мало возврата. Я вернул деньги за 80% ламп купленных на али (штук 30 там брал разных). Просто померяв потребляемую мощность, которая оказывается в 2 раза меньше заявленной и проверив диммирование.
Пока взял Наносвет, полет нормальный, но заявлять рано.
Какой европейский Ашан?)) Работал я как-то в конторе, которая делала светодиодные светильники…
Так вот, чтобы выпускать лампы с брендом Ашан, надо было всего-то выиграть конкурс (то есть, заплатить больше всех).
Или у Ашан есть свои заводы электроники??)
Нет. Это просто местная или китайская (что лучше) фирма.
лампы собственного бренда

Где написано «прямо в магазине их производят»?
Спасибо за вашу работу.
А у вас случайно нет статистики по производителям — у кого меньше всего проблем?
Или проколы есть у всех-всех-всех?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий