Комментарии 73
Отдельное спасибо за сайт и приложение. Очень помогает при выборе ламп в магазинах.
Измеренная потребляемая мощность у «девятиваттных» лампочек с тёплым светом, выпущенных в 2017 году, составила 7.3 Вт
Розничные продавцы честно предупреждают, что светодиодные лампы с «теплым» светом — менее яркие при той же заявленной мощности. Причем речь идет не о продукции марки Эра, а обо всех лампах любого производителя.
Как это связано с тем, что мощность и световой поток ощутимо ниже заявленного?
Это так, но разница очень-очень маленькая, не более 5%
Я в августе провел полную замену всех своих домашних галогенок на светодиоды.
В ходе этой работы проводил эксперименты с цветом и мощностью.
Сугубо субъективные выводы:
а. Нейтральные светодиодные лампы гораздо ярче теплых — при той же мощности, типе и производителе (холодно-белые не ставлю принципиально). И ярче не на 5%, не меньше чем на 20...25.
б. Лампы на 220 светят ярче, чем той же заявленной мощности на 12 В )
Глупо, конечно, в E14 ожидать 10 Вт, но недоложить 40% — какой-то перебор, если честно.
недоложить 40% — какой-то перебор, если честно
Конечному потребителю важна реальная яркость лампы.
Например, оказалось, что для комнаты в 20 кв.м. четыре лампы по 8 ватт — это слишком много (при наличии и других источников освещения).
Пришлось пойти на следующий день и поменять эти лампы у продавца на 6 ваттные.
У матери в новой квартире комната 18 м², стоит люстра с 2200 лм (32 Вт). Света не то чтобы много, ну хотя бы она равномерно светит.
На кухне, кроме местного света, стоит светильник на 48 Вт и 3800 лм. Включается не каждый день, но с ним комфортно мелкую работу делать.
Массовых лампочек на Санлайках так и нет, хотя уже и китайские санлайки появились (я писал о них).
Кстати, спасибо за ваш труд. Еще полностью не приобщился но все чаще заглядываю к вам на сайт. Думаю пора просто по нему из топа заказывать и все. У нас в городе все как с ума посходили: световой поток и индекс цветопередачи консультанты просто не знают, в базах у многих не указано, на упаковке с шансом 50% тоже нету Две трети ассортимента по цветопередаче 70-80. Если смотреть g4/g9 то совсем все плохо с описанием
Выбирая лампы Эра, надо еще учесть, что они быстро дохнут. В 2016 я после ремонта закупал кучу ламп для квартиры, из них пять штук этой марки. Выжила на данный момент одна. Вскрытие показало вздутие конденсатора во всех случаях.
Больше Эру не покупаю.
В моей скромной выборке лампы других производителей не дохли вообще, так что Эра выделилась особо.
Гораздо проще просто не брать всё это барахло. Брендов в продаже полно, нормальная светодиодная лампочка служит годами (лично я крайне смутно помню, когда у меня последний раз лампочка помирала — вроде не в этом году), на таком отрезке на разницу в цене в двести рублей с отходами производства можно не обращать внимания.
Ту же Wolta я для себя вычеркнул как марку полностью несколько лет назад, убедившись, что их творения моментально мрут, если щёлкнуть светом вкл-выкл-вкл. И ничего, как-то проблемы с выбором лампочек не испытываю. Может быть, они с той поры давно исправились — не знаю, мне тупо всё равно.
При этом какой-нибудь отечественный и тоже дешёвый Navigator или Uniel по сравнению с «Эрой» — уже шаг вперёд.
В частности, в люстре стоят галогенки на 12В 20Вт, 12 шт. Ставил разных производителей, все кроме uniel работали в среднем менее месяца, uniel где-то пол года. При том, что в комплекте шли «стартовые» китайские лампочки, их хватило примерно на 1.5 года, потом начали вылетать. В итоге пришёл в магазин где купил люстру и мне отсыпали ещё десяток таких ноунеймов, до сих пор работают.
Люстра получилась «золотая», навигаторов брал 3 пачки по 10 шт, и пару десятков — разных производителей для пробы, каждая лампочка рублей по 30 в среднем, 12 ламп за месяц это почти 4к в год только на лампочки.
Параллельно заменил пару ламп на светодиодные навигатор, купил на пробу в алюминиевом корпусе — через сутки перегорела. Поменяли. Через сутки опять скончалась. Поменяли. Через 2 суток начала дико мерцать, не стал уже менять, дорога в магазин и назад выходила в цену лампочки. Попутно был взят навигатор в пластике, работает, но ощутимо слабее светит, максимум на 10вт из заявленных 20, если не меньше.
Так что моё мнение что навигатор это полнейшее Г, что галоген, что светодиоды.
Филаментные Навигатор — отстой. Купил 6 штук — за полгода издохли 4, просто начинают гудеть и гаснут.
Uniel филаментные на кухне — работают третий год, одна недавно начала мерцать, пока холодная (секунд 10 после включения).
Навигатор испортился в последние 2 года. В 2015 году это были отличные лампочки
В 2013 закупился Навигатором, штук 20. 9 Вт, с алюминиевым радиатором.
Вышла из строя только 1 штука. Все остальные живые до сих пор. Но в 13 году Навигатора было много на полках, был выбор. Сейчас гораздо меньше.
Тем более, что вот именно в хозмаге при попытке сдать им лампочки по гарантии года через полтора — очень сильно удивятся.
Заменил на REV, работают пол года, пока ни одна не сгорела (хз, конечно, что будет дальше).
… можно судить о продукции бренда в целом.
Было бы интересно на сайте иметь страничку о брендах с информацией типа «бренд 'А' завышает световой поток своих ламп в среднем на 20% — максимальное вранье бренда 50% — оценка бренда 3 балла». Или, например: «покупая бренд 'B' вы получаете CRI не менее 70».
Обрабатывая вашу базу, можно получить много интересной статистики, наверное.
И если пойдёт — делать тесты того что присылает производитель + такое же из магазина, для сравнения — для тестов производитель может прислать «улучшенную» продукцию, ну или просто отобранное как лучшее с конвеера.
Хорошо бы ещё сделать тест долговечности продукции, а то по параметрам может оно и хорошо, но ломаться может быстро.
Может возникнуть много претензий, и к производителю, и к Алексею, на тему предвзятости и «купленности» замеров. А надо ли оно?
Но только он присмотрел себе довольно симпатичный и стильный хронометр, как вдруг выяснилось, что часы за восемьсот долларов, лежащие рядышком, тоже совершенно не отличаются от часов за девятьсот. Почти такие же модели, такие же цвета и варианты корпусов. Правда, там чаще попадались стальные браслеты, но ведь браслет, как справедливо рассудил Сергей, это еще не часы. Главное в часах — сами часы, заявил Сергей сам себе и аж поразился от такой удачной мысли.Вот примерно так выбирают закуперы Эры (не одной ее, конечно) в Китае то, что будут продавать на российском рынке. При этом совершенно не факт, и даже, скорее, маловероятно, что Эра в 2018 закупит лампочки у того же производителя. Ориентируются на цену и технические характеристики, поскольку надежность оценить за те несколько часов, что потрачены на выбор из сотен похожих — затруднительно.
Разумеется, часы за семьсот долларов, лежащие еще правее, тоже почти не отличались от часов за восемьсот. И Сергей, каждый раз поражаясь внешнему сходству хронометров разных ценовых категорий, все дальше и дальше удалялся от часов за тысячу.Наконец он решил остановиться на очень изящном и стильном варианте, бирка на котором гласила, что эти часы стоят двести двадцать три доллара. Бросив взгляд левее, Сергей убедился, что они ничем не отличаются от часов за триста долларов, лежащих по соседству. При этом Сергей точно помнил, что каждая ценовая категория почти ничем не отличалась от предыдущей, поэтому он только порадовался тому факту, что сейчас имеет прекрасную возможность сэкономить почти восемьсот долларов
Но и это еще не все. Точно такая же ситуация у самих производителей ламп. У них есть свои поставщики электронных компонентов и там их закуперы точно так же оптимизируют элементную базу по цене, закупая ее большими партиями у разных поставщиков (это называется sourcing). Т.е. даже если Эра закупает лампы у одного и того же завода несколько лет, совершенно не означает, что купленные месяц назад их надежные лампы — те же самые, что лежат в магазине сегодня.
Поэтому надо либо брать дорогие бренды, имеющие строгий контроль качества всей технологической цепочки, либо ругать Эру, не без оснований, но от их службы качества зависит далеко не все.
В лампах подороже ставят схему поумнее, а то и с трансформатором можно найти лампы.
Плюс еще радиатор. Если он есть, лампа служит дольше.
В итоге, я зарекся брать китайщину, которая больше 3-6 мес не служит и перешел на Uniel, Geniled и подобное. Дорого, но срок службы 2-3 года обеспечен.
В моём личном рейтинге на первом месте сейчас обосновались лампы X-Flash. Не сдохла пока ни одна и по тестам хорошие показатели в основном. Но не дёшево и мало где продаются.
Обычно там дроссель в виде трансформатора. Ни разу не видео настоящий трансформатор.
Лучше IKEA никаких ламп ещё не видел, за пять лет эксплуатации ~30 ламп и трёх лет ещё десятка сгорела только одна, и это в условиях завышенного сетевого напряжения.
Хоть и не пользуюсь вашей базой но всегда снимал шляпу за проделываемую вами работу!
Мечтаю, чтоб у вас появилась возможность протестировать системы освещения coelux
www.coelux.com
в поиске легко ищется российское представительство и судя по ценам, небольшой процент жителей Москвы может себе их позволить =).
Я конечно понимаю, что могу их по гарантии поменять, но сути не меняет — качество ужасное.
Был в Ашане на днях. Из десятка проверенных ламп только одна была в приложении (фирмы Ашан). Я понимаю, когда какой-то нонейм отсутствует, но я ни Филипсы, ни Осрамы не нашёл. Лампы в основном смотрел 8 ватт Е27 тёплые. В итоге взял Филипсы. Но насколько они хороши, понятия не имею. Жаль, что нет спонсоров для постоянной закупки и проверки ламп.
Учитывая их стратегию продаж, в т.ч. через всякие там м-видео, лучше их вообще не выбирать.
Вообще, миром правит свобода неправильного выбора. Лучше бы её не было, этой свободы.
Многие светодиодные лампы выходят быстро из строя. Часто их срок службы до отказа составляет не более 6 месяцев штатной эксплуатации.
Причина — неправильная конструкция. Для светодиодных ламп плохо подходит сферическая форма, которая идеально подходила для ламп накаливания. Для последних важно было равномерное распределение теплового поля относительно источника нагрева, по это причине был шар. При разработке светодиодных ламп сферической формы сложно придумать другое место для драйвера как в цокольной части, которая получается самой теплонагруженной. Причина в отсутствии циркуляции воздуха. Для светодиодных ламп тепловой режим имеет жёсткие ограничения "сверху". Идеально — не болеее 80 градусов по шкале Цельсия на кристалле. В конструкции типа плоской панели соблбсти требования теплового режима для светодиодов гораздо проще.
Резбме: пока человеки ментально не поймут этого и не станут делать выбор в пользу плоских панелей, до пор будут разочарованы в светодиодных лампочках.
Хорошую в этом корпусе… Функционирующую — да, но не хорошую. Нет, не соглашусь с Вашим утверждением.
Всё же выскажу свою точку зрения.
Каждая техническая задача имеет такое решение, которому соответствует собственная точная форма. Для лампы накаливания это был шар, а для светодиодов должна быть другая форма, так как диоды существенно отличаются от нити накаливания. Если разберёте шаровидную лампу, то увидите плоскость — печатную плату, на которую нанесены кристаллы полупроводника. Для обеспечения лучших условий функционирования кристалл должен иметь как можно меньшую толщину при как можно большей площади поверхности. Следствием этого является форма распределения кристаллов на плоскости. Далее с точки зрения доступной технологии удобнее всего использовать одну поверхность. Вуаля, мы имеем панель.
По этой же причине солнечные панели делают плоскими, а не сферическими. А вот солнечные печи делают параболическими, а не плоскими.
То есть о каком-то осмысленном выборе между ценой и качеством в этом случае вообще говорить рано.
С 2018 года стали появляться лампы без мерцания и свет от них субъективно комфортнее. Если камеру телефона навести, то действительно нет линий.
Частоту переключений Вы пробовали измерять?
в начале светодиодной эры я собрал своими руками несколько светильников, которые, при хорошем уровне охлаждения и нормальном питании, к сожалению, тоже уже сильно деградировали (с 2012 года).
Китайским ваттам поверили?
У меня металлокерамические Cree XR/XRC/XRE 7090 всё никак не деградируют с 2008-2010 г.г. И 2 сэмпловых (халявно-рекламных) одноваттника Osram ~2012 г. (LCW CQAR.EC) тоже светят, без каких-либо недостатков в отдаче и цветопередаче. Пару их же DURIS S8 GW P9LR31.CM потом спалил своими экспериментами.
Вредно гнаться за дешевизной, для кого тогда брэнды пишут свои даташиты-аппноты, создают офиц. каналы поставки?
А при таком большом количестве ламп как у ТС — можно составить прекрасную статистику качества изготовления ламп, что может помочь в выборе качественного экземпляра.
На прошлой неделе перестал работать светильник (один из двадцати)в подъезде. Устанавливал сам (надоело менять лампочки) 6 лет назад. Брал обычный корпус (типа «луна» за 120 р.) и прикручивал модуль на 220в ( LG, 9 Вт за 160р.). Света более чем достаточно и время работы вроде устраивает. Сейчас такие модули дешевле 50 рублей можно найти.
Как изменились LED-лампы Эра в 2019 году