Как стать автором
Обновить

Комментарии 27

Наверное, отдельно стоит добавить, что дома необходимо избавиться от всех ковров, при этом минимизировать количество открытых (незастекленных) полок, а так же увеличить количество циклов влажной уборки квартиры до 1 в день)

Я уже задавал ворпос в прошлом посте про аллергию но так и не получил ответа. АСИТ лечение, по сути получение аллергенов организмом. В результате этого он каким то образом восстанавливается (иммунизируется), даже если это таблетка под язык. Вопрос в следущем, если у меня аллергия на клубнику, мне ее надо просто больше есть что бы организм наконец иммунизировался? ДА? Или как это работает, объясните, я не понимаю в чем отличие аллергенов в таблетке и в клубнике например.

АСИТ - это грубо говоря тренировка вашего организма не реагировать так бурно на аллерген.

начинают с малых доз и постепенно дозу аллергена повышают.

Клубника относится к продуктам гистаминолибераторам. Истинная аллергия на клубнику бывает крайне редко. Мы подразумеваем реакцию на гистаминолибераторы, когда есть доза-зависимая реакция. То есть ребёнок или взрослый съедает одну или пять клубничек и у него всё в порядке, но стоит ему съесть килограмм или два клубники, он покрывается сыпью, начинает чесаться, может кашлять или чихать. В этом случае мы говорим о гистаминолиберации. Это не истинная IgE-опосредованная аллергия. В случае аллерген-специфической иммунотерапии мы чётко выявляем аллерген IgE-опосредованные реакции . Мы переучиваем организм, то есть иммунные клетки не вырабатывать иммуноглобулин Е, а вырабатывать толерантные иммуноглобулины к конкретному аллергену.

Если у человека аллергия на клубнику проявляется сразу с первой ягоды, то ему не рекомендовано есть этот продукт. Хотя бы минимальная иллюминация аллергена пищевого в данном случае — это шесть месяцев. Клубнику мы можем не кушать, но избавиться от клещей глобально мы не можем. К сожалению, все иллюминационные мероприятия (влажная уборка и т.д.) не показали стопроцентной эффективности. А клубнику мы можем не кушать и, вполне вероятно, что толерантность к клубнике выработается через полгода-год. А к клещам домашним в пыли будет всё нарастать, потому что здесь совершенно другой тракт, это респираторный тракт.

Хорошо, в примере с клещами... если я буду каждый день больше и больше нюхать пыль с клещами, она у меня пройдет? Я все правильно понял?

Аллергия с первой клубники, яблока, банана, с чашки чая, с одного ореха лесного... чешутся глаза, начинается кашель и даже отекает носоглотка (от ореха). Если я буду есть больше и больше по два яблока, потом по три и т.д. Аллергия пройдет получается, т.к. это истинная IgE-опосредованная аллергия?

Я не понимаю до конца почему это работает с аллергенами в таблетке но не работает с аллергенами в пыли или продуктах. Чем они в таблетке так существенно отличаются?

Я не понимаю до конца почему это работает с аллергенами в таблетке но не работает с аллергенами в пыли или продуктах. Чем они в таблетке так существенно отличаются?

работает просто вы дозу корректно не подберёте для грамотной терапии...

в случае с аллергеном в ампуле/таблетке вы наверняка знаете сколько там аллергена, и врач индивидуально может подобрать дозировку, а вот сколько аллергена конкретно в вашей пыли(или каком-то другом естественном аллергене) - неизвесно...

боле того я знаю уникумов которые лично собирают пыльцу с той же амброзии и потом её как-то дробят на мелкие горошинки и вот проводят себе асит подобную терапию,

но тут в случае ошибки велик риск отъехать в "мир иной" переборщив с дозой и выхватив анафилактический шок.

Вывод! "Терапевтируемся" пока кроме соплей нет ничего. У меня например уже присутствую симптомы астмы. А начиналось все с ринита.

Важно не только то, что вы кладете в рот себе, но и то, куда вы кладете. То есть получается, что если вы будете кушать пыль — ничего из этого хорошего не выйдет. Потому что состав пыли (я это указала в статье) многообразный. Мы используем стандартизированные наборы аллергенов, то есть мы чётко знаем, что капаем в подъязычную область. Область выбрана не просто так. В подъязычной области сконцентрировано большое количество Т-лимфоцитов, которые свободные и не задействованы в Th2 ответе, — они ещё не успели аллергизироваться, грубо говоря. Поэтому используется именно эта область, то есть ни в нос, ни в глаз, ни per rectum, а именно под язык. Второй момент — клубника. Клубника — это гистаминолибератор. По жизненным показаниям это не тот продукт, который является жизненно необходимым и который нужно лечить. Если вы не переносите клубнику, не переносите землянику, не переносите креветки — вы просто не кушаете этот продукт. Это может быть не-IgE-опосредованная реакция. Нам нужно доказать иммуноглобулин Е опосредованную реакцию. В этом случае мы можем лечить. Мы можем лечить те аллергены, от которых глобально избавиться невозможно (человек не может уехать от пыльцы, например, у него нет денег, он должен сидеть в сезоне — нет возможности скрыться, она в воздухе, концентрация большая; пыль — то же самое).

Спасибо, вот теперь стало понятнее, т.е. если я например буду класть под язык комочек пыли/ягоды/ореха то тем самым буду тренировать иммунитет (грубо говоря).

Почему лечение только от пыли/клещей? У меня например на цветение березы аллергия, как с этим быть?

Да, аллерген-специфическая терапия есть не только на клещей. Есть, конечно же, на березу. Сейчас как раз можно проводить АСИТ с березой, но после диагностики. Есть АСИТ с деревьями, сорными и злаковыми травами.

все иллюминационные мероприятия

Может элиминационные (от eliminate - устранять)?

Спасибо, что заметили. Конечно, вы правы, мы имели в виду элиминационные.

>> Клубнику мы можем не кушать, но избавиться от клещей глобально мы не можем.

А как же про влажность ниже 50%? У нас вот по китайскому прибору влажность 31% со включенным увлажнителем. Без него или с открытым окном падает ниже 20 довольно быстро.

А если держать влажность ниже 30 клещей быть не должно? Или все ж это не показатель для их существования?

Если влажность опустится ниже 50 %, то клещи высохнут и погибнут.

Т.е. если зимой влажность держится постоянно 20-30%, то все клещи вымирают?
А как они потом снова появляются?

Дело в том, что мы реагируем не на саму особь живую, а мы реагируем на продукты жизнедеятельности клеща — на частички умерших особей, например. Везде, где есть пыль — есть клещи домашней пыли. Глобально уровень влажности в 20% никак не повлияет на клеща, он может погибнуть при заморозке. Иногда мы рекомендуем замораживать мягкие игрушки. И также клещ может погибнуть при тепловой обработке больше 60 градусов. Вот эти условия убивают и делают не аллергенными экскременты клеща.

Класс. В статье написано

"Если влажность опустится ниже 50 %, то клещи высохнут и погибнут.",

а потом

"Глобально уровень влажности в 20% никак не повлияет на клеща"

Так кто врёт?

Очень интересная тема. Сам в магистратуре пишу диссертацию по клещам домашней пыли. Но скажу честно, люди не очень охотно пускают меня домой, чтобы можно было взять образцы пыли. Вообще акарофауна домашней пыли это целый отдельный мир, где выживает сильнейший.

Автору огромное спасибо за статью.

Скажите, а что делать если уже астматик? Переехал в Австралию и у меня теперь постоянно приступы, которые снимаются только гормональными препаратами. Аллергия может быть на что угодны, миллионы типов пыльцы. В общем задаю этот вопрос понимая, что реального ответа нет.

Дело в том, что бронхиальная астма — это хроническое заболевание. Прежде чем начинать аллерген-специфическую иммунотерапию астматику: взрослому или ребёнку, нужно сначала ввести заболевание в ремиссию. То есть достигнуть контроля с помощью базисной терапии. Если курсы терапии были короткими или не совсем хватает этих курсов, которые пациент применяет, нужно пересмотреть базисную терапию. Нужно понимать триггеры астмы. Если это полисенсибилизация (как пыльцевая, клещевая), нужно понять — что ведущее, что на первом месте для того, чтобы спланировать АСИТ на фоне контроля бронхиальной астмы. В этом случае будет меньше потребность в гормональных ингаляционных стероидах. Меньше потребности в бронхолитиках. В этом и смысл, и цель терапии.

день добрый, а какова ситуация с влажностью там где вы живете?

А что насчет антигистаминных поколения 2.5 (там фиг разбери, все по-разному классифицируют): дезлоратадина и фексофенадина? При полинозе, например? Читал, что они лучше 2 поколения, которое вы перечислили.

Антигистаминные препараты делятся на два поколения. Метаболиты 2-го поколения, которые вы указали (ещё левоцетиризин), действительно у некоторых пациентов могут работать лучше.

Понял, спасибо за ответ.

Мне только кожные пробы выявили аллергию. Стандартный набор на IgE - 60 алергенов (пищевые и бытовые) ни чего не показали. А вот кожные - напротив, много показали. Возможно, причина в недостаточно чувствительном методе измерения на IgE, что автор указал в статье. делал в СМ клиника, Москва.

Да, такое бывает. Если прик-тесты провели качественно, то они имеют диагностическое значение в случае совпадения с вашими симптомами. Также топовые аллергологи редко назначают панели, поскольку может быть бессимптомная сенсибилизация.

Что на счёт всяческих очистителей воздуха в квартире, моек воздуха и т.п. - сильно ли снижают риски для аллергиков?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий