Как стать автором
Обновить

Комментарии 93

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Scanner darkly?

При этом это фильм 2006 года по книге 1977 года.
А впервые криптокостюм (скрэмблсьют) упоминался едва ли не у Азимова в «Космических течениях», 1952 год.
А если дать системе в качестве эталона фото в маске и очках и попробовать распознать несколько разных людей в маске и очках?
А что будет если использовать маску с напечатанным на ней лицом?

Что если сделать грим на лицо, нарисовать скажем еще один глаз?

Видел в одном сериале, убийца одевал капюшон в который была встроена подсветка. Из за яркого свечения распознать лицо с камеры было невозможно. Возможно ли так защититься?

Кепка с такой же идеей инфракрасной подсветки лица.
image
Мне пришла в голову аналогичная мысль, только я ориентировался на очки с светодиодами по периметру.
Относительно макияжа —
вот так должно быть неплохо
image
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но тогда вы точно будете вызывать излишнее внимание, что сведет весь эффект анонимности к 0, если вас остановят и попросят документы.

Маски и обычные темные очки, на мой взгляд, самое лучшее что может быть, особенно в эпоху ковида. Можно к этому добавить головной убор. А макияжи и капюшоны с подсветками — больше к кинематографу. Ну это мой субъективизим :)
Подсветку можно и в ИК сделать.
Сейчас камеры на такое не реагируют. По сути, достаточно поставить простое плоское стекло, фильтрующее ультрафиолет, перед объективом. Вроде, как-то так и делают.
Это называется ИК фильтр, и при приличной мощности светодиодов(а не использовании оных от ПДУ) он не является помехой для засветки. Плюс ко всему почти во всех камерах, которые умеют в ночную съёмку, он механически отключается в тёмное время суток.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нынче это никого не парит.
ориентировка

Интересно, а борода уменьшает вероятность распознования?

Борода адекватного размера не сильно ухудшает распознавание.
К тому же бороду адекватного размера сложно быстро вырастить перед выходом из дома

Особенно девушке.

Кончита?

Не девушка.
Интересно было бы проверить вариант: вместе с маской надеть обычную вязаную шапку так, чтобы она прикрыла брови. Хватит ли одних глаз для установления личности? Если прокатит, то идеальный вариант, не привлекающий к себе внимания.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Перемещение по Мск, апрель 2020
image
очень вероятно — что система уже запоминала ваши фотки в маске, поэтому добавление маски со щенячьим патрулем дало более высокий результат не из-за размера маски, а из-за того что система уже видела вас в другой маске.

Да уж, закрыв все лицо, исследователь обнаружил, что система распознавания лиц не сработала.

Я уж думал меня одного это удивило.


Ещё б капюшон до подбородка надел бы и удивлялся искренне, какой простой способ.

Темные очки и маска, а также предложенные к комментариях боевые раскраски будут простейшим индикатором, кого отлавливать в толпе=) Поэтому интересней провести тест с простыми очками (закос под очкариков) и разными их формами. По идее достаточно того, чтобы они закрывали брови (роговая оправа) и создавали достаточно бликов на стекле, что бы помешать разглядеть глаза — поляризация?
боевые раскраски будут простейшим индикатором, кого отлавливать в толпе

Это только если не вся толпа такая, а если вся — то вроде как раскраски (пока) вполне законны, даже в толпе.

На охраняемых объектах могут попросить показать личико.
Еще система может использовать множество источников информации. Например сведения о сотовых. Может запоминаться одежда. Один раз маску снимешь чтоб почесаться и все…
Активно развивается направление распознавания по походке.
Методы идентификации человека по походке в видео
Так что в перспективе человек физическое присутствие скрыть не сможет. Другой вопрос — анонимность в Интернете, здесь будет эволюция мечей и брони еще долго.
Интересно, что я людей издалека как раз по походке и определяю, если без очков смотрю. Так что системы вполне точно будут работать. Гарантирую.
Походку легко копировать.
Можно прикидываться хромым или перекатываться с ноги на ноги.
Доп.подкладка под пяткой решит же. Не?
недостаточно

Разве что кнопка, чтобы гарантировано сильно хромать) Походка же не только про ноги — руки, сама скорость движения и манера, например, обгонять других — всё картинку дополняет.


Сам близорук, без очков людей на расстоянии именно по силуэту и динамике движения определяю.

Получается, что следом за масками с QR-кодом и очками с подсветкой в моду должны войти какие-то рубашки-куртки-штаны, определенным образом сковывающие естественные движения, эдакие смирительные рубашки на минималках. Например, полосы из тугого эластичного материала в определенные места вшивать, чтобы осознанные движения руками оно делать не мешало, или мешало не сильно, а вот самопроизвольные размахивания руками на ходу просто убирало. Опять же, обувь с переменной геометрией подошвы — надувные кроссовки уже есть, хотя подошву им еще не надувают, а сделать, чтоб надувало: сегодня у меня левая нога на сантиметр длиннее правой, завтра наоборот, послезавтра носок выше, пятка ниже, через два дня носок тверже, пятка мягче, а через пару лет ношения такой обуви уже становишься постоянным клиентом у ортопеда, там специальная обувь, с ней вообще невиданные перспективы приватности открываются.
Проблема распознавания лиц, комплекции человека (в определенных пределах) и отсутствия скованности движения уже вроде давно была решена ку-клукс-кланом. Осталось доработать возможность небольшого изменения роста +0...7см (вероятно, дешевле 3-4 пары обуви, чем «пневмоподвеска») и нормально.
Всё уже придумано до нас. Лицо прикрыто, походка… какая походка?)
image
Классика
«А восстанавливать внешность Скользкого Джима доставило
мне большое удовольствие. Расширители в ноздри, подушечки под щеки,
краситель на голову — и старая боевая лошадь снова готова к работе.

Он изогнул и укоротил мои бедра, изменив рост и походку. Руки, лицо, череп, уши — у меня все было переделано для создания новой личности. Искусное использование
соответствующих гормонов вызвало изменение пигментации, потемнел естественный цвет кожи и волос, изменилась даже структура самого волосяного покрова. Последнее, что сделал Вульф в высшей точке своего вдохновения, была деликатная операция на моих голосовых связках, которая привела к огрублению речи.»
Да, Стальная Крыса знал толк :)

На скейте можно ехать, не везде, конечно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пока батарейка не сядет. Электросамокат, которые не мопед-недоделка, а нормальный, может, после того, как батарея сядет, использоваться как просто самокат, а вот моноколеса — только как гиря для занятий тяжёлой атлетикой. Хотя походку такая гирька точно изменит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если подрисовать себе брови, как делают женщины?
Удивили :) Ещё лучший результат можно получить, одев бумажный пакет на голову.
Ещё круче проблемы распознавания лиц и без пакета решает перемещение под землей, да-да в одном фильме большие черепахи вооруженые холодным оружием так прямо и делали :)
По идее, женщин с макияжем должно, в принципе распознавать хуже.
Изменение формы глаз и бровей, например, асимметрии, тоже.
Кстати говоря, небольшая подтяжка глаз и бровей, условно говоря тонкими нитками (а-ля волос), будет существенно изменять рисунок лица в контрольных точках. И она абсолютно незаметна.
Небольшая — не поможет. А такая, которая поможет — неудобна.
в похожей ветке спорили насчет того- возможно ли завуалировать от камер лицо нанесением спец. макияжа..., думаю все же возможно, если например на скулы и щеки нанести тональный крем, который для камеры изменит линию овала лица (тенями)
Основной массив описания приходится на глаза и брови.

там то ж можно мэйкап сделать… под бровями затемнение верх бровей осветление, на глаза очки. правда приведённые ресурсы все ж дают среднюю и низкую вероятность… может я не очень стараюсь с фотошопом…

Думаю, можно было бы попробовать асимметричный рисунок на маске (отличающийся справа и слева).
В очках и в маске даже знакомые могут не узнать, не то, что алгоритмы)0
В очках и в маске даже знакомые могут не узнать, не то, что алгоритмы)0

В этом и фишка, человек не может, а алгоритм может.
Но так же как с человеком, есть много вопросов, мало ли кто на кого похож, мало ли кому что показалось.
ИМХО, все эти распознавания не могут быть доказательством в суде, во всяком случае не должны, а вот помощь в оперативной работе — да.
Это все равно что по ТВ показать фото и попросить всех кто видел сообщить. Будут сообщения, из них много ошибочных, будут анонимные сообщения и т.д. но если их отрабатывать то шанс найти разыскиваемого несколько увеличивается. Так и здесь, если кого-то ищут, то даже информация с лагом в сутки-двое, даже при ошибке более чем в 50% дает версии которые надо прорабатывать.
Шансы найти растут.

Ожидал, что автор провел исследование по типу атаки data poisoning — сбил с толку систему распознавания, наклеив на маску почти незаметные стикеры. Интересно, сработает ли?
Да хотя бы вторую пару глаз на маске телесного цвета)
Когда началось про очки, вспомнился агент Смит из Матрицы :-D
Тема недоисследована. Медицинская маска не помогает — а, например, маска Зорро? Или накладные усы (опять же, усы а-ля Гитлер, а-ля Буденный, а-ля Сальвадор Дали)? А если внутрь рта боксерскую каппу надеть? Или тампоны за щеки засунуть, как Марлон Брандо в роли крестного отца? Или, если быть совсем актуальным и злободневным, фотография одного и того же человека до и после похода на митинг и получения побоев? Или хотя бы какого-нибудь известного боксера перед и после боя за титул чемпиона?
Ну вот одели вы суперкостюм для маскировки. Смена походки, запаха, роста… Вышли вы из дома. Система смотрит «а кто мог выйти из этого подьезда?». Так Иванов на работе, Сидоров в магазине… Остается 5 возможных вариантов… Уже далеко не анон. Это надо с реактивным ранцем прыгать из окна и лететь в другой конец города :-)
Из случайного окна, заметим. Если из своего, то круг ещё сужается. Если не из своего, и это достоверно известно, то сужается, но не так сильно. Поэтому надо использовать аппаратный генератор случайных чисел, чтобы выбрать окно на сегодня.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы не можете сказать результат с обычными очками? Так как затемненные подходят не для всех мест, например темные очки в метро будут смотреться чуждо, а очки в широкой роговой оправе — нет.

Всегда можно сослаться на проблемы со зрением. При катаракте, например, человек в тёмных очках выдит лучше чем без них — т.к. зрение распределяется на переферию сетчатки из-за пятна в центре хрусталика.

шо, до мысли делать очки/маски из экранов или e-ink не дошло еще?
или на худой конец, для бедных светящегося уф/електролюминисцентного макияжа/накладок.

Специализированные вещи будут запрещены после первых же прецедентов. И арестовывать будут просто за их ношение.

в слове "делать" заложено не только "купить". А сделанное еще распознать надо.
По закону идентификация себя следящим сервисам обязанностью гражданина не является.
Сделать опускающийся на лицо козырек на бейсболке и на eink рисовать условное лицо — что такого?
И не все изымешь — скажем очки хамелеоны. И собственно должны быть основания для запрета — просто так запрещать что угодно не выйдет, если само по себе угрозы не несет и просто частные вещи.
image


Это на license plate можно ввести запреты модификаций — потому как она не ваша. А на вашу одежду — практически нельзя.


та же косметика из "glow in the dark" или ультрафиолетовых, или Color Shifting Pigments — полагаю чтоже немало фана для экспериментов. Как и те светящиеся электролюминисцентные трубочки-ленты, что продаются за гроши..


далее война перейдет к инфрареду, но и здесь есть изоляторы и отражатели. и даже имитаторы.


image

Вы как будто не современном мире живете. Будет прецедент с очками хамелеонами — запретят очки хамелеоны вплоть до игрушек в детском мире которые не работают. Или вообще введут размытую статью как с просветительской деятельностью, что-то вроде «за создание образа вводящего системы безопасности в заблужение» и будут сажать кого захотят по «экспертным оценкам».

Я то в современном мире живу. :-) Как только начнут запрещать — тут же посудят запретителей. Федералы вообще ничего такого не могут, а штатовые власти — ну им полагаю и в голову не прийдет, разве что требовать усложнять продажи. И буду доказывать друг другу. Приравнять очочки и косметику к автоматическому оружию всеж сложно.
Если только вред для окружающей среды вдруг найдут, тогда да.


Опять же у нас шприцы в аптеке без рецепта продавать нельзя. Ни ни, наркоманы жы воспользуются. Правда точно такие же но ветеринарные — свободно, на амазоне, возможно и в ветеринарных лавках. И разумеется любые на ибее. И разумеется с другого штата можно купить, где запретов нет.


Что до маскировки при совершении преступления -то возможно оно и сейчас будет отягчающим, как прятание улик. Но сначала всеж надо совершить чего.\
и еще — не надо думать что у вас "все могут если захотят". Отнюдь не все и не так просто, да и контроль дело нелегкое как выяснилось.

Но почему-то успешно запрещают, что у нас что в штатах, пусть и разные вещи. Я чет не припомню как посадили хоть одного запретителя в РФ. На тему поиска по камерам обстоятельнее статья на TJ, где логично упоминалось, что мало спрятаться от камер, надо учитывать все в комплексе.
Так как на вас будут помимо объективов камер будут смотреть реальные люди, а так же у вас будет свой смартфон, карта, электронный проездной. Это все надо учитывать в комплексе, а не решать изолированную проблему «скрыться от камер одев выделяющие вас очки или сделать визуальную засветку в камере по которой вас распознает смотрящий в монитор человек и скажет задержать того придурка у него рожа светится»
Милиционер из х/ф «Афоня», оказывается, прав был — не его это паспорт:

image
Ношение цака, видимо, может иногда чуть сбить систему с толку (но это не точно):

Заголовок спойлера
image


Растительность ни на что не влияет вообще, а вот очки — решают:

Заголовок спойлера
image

Очки решают в некоторых алгоритмах, т.к. происходит смещение расстояния между зрачками, а также могут менять расположение ушных раковин. Попробуйте скосить глаза к носу и сравнить с обычной фотографией. Попробуйте немного оттопырить чем-нибудь уши сзади.

Есть такая байка, что «кое-кто» не настоящий © иван васильевич. Ну как минимум двойники помогают в такой ответственной работе, чуть ли не до 7 штук. Якобы рыбу/амфору ловит один, ладой рулит другой, а послов встречает ещё другой.
Кто-нибудь пробовал прогнать датасеты через подобные сервисы и получить кластеры людей, доказать/опровергнуть?
Маска с QR кодом работает? Проверял кто-то?
Так то конечно круто, но в очках и маске постоянно ходить все таки неудобно. Меня больше позабавила тема со специальными рисунками на лице при нанесении которых нейронка переставала тебя распознавать.

это просто одна из технологий, которые не надо использовать везде, как, например, анализ ваших твитов или слов или ещё чего-либо.
если я хочу и добровольно согласен — отлично. я хочу вход по морде в телефон или компьютер (где не нужна безопасность). но прошу меня не распознавать меня, когда я хожу в секс-шоп или каран-библиотеку. если просьба не выполнена, то могу надеть хиджаб или маску с молнией


сейчас начали (возможно в связи с масками) распознавать повадки, движения. мне придётся прихрамывать. это один из немногих случаев когда, на мой взгляд, надо сказать "нет" на законодательном уровне

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ясно. Надо сбрить брови.
В дверях участковый — срок светит верный.
Сбрею усы.

По моему скромному опыту работы с движками которые определяют лицо, большинство опорных точек которые детектят на лице и используют в распознавании находятся в области у глаз и бровей, а меньшинство лежит в области на лбу и выше, и в области ниже носа. Из за этого использование масок — не такая эффективная мера как хотелось бы. Причём для человека также естественно обращать внимание именно на эту часть лица, о чём может напомнить старая шутка с пикабу про то что «ты узнаешь его из тысячи»:



Я пробовал для интереса разные подходы и наилучший результат получил когда:
— нарушается симметрия лица
— сокращается количество точек в этой самой критической области вокруг глаз


На практике я закрывал один глаз «пиратской повязкой», которая при этом закрывала бровь и некоторую область под глазом. В результате движок даже не понимал что это лицо, хотя всё остальное было на месте. Возможно длинная чёлка закрывающая поллица будет даже ещё эффективнее (а заодно позволит ненадолго вернуться в 2007)

И почему-то никто не написал, что дабы не отловили, просто не нужно заниматься незаконной деятельностью?

Может быть потому, что "от сумы да тюрьмы ..."? Другим словами — возможно туннелирование из состояния "гражданин" в состояние "правонарушитель".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ирочнично! некоторое время спустя, на одной планете, в одной стране: война, анонимные отцы призывают всех умереть за их спокойствие, лучеизлучатели заливаются соловьиной трелью и раслпавляют мозги приливами ненависти, а цифровой концлагерь активировал режим большого брата и ищет на камерах домофонов по всей стране врагов народа не желающих идти в окопы.

По моему скромному опыту работы с движками которые определяют лицо, большинство опорных точек которые детектят на лице и используют в распознавании находятся в области у глаз и бровей, а меньшинство лежит в области на лбу и выше, и в области ниже носа. Из за этого использование масок — не такая эффективная мера как хотелось бы. Причём для человека также естественно обращать внимание именно на эту часть лица, о чём может напомнить старая шутка с пикабу:
image

Я пробовал для интереса разные подходы и наилучший результат получил когда:
— нарушается симметрия лица
— сокращается количество точек в этой самой критической области вокруг глаз

На практике я закрывал один глаз «пиратской повязкой», которая при этом закрывала бровь и некоторую область под глазом. В результате движок даже не понимал что это лицо, хотя всё остальное было на месте. Возможно длинная чёлка закрывающая поллица будет даже ещё эффективнее (а заодно позволит ненадолго вернуться в 2007)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий