Комментарии 226
Т.е., фактически, для того, чтобы признать 68 миллиардов композиций продуктом творческой деятельности, они должны быть написаны человеком.
Это пока что, да и то не всегда все понятно (см. случай с авторскими правами на селфи обезьяны). Ну и теперь если у вас есть доступ к этой базе данных, то вы не сможете доказать, что сами что-либо придумали, а не взяли рандомный сэмпл из этой базы.
И хотя в авторских спорах проблемой, как правило, является мелодическая составляющая произведений, музыка — это далеко не только мелодия.
Людей засуживали на миллионы за совпадение комбинации ~7-9 нот мелодии. Именно против этого и направлена данная инициатива. Вы вообще ролик видели?
Людей засуживали на миллионы за совпадение комбинации ~7-9 нот мелодииДа, за комбинации, которые в суде были признаны произведением (либо имели юридические признаки таковых). Я понимаю, что это логический абсурд, но юридически это именно так.
что сами что-либо придумали, а не взяли рандомный сэмпл из этой базы.если речь идёт о мелодии, которая появилась раньше базы, то этот вопрос вообще стоять не будет. Если позже, то базу не станут рассматривать, так как она юридически не считается объектом авторского права.
Подчеркиваю, я не защищаю авторское право, в том виде, в котором оно существует и не пытаюсь охаивать этот проект. Просто юридически то, что не является продуктом творческой деятельности не будет рассматриваться как доказательство.
Просто юридически то, что не является продуктом творческой деятельности не будет рассматриваться как доказательство.
Я не юрист, не могу это прокомментировать. Но вот создатель этого проекта — юрист, и по его словам этот проект имеет смысл. Я сомневаюсь, что вы знаток американского авторского права, так что ему я доверяю больше.
С Кети Перри там ещё хуже: разбирательство было не насчёт основной мелодии песни: https://youtu.be/0ytoUuO-qvg
Я понимаю, что это логический абсурд, но юридически это именно такИ это однозначно плохо.
Если позже, то базу не станут рассматривать, так как она юридически не считается объектом авторского права.
Тут может сработать немного другой вариант. Не являясь объектом авторского права, база всё же может помешать сделать таковым произведение, которое «является производным от» этой базы. Таким образом, любой человек, создавший новую мелодию, которая напомнила ботам в ютубе произведение, к примеру, мадонны, сможет потом ссылаться на базу и говорить, что это он взял оттуда.
Тут задача другая — вывести новые мелодии из-под власти жадных правовых агрегаторов и их ботов.
Не являясь объектом авторского права, база всё же может помешать сделать таковым произведение, которое «является производным от» этой базы.
Если речь о суде, то не являясь объектом права — не будет рассматриваться вовсе, а на видеохостингах может и сработает, но лишь в том случае если корпорацией владеющей видеохостингом это будет принято как достаточный аргумент, при этом опять же, национальные законодательства обязывают интернет-сервисы работать в рамках правового поля и если в суде будет доказано обратное, то видео будут удалять. Единственное, что это изменит — усложнит процедуру на первых парах, потом, везде где работает прецедентное право, например в США, будут ссылаться на однажды принятое решение.
Как это не считается если на неё права были зарегестрированы?
Понятно конечно, что некоторые юристы живут в другой вселенной в которой логика может совсем не напоминать логику другой части населения планеты, и что не бывает "юридически это именно так" а бывает в основном — "представители 3 групп юристов(судьи, адвокаты защиты, представители обвинения) собрались и постановили по конкретному вопросу" и хоть вся планета будет считать что это решение абсурдно и нарушает законы если оно было решением "верховного" суда, то это будет "юридически" :)
если на неё права были зарегистрированы?
И толку от той регистрации? Если в суде будет заявлено, что она не объект авторского права в силу того, что по определению не может являться продуктом творческой деятельности. Аргументов в пользу того, что это продукт творчества — нет. Регистрация не будет иметь юридического значения ввиду отсутствия у базы такого свойства как объектность по отношению к авторскому праву. Юристы действуют в рамках закона, я не нашел ни одного национального законодательства где бы объектом авторского права (в прецедентах, в статьях кодексов или в законодательных актах) признавались бы результаты автоматических вычислений. Везде объект такого права — продукт творческой детятельности человека, результат творческого акта, который способен совершать человек, и в некоторых национальных законодательствах такое право признаётся за животными. Алгоритм, без участия человека, т.е в автоматическом режиме не может совершить акт творчества (по определению творчества, как вида деятельности), ибо необходимым условием творчества считается творческое мышление, т.е. продукт высшей нервной деятельности, которого у алгоритма быть не может.
Мне кажется ход ваших мыслей нелогичен и опирается на ошибочные предпосылки.
Про регистрацию, суд может отменить любую регистрацию, да хоть ваше право на недвижимость, от этого регистрация не перестаёт быть тем чем она является до этого решения, — подтверждением, про то что юристы(в сумме) могут принять любое решение и оно в итоге будет иметь силу (не помню точно но вроде как равную Фед. Закону у нас) это понятно, а судья, может соразмерно отвечать за принесённый ущерб из-за неправосудного решения скорее в теории чем на практике.
- Если они были зарегестрированы, то, вероятно они были где-то зарегестрированы, а в некоторых странах, авторское право вообще отчуждаемое.
Формальные признаки в виде регистрации, отчуждения (передачи в общественное достояние и т.п.) в рассматриваемом случае не имеют значение, так как в соответствии с нормами федерального закона и по прецеденту они не являются авторскими произведениями и в их отношении не действует презумпция творчества.
фактически, для того, чтобы признать 68 миллиардов композиций продуктом творческой деятельности, они должны быть написаны человеком.
таким образом только исходники программы являются объектом авторского права… а скомпилированное нет… интересссно… дайте два
Алгоритмическое генерирование и включение неких звуковых комбинаций в общественное достояние также не делает оные ни музыкой в общепринятом понимании, ни продуктом творчества с юридической точки зрения.
Зато позволяет исключить последующее присвоение человеком приоритета на написание этих звуковых комбинаций. А раз нет приоритета — то нет и авторского права.
Композитор «А» создал некоторую мелодию — он типа автор, спору нет.
Композитор «Б» чуть позже создал другую мелодию — но она очень похожа на мелодию композитора «А», и естественно, композитор «А» заявляет претензию за плагиат.
Но удивительно, мелодия «Б» совпала с мелодией «4562546567» из того самого архива. И композитор «Б» отвечает композитору «А», типа — я создал свою мелодию на базе мелодии «4562546567» из свободного архива.
— Каковы теперь будут претензии композитора «А» к композитору «Б», ведь «Б» не нарушал права «А», он честно воспользовался свободным архивом?
Ну тогда можно доказать что композитор А также использовал автоматичекий генератор для своей мелодии, а значит композиция А не может быть признана обектом авторского права. Автоматическим генератором может выступать людой аудио конструктор. Если композитор А сможет доказать, что он вручную писал MIDI файл — тогда он может являться правообладателем.
а значит композиция А не может быть признана обектом авторского права.стоп, у нас предъявителем претензий, т.е. истцом является композитор «А», он не станет утверждать, что он использовал генератор. Композитор «Б» — станет. Но если его мелодия не признана объектом авторского права, то и прав на неё он не имеет, т.е она может использоваться кем угодно и как угодно, а композитор «А» сохранит права на свою мелодию и сможет на ней зарабатывать. Композитору «Б», в существующей ситуации, экономически не выгодно отказываться от признания его произведения объектом авторского права.
Он признает что использовал генератор, когда будет выясняться, как именно была создана его композиция. Предположу, что композитор А не разбирается в структуре MIDI файлов, а следовательно, он не мог быть создателем своего MIDI файла, он был сгенерирован неким алгоритмом.
Нет. если я засяду писать такой вот брутфорс, и еще до момента генерации меня спросят "А что будет в мелодии 21313123?", я спокойно напишу последовательность которая там будет и даже напою.
А значит, я придумал все этим мелодии раньше чем генератор их нагенерировал.
Програмисты пишут програмым на языке верхнего уровня. когда программа пишется — програмист не знает точных команд и их перечна и так далее — в процессе написания они появляются остаются в библиотеках и забываются. потом програмист пишет чтото другое и берет исходник свой же но старый. он его не придумывал же т.к. в конкретном продукте не нажимал кнопки, приводящие к появлению текста того первого исходника библиотеки. так же ни один програмист никогда не знает во что превратится его исходник после компиляции — значит он и не придумывал ни одного исполняемого файла если только на асемблере сам не написал! По вашей логике никакая программа кроме написанных руками не может считаться обьектом авторского права? Может!
И с музыкой так же!
Я могу использовать любые инструменты доступные мне для своего творчества. в текущем моменте моё творчество и заключалось в создании полной базы всех комбинаций всех нот. Я не придумывал каждую конкретную мелодию но я придумал придумать их всех разом с помощью инструмента!
грубо говоря я придумал машину которая из проволоки штампует гвозди. В общем виде гвозди всего мира не мои но те что наштамповала моя машина — они мои по праву. да я не сам их молотком отбивал но я придумал их такими какие они получались у мной созданной или настроенной машине!
грубо говоря я придумал машину которая из проволоки штампует гвозди. В общем виде гвозди всего мира не мои но те что наштамповала моя машина — они мои по праву. да я не сам их молотком отбивал но я придумал их такими какие они получались у мной созданной или настроенной машине!Всё верно, именно по этому машина — есть исключительно ваше изобретение, на которое вы имеете авторское право, но не на гвозди, которые она штампует. Наштампованые гвозди могут быть вашей собственностью, если вам принадлежала проволока, но авторского права на гвоздь из проволоки вы не получите. Так работает закон.
Это даёт возможность плагиатить и не быть наказанным, главное найти в архиве нужную мелодию.
просто взял мелодию в открытом источнике
Это даёт возможность плагиат и не быть наказанным, главное найти в архиве нужную мелодию.К сожалению не так, так как в случае подобного наезда на «Б» суд, в соответствии с процессуальной нормой не сможет принять в качестве доказательства по делу комбинацию нот из базы и рассматривать её. Так как онеа не является музыкальным произведением и нормы авторского права на неё не распространяются. Т.е. можно сколько угодно рассказывать суду о том, что что-то есть в этой базе, он просто не будет принимать в расчет наличие чего-либо в ней при принятии решения по делу, на том основании, что там лежат не произведения искусства и не мелодии, а комбинации нот созданные путём автоматического генерирования. Т.е комбинации нот, не отвечают критериям доказательности. Это как если бы «Б» обвиняли в плагиате пейзажа, а он принёс кадр из записи видеорегистратора с того места которое изображено на пейзаже и заявил, что он взял это место из видео, а не с картины «А».
Является ли новым произведением то, какое я сделаю, просто снизив (или, наоборот, повысив) весь строй ровно на одну октаву и сыграв что-то уже известное?
В телефонах при передаче звука вообще режется всё выше 3.4 кГц, и ни кто не жалуется. Потом еще цифровой кодек ужимает поток данных до 9600 бит/с, сжимая и без того зажатый по частотам сигнал с существенными потерями.
В телефонах при передаче звука вообще режется всё выше 3.4 кГц, и никто не жалуется.А чего жаловаться, если весь смысл в передачи речи по телефону, а не вообще всех звуков.
Хотя при желании можно поставить любой голосовой клиент на смарт и общаться через него: тогда передаваемый диапазон частот упрётся только в возможности микрофона, динамика/наушников и используемого программой кодека.
Там при изменении частоты в треках проговаривается воспроизводимая частота.
Ещё находил программные генераторы звуковых частот.
Так что при наличии нормальной акустики можно проверить свой слух.
Вроде бы на ютубе срезается диапазон после 15кГц и его уже никто не услышит.
Был у врача, выяснилось что левое ухо не слышит 6000 да там спец уши и спец генератор, но там ещё вентиляция которая тихо пищит в районе тех самых 6000 :)
А кто тогда является автором с точки зрения закона? Произведение создалось само?
Никто не является автором. Близкая, но неточная аналогия — ребёнок. Любые его достижения, даже создание идеального общества будет принадлежать ему, а не родителю.
Тот факт, что алгоритм не является субъектом права (и потому не становится автором произведения) не означает, что результаты его работы автоматически присваиваются родителю. Наверное.
Там была проблема как раз в использовании запатентованных частей, для многих алгоритмов в по как раз особенность в том что они хитро продлятся по частям, типа сначала используется один патент, потом открывается другой ко времени окончания первого, законодательство владельца основной валюты фин системы планеты позволяет :)
Подобное судебное разбирательство — всегда достаточно сложный процесс, задействующий экспертов-музыковедов, привлечение дополнительных доказательств в виде черновых материалов и показаний свидетелей. Причём за дачу ложных показаний установлена уголовная отвественность, поэтому никто не будет просто так на голубом глазу врать суду.
Да нынче любого легко выпиливать на Ютубе, без всяких судов, экспертов и прочих свидетелей.
Благо, claim'ы кидаются автоматически, и отбиться от клейма практически невозможно. По умолчанию будут считать, что ты — виноват, а права та сторона, у которой есть доступ к API.
Я же говорю — отличная поляна для бодания. Можно искать правильных экспертов, в сложных случаях ведь мнение субъективно, пытаться доказать, что сторона A заглядывала в публичную базу с мелодиями в процессе сочинения (тут и хозяева базы могут подзаработать маленько, загнав на сторону «честно» полученные данные пользователей — «By using this site you agree to Terms and Conditions», которые никто не читает, ага), доказывать, что сторона B имела [или не имела!] возможности услышать песню/мелодию стороны A и т.д.
"задействующий экспертов-музыковедов" в этом и проблема, т.к. среда весьма специфичная и под раздачу попадают не входящие в неё :)
Помнится была история про один случай в медицине, когда пострадавшим не могли найти эксперта, который бы захотел участвовать в экспертизе по делу очень уважаемого человека в узкой среде.
и требовать судебной защиты, если эту мелодию у него кто-то без разрешения заимствует.
Так в том-то и суть, что у вас никто эту мелодию не заимствовал. Человек её придумал в результате тяжелого творческого труда. Ну или в крайнем случае взял из базы.
Я буду искренне рад видеть в комментах различные точки зрения на этот проект и проблемы, связанные с авторским правом на музыкальные произведения.Ну, погуглим, что пишут юристы. Их США ненашёл, но пару лет назад было дело о сгенерированных данных в ЕС. Жаль не указали чем кончилось, там есть это:
Until now there is no explicit provision, either on national legal level or on Union level, which regulates to whom the rights of machine-generated, non-personal data belongs and whether ownership of the data can exist.Т.е. сейчас это серая зона и может и так и так повернутся.
Есть же «сертификат на кусочек территории Луны», а тут будет даже еще лучше — возможность быть бессмертным «автором мелодий 192121210-192121219» (с передачей исключительных и прочих передаваемых прав в общественную собственность)!
Проблемы не должно существовать в принципе. Но не в этой вселенной, по всей видимости.
Поборники авторского права уперлись и вместо того, чтобы видеть возможности, видят проблему. Ё-моё, да ведь если будут выходить производные работы, тебе будет легче понимать интересы слушателей, и писать новые хиты учитывая интересы публики.
Все слишком стали жадными до денег. Целый день только и слышишь: деньги, деньги, деньги, доходы, убытки…
Обратите внимание, многие опенсорсные лицензии так и работают, бери, пользуйся как хочешь.
Сразу отмечу, что воровство, и выдачу чужого за свое, я конечно ни в коей мере не приветствую.
С опенсорсом сравнивать некорректно. Я думаю, что есть достаточно большое количестао людей, которые пишут музыку и выкладывают ее бесплатно и имеют маленькую группу фанатов. С другой стороны опенсорсы решают определенную проблему, в то время как музыка — это просто субьективщина.
Но вот за использования взломанной лицензии вас могут хорошо заклювать и с музыкой тоже самое. Все потому, что на раскрутку тратятся большие деньги. (Ну и тут в большинстве случаев в суд подают не музыканты, а владельцы бренда музыканта)
Другой момент, что считать заимствоварием, а что воровством. По факту, все люди без исключения заимствуют и переделывают ранее созданное другим человеком (вы же код не придумываете, а основываетесь на алгоритмах и структурах, которые создали другие люди) или создают нечто основываясь на наблюдениях за реальным миром и собственных чувствах. И тут в принцепе я согласен что ап тормощит творчество, но… Обычно хорошие творческие люди очень чувствительны. И если он не будет получать внимание, он просто может потерять смысл в творчестве.(и я думая что к опенсорсу это тоже относится) Собственно для этого и создано авторское право, что бы люди не могли игнорировать автора используя его наработки. Другой момент, что этим можно злоупотреблять и как я понял, в этом и смысл данного проекта, а именно, показать размытые границы заимствтванием и воровством.
Что значит «коммерчески приемлемого»? Произведения искусства меряются не деньгами, а количеством людей которым они известны.
Умная корпорация, возьмет талантливого композитора к себе, пока этого не сделали другие.
Создается впечатление, что это авторское право, как соломинка, на которую надеятся не очень талантливые люди, чтобы случайно, сделав что-то интересное, особо не парясь вдруг стать миллионерами. Если творческий человек думает о деньгах, он перестает творить. Мысли о богатстве убивают творческое начало.
В советское время ты не мог зарабатывать творчеством на жизнь. Нужно было еще где-то работать. Сегодня наоборот, открылись возможности, через социальные сети. Можно спокойно заниматься любимым делом и иметь аудиторию, при этом получать какую-то копеечку. Любовь публики — вот что важно, а не продаться какому-то лейблу.
Любой успешный продукт, зачинается в первую очередь на энтузиазме, страсти и увлечении. Все кто пытаются создать продукт первоочередно нацеленый на коммерцию — рано или поздно обречены на провал.
Я считаю, что авторское право тормозит творческую эволюцию.В целом соглашусь, но речь о том, что предложенный способ не работает с существующей юридической системой и любой, кто рискнёт на него попираться «сломает зубы» о четкие законодательные нормы.
Проблемы не должно существовать в принципе.Мы живём в мире корыстных людей, в котором существуют гарантии частной собственности, в этом мире проблема существует.
Я не говорю, что музыкальная индустрия идеальна. Но она по крайней мере стимулирует людей заниматься этим и быть при деньгах.
> Все слишком стали жадными до денег.
Значит вы готовы работать за бесплатно, и жить лишь на пожертвования собранные на гитхабе? Нет? А почему тогда остальные артисты должны?
> Все слишком стали жадными до денег.
Значит вы готовы работать за бесплатно, и жить лишь на пожертвования собранные на гитхабе? Нет? А почему тогда остальные артисты должны?
А разве не стоило бы признать обе крайности пороком?
А от лейблов им прилетают крохи.
Как тогда зарабатывать музыкантам, певцам и исполнителям? Что если они выпустят хит, мегапопулярный с кучей ремиксов, за которые они ничего не получат?Основные доходы у исполнителей (кстати, чем они отличаются от певцов, не поют, а исполняют?) вроде бы идут от концертной деятельности, а не от продаж записей, вроде бы.
Во всяком случае несколько лет назад встречал такую информацию (в какой-то теме про копирайт, емнип).
Действительно, незачем. Создавать надо музыку, которой автор хочет что-то сказать так, как хочет сказать, а не «мегапопулярные хиты».
Сейчас же получается, что музыкой хотят (хоть иногда) заниматься чуть менее, чем все, но один из миллиона получает «бешеные бабки» за раскрученный хит, а остальные тупо прожигают кусок единственной жизни, не имея возможности ни остановиться в своём увлечении, ни получить хоть что-то за него. Посмотрите на состав выпускников музыкальных школ и консерваторий. Кто из них доходит хотя бы до уровня лабуха в кафе, и сколько в принципе меняет занятие? (факт: сильно больше половины) Почему и после консерватории типовое занятие это в лучшем случае учить таких же страдальцев, которые хотят себя реализовать, но не получат это?
Основное преступление всей этой индустрии фабричной музыки, гоняющейся за авторскими правами — даже не в этих правах самих по себе: редко у кого расходы на покупную музыку мешают нормально есть или держать жильё. Преступление — именно в тотальном убийстве локального творчества, к которому стремится существенная часть людей, и концентрации на «хитах с ремиксами».
> Если у вас есть стоящее предложение новой финансовой модели — это хорошо, ждём её.
Вот пока вы будете мыслить в рамках концепции «новой финансовой модели» для выпуска хитов — ничего и не получится.
> Значит вы готовы работать за бесплатно, и жить лишь на пожертвования собранные на гитхабе? Нет? А почему тогда остальные артисты должны?
Именно! Тысяча на весь мир получает заметные деньги, а остальные в лучшем случае могут получить «пожертвования на гитхабе». Это убивает больше людского времени и ресурсов, чем все войны и ДТП вместе взятые. Эта модель должна умереть, и чем скорее, тем лучше.
Я не могу согласиться. В самих по себе каверах ничего плохого нет, пока на них не зарабатывают.
Но вот если я соберу группу и мы начнём ездить по городам с концертной программой на 100% состоящей из хитов Металлики — я думаю претензии авторов будут обоснованны.
Тут уже сказали, что американскому юристу как-то больше доверия, чем автору.
Если он сказал, что у них критерий — это запись в миди, нет причин не доверять.
В название статьи стоило бы указать конкретную страну, это сделает статью целостной.
пока ни одно дело эти архивы выиграть не помоглиА уже были такие дела?
с юридических позиций аргументация — никакаяВы это говорите как юрист, работающий в сфере защиты авторских прав?
. Более того, право собственности не может распространятся на программу или алгоритм, и её создателей соответственно, в противном случае всё, что создано при помощи Cubase или FLStudio принадлежало бы компаниям которые их создали и программистам, которые их написали. Но никто не предъявляет прав на автоматизированные ритмы драм-машины в FLStudio или последовательность нот в арпеджиаторе. Moog с Yamaha и KORG бы уже давно всех засудили, если следовать вашей логике.
Не нужно иметь диплом юриста, чтобы понимать, что исходя из определения объекта авторского права, результат деятельности автоматичекого генерирования не может считаться таким объектом.
Есть такая штука «Algorithmic art». Причём если я не ошибаюсь то существует она чуть ли не с середины прошлого века. И что-то я не слышал чтобы у этих товарищей были какие-то проблемы с защитой своих авторских прав.
И если это работает в живописи, то почему оно не должно работать в музыке?
Это я говорю как человек способный мыслить.Мыслю — следовательно существую. (с)
Не нужно иметь диплом юриста, чтобы пониматьНужно как минимум знать соответствующие законы, чтобы хоть что-то понимать (и то знание — это ещё не гарантия понимания).
Хотелось бы видеть хотя бы ссылки на соответствующие законы или их анализ, а не просто личное мнение.
Всё зависит от цели, вроде как если целью была программа, то это одно, если целью был 1 набор определённого человеком состава, то программа лишь инструмент.
Он обнаружил, что Thriller написал оказывается Rod Temperton. Rod запретил использовать оригинальную запись. Цитирую то, что сказал Liam в интервью DJ Ron Slomowicz:
«Он мне сказал, раз вы сочиняете музыку, почему бы вам не воссоздать его. Я хорошенько подумал, еще раз объяснил, что это мол такое ностальгическое путешествие, взять оригинальный кусочек музыки, разложить его и выдать как что-то еще. После моего объяснения, он въехал и дал мне разрешение на издание сэмпла. Затем мы могли воссоздавать Thriller. Мы потратили на это почти неделю в студии и это было очень трудной задачей, но мы смогли воссоздать точную копию оригинального сэмпла.»
А вот если сегодня некий очень талантливый программист пожелает получать авторские отчисления от всей синтетической музыки будущего, то не будет ли ключом создание последовательным перебором тембров и структур композиции вообще всех возможных треков. Если у него они будут в виде wav файлов, то с помощью алгоритма наподобие Замши, созданного в России, он сможет точно вычислять кто и когда заимствовал его музыку.
Скажу откровенно: чтобы не лишиться заработка сегодня все компании, выпускающие секвенсоры, банки звуков для синтезаторов не спешат предлагать общественности продукт с возможностью полностью автоматического качественного сочинения электронной музыки, буквально по нажатию нескольких кнопок. Посмотрите, японцы из Korg и Yamaha даже в рабочих станциях высшей ценовой категории пока что приоткрыли и дали возможность общественности использовать только автоаранжировщик, который будет работать с тем, что наиграете Вы.
Честно говоря ничего не понятно как Лиам решил вопрос с сэмплом и как вы это воспринимаете. За разрешение на использование "смек май бич ап" Продиджи заплатили 100к$, не думаю что за Триллер заплатили меньше. Получение разрешения на сэмплы это вообще очень сложный процесс до сих пор, даже для таких звезд как Продиджи.
Что касается Корга и автоматического соединения — почитайте про технологию KARMA, которую Корг в своих Korg Karma использовал в начале 2000х.
— а написание кода для генерации — это не муки человеческие?
Даже с людьми — это сильно.
Сейчас можно, вроде как, писать музыку, не имея вообще инструментов физических. В программе, то бишь. Чем эта программа концептуально отличается от предложенного генератора?
Эта дискриминация программ где-то юридически зафиксирована? В какой момент созданное программой под руководством человека перестаёт считаться произведением человека?
То есть, если я накидал проект во FL Studio, то разноцветные полоски являются объектов авторского права, а вот импортированный mp3/midi не является, так как он был сгенерирован алгоритмом и моего интеллектуального труда в этом нет?
Каждый из нас в начале жизни изучает букварь, кем-то придуманный (авторские права нам не принадлежат), а потом кто-то из нас пишет статьи для Хабра, и на эти статьи авторские права самих авторов букваря не переносятся, нет наследования. Если кто-то сделал ребенка, то он/она не получает авторские права на всё, что будет создано этим ребенком, когда тот вырастет. Так что итог вокруг музыкальных разбирательств вполне жизненно-закономерный.
В музыке тоже много вложений: клипы, разнообразное промо и прочий пиар, «приглашенные звезды», хорошие продюсеры и тд.
В массах есть конечно миф, якобы достаточно хорошую песню написать и все само взлетит, но это случай раз на миллион приходится, при каком-то мегаудачном стечении обстоятельств, да и то у музыканта как правило уже есть какая-то база.
Потому, что так называемое "авторское право" это инструмент для охраны не прав на безбедное существование авторов, а прав правообладателей на долгосрочное извлечение прибыли. Правоторговцев. Оно же ограждает их от лишних притязаний со стороны авторов.
Именно поэтому найдется 100500 логически правдивых причин, например таких как в статье, по которым авторы, создавшие контент, юридически не имеют ни каких прав, и вообще мимо кассы.
Творчество вряд ли стойкий аргумент — вдохновение сподвигло товарища на создание мелодии, а алгоритм это просто инструмент, такой же как стамеска или 3д принтер.
Разумеется, эта мелолия никак не помешает авторским правам, так же как существование словарей не мешает получать авторские права на литературные произведения. Может быть это поможет отстаивать позицию в абсолютно абсурдных исках, но я тоже в это не верю: эти иски существуют благодаря юридической казуистике, а не каких-то правил.
Получается, если я подаю в суд на кого-то за переиспользование моей мелодии, мне предстоит доказать что каждая из моих мелодий, когда либо написанных, является отражением многообразия моего внутреннего мира? И если хотя бы одна из них не будет нести новизны и художественной ценности — мне будет отказано в иске, так?
Почему эмоции не могут быть выражены через последовательность нот AAAAAAA_AAAAAAB_AAAAAAC_...
? Почему творцом такой мелодии не может быть человек? То есть, запуская свой генератор, авторы в точности представляли что будет результатом его деятельности, точно так же как и автор нот некоего произведения, а значит они заранее определили как должны вышлядеть итоговые мелодии. Придумали они это из головы, а значит это результат интеллектуального труда. Выражает ли оно эмоции? Почему нет.
Я вижу тут такую проблему. Когда музыкант в аудио редакторе составляет ударную партию, даже если он ее нотами записал, позже растягивает свой семпл на всю длину трека — эта музыка генерируется автоматически. Да, музыкант представляет, что будет результатом деятельности генератора заранее. Но и ребята из статьи точно так же представляли.
То есть, запуская свой генератор, авторы в точности представляли что будет результатом его деятельностиАга, во всех 68 миллардах случаев и каждую из 68 миллиардов мелодий наполнили глубоким смыслом и эмоциональной окраской… Каэшн, так и было. Вы сами не находите комичным это утверждение? Не нужно доводить оправдание брутфорса до такого же абсурда, как существующая сегодня защита авторского права).
Я специально и пытаюсь, чтобы показать, что каждый музыкант так или иначе использует автоматизацию хотя бы на пост процессинге. Так что привлечение техники в процесс написания музыки явно не может отличать одну мелодию от другой, хотя бы потому что это уже повсеместно. И мне сложно представить чтобы кто-то создавать MIDI файлы вообще без использования генераторов.
Не каждую, а конкретно вот ту по которой разбирательство. Еще раз, если такой иск предъявляет музыкант, ему не нужно будет доказывать что все еще произведения наполнены смыслом и душой, разговор будет про конкретное.
Да ну, можно очевидно выразить эмоции прилепив банан на стену скотчем
«если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи.»
Ключевой момент при определении объекта авторского права в российском законодательстве является пункт 28 Постановления Пленума ВС и ВАС №5/29, в соответствии с которым:
“Объектом авторского права…является только тот результат, который создан творческим трудом… Пока не доказано иное, результаты интеллектуальной деятельности предполагаются созданными творческим трудом."
Вы можете назвать прецедентные решения суда или произведения, которые защищены таким образ?
Ну вы же утверждаете что это не будет работать. Вот мне и интересно на каком основании.
Потому что с другой стороны у меня есть как минимум один юрист, который считает что это будет работать.
И кроме того огромное количество «сгенерированной» живописи авторы которой похоже не имеют каких-то особых проблем со своими авторскими правами.
Так как например по российскому ГК
Российский ГК не чтобы кого-то особо интересует за пределами России.
Объектом авторского права…является только тот результат, который создан творческим трудом
Вот только проблема в том что чёткого определения этого самого «творческого труда» российский ГК не даёт. Зато там вроде бы написанно что «Пока не доказано иное, результаты интеллектуальной деятельности предполагаются созданными творческим трудом». Вот мне бы и хотелось увидеть «доказательства иного» в отношении обусждаемой музыки. Или хотя бы в отношении любого произведения искусства сгенерированного при помощи каких-то алгоритмов.
Существуют принятые понятия о творчестве и автор там физическое лицо, равно как и во всех существующих законах об авторском праве автором произведения является человек. Это аксиома, она вряд ли требует специального доказательства.
Вот оно то самое сгенерированное искусство. Что как бы и требовалось доказать.
А вот скажем у кого-то "авторский замысел" это создать гениальнейшее музыкальное произведение, одним из атрибутов которого будет то, что в нём содержатся все возможные комбинации нот. Вручную он тоже не может быть выполнен. И дальше что? Попытаетесь меня убедить что это нельзя считать "авторским замыслом"?
Проблема в том что всё авторское право в целом это не особо то логически построенный конструкт. И он уже содержит кучу абсолютно нелогичных прецедентов.
Вы прекрасно понимаете, что«гениальные произведения» гениальность которых понятна 0,0001 % слушателей и не признана авторитетными экспертами, очевидно не там уж гениальна.
О есть если какой-то авторитетный эксперт признает этот «музыкальный брутфорс» произведением искусства, то вы измените своё мнение?
А можно тогда список подобных экспертов, а заодно и информацию о том какую «сертификацию» нужно пройти чтобы таким экпертом стать?
Зачем доводить до абсурда рассуждения о способности алгоритма к творчеству
Потому что существующая система авторского права давно уже сама по себе является абсурдной. И чем дальше тем абсурднее всё это становится. И этот самый «музыкальный брутфорс» на мой взгляд просто великолепно вписывается во всю эту систему.
Автоматические действия алгоритма не могут быть творческой деятельностью.
Если фотографии и картины созданные животными могут ими считаться и фотографии сделанные камерами наблюдения могут ими считаться, то почему бы и нет.
С чего это вдруг? У нас даже отсутствие звуков можно искусством объявить, а не то что комбинацию звуков.
Вы вообще всё что угодно можете объявить искусством. Нет никакого закона, который бы вам это запрещал.
Объявить можно что угодно, чем угодно. Но у закона есть достаточно четкие критерии для определения того, что является объектом авторского права.
Которые вы пока так и не смогли привести. Как минимум я всё ещё жду информации о том где и каким образом в каком-то законе описывается что конкретно считается творческим процессом, а что не считается.
но вот результатом творческой деятельности может быть только то, что создано человеком.
С чего вы это взяли? Насколько мне известно как минимум картины созданные животными вполне себе существуют. И если я совсем не ошибаюсь то права на эти картины получают хозяева этих животных.
Решение Пленума ВС и ВАС №5/29, в соответствии с которым:
“Объектом авторского права…является только тот результат, который создан творческим трудом… Пока не доказано иное, результаты интеллектуальной деятельности предполагаются созданными творческим трудом."
И я всё ещё жду юридическое определение "творческого труда". Или какой-то прецедент или закон, который бы чётко указывал что произведения искусства созданные животными или программами под эту категорию однозначно не попадают.
Это даже если забыть о том что российский ГК на мой взгляд не является эталоном для решения вопросов авторских прав. И на него в мире мало кто ориентируется.
Поэтому я как бы и предполагаю что эти "музыкальные брутфорсеры" ориентировались в первую очередь на американское.
А всевозможные "правообладатели" может быть ещё ориентируются на законодательства их основных "рынков сбыта"
Извините, но на мой взгляд абсолютно неважно какими там "инструментами" пользуется автор для создания своего произведения. Если хочет использовать какие-то алгоритмы, то это его личное дело.
А если автор был бы глухим, и для него все ваши тона, ноты и ритмы — вообще бессмысленные понятия, но он математик и музыку он может описать лишь в виде формул? Всё, ему в принципе нельзя быть автором произведений т.к за него их по формулам генерит компьютер?
У автора был четкий замысел — создать произведение из всех возможных комбинаций нот. Да, не самый разумный замысел — но имеющий право на существование. Руками его творить ему бы жизни не хватило, даже если бы он привлек аналог «литературных негров» (использование которых, к слову, ту же Донцову авторских прав не лишает, хотя пишет и не она). Он создал ПО, позволяющее ему написать задуманное произведение в разы быстрее. Но задумка то не ПО, а его. И все коэффициенты и параметры ПО для реализации этой задумки выставленными им, а не сами получились (как в случае нейронок). С чего бы это не его труд?
никто не предъявляет прав на автоматизированные ритмы драм-машины в FLStudio или последовательность нот в арпеджиаторе. Moog с Yamaha и KORG бы уже давно всех засудили, если следовать вашей логике.
«Авторское право распространяется только на определенные объекты авторского права, прописанные в главе 17 USC § 102. Работы, не являющиеся «оригинальными авторскими произведениями в любой фиксированной форме на материальном носителе» не подлежат защите авторским правом. В 17 U.S.C. § 102 (б) описано, что защита авторских прав не распространяется на идеи, процедуры, процессы, системы и т. д.»
Само понятие «оригинальное авторское произведение» предполагает наличие автора, а не генрацию при помощи алгоритма. Результат вычисления не может быть признан продуктом творческой деятельности, в отличие он, например, открытия нового принципа вычислений.
Само понятие «оригинальное авторское произведение» предполагает наличие автора, а не генрацию при помощи алгоритма.
С чего это вдруг? Я как автор просто использую компьютерный алгоритм в качестве одного из моих инструментов. Вот и всё.
Или где-то запрещено использование авторами каких-либо подручных средств для создания своих произведений? Как минимум лично мне о таких запретах ничего не известно.
Я пытаюсь вам объяснить что искусство это достаточно нелогичная вещь. И с точки зрения этого самого искусства нет никакой принципиальной разницы между "творческим замыслом" и "простым вычислением". Я могу что угодно объявить моим "творческим замыслом" и всё.
объявить моим «творческим замыслом»
Существуют презумпция творчества и презумпция авторства — это верно. Но в данном случае речь идёт о конкретном случае, в котором авторы проекта уже объявили, что созданные комбинации нот являются продуктом деятельности алгоритма, а не результатом творчества. Вообще было бы странно, если бы такое количество материала кто-то решил объявить продуктом творческой деятельности… Количество комбинаций выдаёт банальный брутфорс. Именно по этой причине суды не будут принимать это в качестве доказательства.
Но в данном случае речь идёт о конкретном случае, в котором авторы проекта уже объявили, что созданные комбинации нот являются продуктом деятельности алгоритма, а не результатом творчества
Одно другому не мешает.
Именно по этой причине суды не будут принимать это в качестве доказательства.
Вы считаете так, я считаю иначе. И вообще это всё зависит от конкретных стран и даже конкретных судей. И в любом случае это всё ещё больше расшатает и так уже шатающуюся систему авторского права.
Одно другому не мешает.В суде — мешает
о всё ещё больше расшатает и так уже шатающуюся систему авторского праваЭти лозунги далеки от судебной практики. Шататься она начнёт тогда, когда начнутся изменения в законах и международном праве и это произойдёт, когда общество (макросоциум в основной своей массе) перестанет быть «стадом», а не от того, что кто-то настрогал комбинаций нот свежезапиленным алгоритмом. Вы слишком оптимистично смотрите на вещи.
Вы конечно извините, но всё что я пока вижу это ваше мнение против моего.
И я бы не сказал что вы пока смогли привести хоть насколько то убедительные аргументы.
Менять законодательство без особой причины никто не станет. И такие вот вещи как раз и могут стать причиной. Именно потому что мешают "играть по старым правилам".
Хорошо, я понял. Авторским правом могут быть защещены только те MIDI композиции, которые написаны человеком вручную. Если же MIDI была сгенерирована, к примеру, аудио программой — то авторское право не работает, так как ни один байт в составе MIDI не был написан человеком. Боюсь, тогда у нас нет мелодий, защищенных авторским правом.
Допустим даже, что идея с базой сработает. И кому вы будете объяснять, что мелодия не защищена авторским правом? Ботам из техподдержки Гугла?
Вот лично вы пойдёте судиться с Sony Music, даже точно зная, что блокировка вашего ролика по их жалобе неправомерна? Это ж геморрой просто фантастических масштабов, который ещё непонятно чем закончится.
Пока не будет закона, устанавливающего материальную ответственность за ложные жалобы, правообладатели и дальше будут беспредельничать, просто потому, что могут.
Т.е к уже проделанной работе по генерации сэмплов, достаточно добавить один или несколько треков, которые будут содержать их всех? Главное чтобы все сэмплы были включены и их последовательность была осознанным выбором человека (а не программы).
А в чём разница то? Если я пишу брутфорс, то я заранее знаю каждую из комбинаций, которую он создаст. А значит, я и придумал все эти комбинации.
Давайте я напишу не алгоритм, который создаёт музыку, а формулу этой музыки. Суть-то не изменится. Множество целых чисел от одного до миллиона или алгоритм, который по одному выводит каждое из этих чисел.
Другое дело, если я напишу нейросеть, которая будет придумывать музыку. Тут да, я заранее не знаю, какую именно мелодию она придумает, значит, формально не я автор. Но раз эта нейросеть принадлежит мне, то наверное, и в этом случае я владелец получившейся мелодии.
Другое дело, если я напишу нейросеть, которая будет придумывать музыку.
Такие нейросети есть уже давно.
Вспомним видео типа 20-30-50-100 песен на одних и тех же аккордах. Конечно, не мелодия, а гармония. Но ведь одна и та же! И ведь как-то уживаются.
Для примера: www.youtube.com/watch?v=Co9mW_9hH2g
Да, Noah — это и есть тот самый библейский персонаж.
Еще вопрос: если я сейчас залезу в эту базу, возьму случайную комбинацию и опубликую как результат _своей_ творческой деятельности (и ведь даже не совру, случайное число же не с потолка взялось) я получу на нее авторское право? Если нет, то всем авторам в будущем придется доказывать, что они не брали ничего из этой базы.
А если все же получу авторские права, то у меня есть отличная идея для стартапа.
Но не сказано, чем же они тогда являются?Результатом деятельности алгоритма, который не имеет особого правового статуса.
я получу на нее авторское право?Этот вопрос хорош. Если при помощи мелодии будет создано произведение — да, получите. Даже если вы сами заявите, что использовали мелодию из базы. Ведь выбор выразительных средств(ритмическая структура, использование инструментов, тембров, обработки), равно как и сам процесс компилирования выразительных средств — это уже процесс творчества. Таким образом использовали ли вы комбинацию из базы или сами придумали, авторское право на ваше произведение сохраниться за вами. Если возьмёте голый миди файл и предъявите в качестве произведения и будет доказано, что это продукт деятельности алгоритма, то с высокой вероятностью права за вами не признают.
Комбинация нот сама по себе не является произведением, если вами будет создано произведение с её помощью, то авторское право на него будет принадлежать именно вам. Дискуссионным остаётся лишь вопрос о том, что может быть признано произведением искусства, в частности музыкального. Но дискуссия ведется не о способе создания, а о том, какими качествами (эстетическими и т.п.) это произведение должно обладать, дабы быть признано таковым.
Я считаю, что данный эксперимент не является созданием нового авторского произведения или серии, однако он доказывает что можно вывести все пермутации музыкального отрезка определенной длины — в примере 8 нот, вроде.
Как это можно использовать? Да вот прямо в суде и можно. Показав, что ВСЕ пермутации из 8 (9, 10) нот на современной технике могут быть сгенерированы за конечное время и записаны на единственный диск, мы делаем несостоятельными претензии по уникальности отрезка авторского произведения с длиной 8 (9, 10) нот.
И в дальнейшем требовать от судов автоматически отклонять все претензии, когда речь идет о менее чем 10% (например) совпадения.
сгенерированы за конечное время и записаны на единственный диск, мы делаем несостоятельными претензии по уникальности отрезка авторского произведения с длиной 8 (9, 10) нот.Это логично. Согласен. Как аргумент в пользу несостоятельности претензий относительно прав на некую комбинацию нот. Не факт, что с работает в любой юрисдикции, но попытки такого подхода вполне оправданы. Т.е доказывать от противного, раз можно с генерировать, значит и правообладатель не имеет прав на комбинацию нот (без всего остального — тембральной окраски, ритма и пр.)
И в дальнейшем требовать от судов автоматически отклонять все претензииСработает лишь там, где есть прецедентное право. В о всех остальных случаях придётся доказывать заново.
Я к следующему:
Произведения алгоритма не считаются творческой деятельностью, значит на них не может быть авторского права (это по Вашей логике, я считаю что в будущем закон изменят). Следовательно и алгоритм не может нарушить авторские права, т.к. он не делает творчество. Почему меня, как автора алгоритма могут засудить за его работу, если он не использует изобретения других авторов (правообладателей), но выдает очень схожую музыку? Я ведь продаю вообще другое, работу своего алгоритма )
Т.е., фактически, для того, чтобы признать 68 миллиардов композиций продуктом творческой деятельности, они должны быть написаны человеком.
Хорошо, иск по поводу нарушения авторского права должен писать лично человек им владеющий, а не Алгоритм не испытывает эмоций и переживаний, не выражает идей, а также не учитывает ритмическую составляющую.
Но если так как пишет автор, то возьмем гипотетический пример:
Человек сначала работал сам, потом, со временем, ему удалось создать полностью автоматизированное производство хорошего продукта (автомобиль, микросхема, ПО). Теперь конечный продукт полностью делает машина. Раз это не продукт человеческой деятельности, то согласно указанному определению, любая компания с «Гов… о продуктом» может его скопировать, добавить технологические решения в свой продукт (если они не защищены патентом, а если защищены — то тырить придется полностью изделие) и продавать от себя.
Думаю альтернативой можно было бы ограничить права на МУЗЫКАЛЬНЫЕ и ЛИТЕРАТУРНЫЕ произведения — платят только автору, а после его смерти становятся общедоступными через год + 5-10 лет для публикации/выпуска в других странах после смерти автора с отчислением в бюджет страны автора/либо какого-нибудь международного фонда соответствующей направленности (думаю, что логично, ибо если ты наследник прав и нихрена не созидаешь, а паразитируешь на владении, то годика вполне достаточно).
Теперь осталось в полупьяном бреду сгенерировать в муках творчества 68 миллиардов мелодий. Это не так сложно, достаточно разработать правильный музыкальный инструмент, способный создавать правильные ритм-секции. После этого альбом можно публиковать снова, причём с очень творчески-обусловленным порядком следования чанков.
В корне не согласен. Автор использовал алгоритм как инструмент для реализации своей творческой идеи: создания 68 миллиардов музыкальных произведений.
Без интеллектуальной деятельности автора алгоритм бы не появился и произведения эти создавать бы не начал.
Когда художник рисует в фотошопе гауссову кривую для своей картинки, он тоже не знает до конца что именно получится и даже не знает как именно это внутри работает.
Если художник сохранит 100 своих картинок со 100 разными наложенными фильтрами, он получит 100 авторских произведений.
Следуя логике статьи можно любое электронное произведение приписать компьютеру: автор не писал файл на диск, файл писал алгоритм.
Я не спорю со вторым утверждением статьи, что миди файл ещё не является музыкой. Просто, если возникли правовые претензии именно к мелодии, якобы скопированной с другого произведения (остальные атрибуты музыки не скопированы), наличие этой мелодии в public domain поможет.
В остальном, я бы попросил успокоиться, я не пытаюсь вас как-то атаковать, я просто выражаю мнение, которое, как и ваше, имеет право на существование. В зависимости от законотворческой и правоприменительной практики в будущем, любое из этих мнений может стать общепризнанным.
Чтобы было более понятно, какой логикой я оперирую, попытаюсь объяснить ход своей мысли по порядку:
следуя логике статьи приписать компьютеру, а точнее алгоритму, можно лишь продукт автоматизированного вычисления
Я не считаю, что авторству компьютера вообще можно приписать какой-либо творческий или иной продукт. Я считаю, что авторство в любом случае принадлежит либо создателям железа, либо создателям софта, либо пользователям софта. Например, если нейронная сеть сгенерировала картинку, авторство её принадлежит совместно автору алгоритма и всем создателям обучающего датасета.
Компьютер — это не разумная сущность, он не может быть автором. Кисть не может стать автором картины, даже если автор просто кинул её в сторону мольберта. Компьютер — это просто очень сложная кисть.
Если принять этот мой первый тезис (ещё раз, просто основанный на мнении, не надо ругаться). То вопрос сводится вот к этому:
Никакой «творческой идеи» в брутфорсе нет, а соответственно ни о каком творческом акте речь не идёт.
Вопрос сводится к тому, что "больно много ты произведений создал, да ещё с очень уж малым количеством трудозатрат, наверное, это не настоящее творчество".
Ну или к тому, является ли полный перебор всего выбранного подмножества творчеством.
Отдалённо можно сравнить с тем, как художник берёт брандспойт с краской и направляет в сторону движущегося конвейера с холстами.
Мой ответ в этом случае такой: творчество — да, хорошее творчество — нет.
Современное искусство вообще постоянно испытывает границы того, что такое творчество. То пустую книгу опубликуют, то пустую песню запишут, то мусор кинут в угол и скажут что инсталляция.
По-моему перебор подмножества тоже отличный пример современного искусства: дискуссии породил, люди обсуждают, значит творческий замысел автора имел место быть :)
Сравнение было бы корректным если бы процесс в примере был полностью автоматизирован и стволом направляющим краску на холсты управляла автоматизированная система, но это уже не будет похоже на творческий акт -правда)).
Почему нет? Просто в данном случае «творческий акт» это настройка системы нужным образом.
Или давайте другой пример Christo Redentor в Бразилии можно назвать искусством? Можно ли его было бы назвать искусством если бы его постройка была бы полностью автоматизирована? В чём разница?
Или вот такое? По вашему искусство это или нет? А вот такое?
Просто в данном случае «творческий акт» это настройка системы нужным образом.
Настройка — это не творческий акт ибо сам алгоритм в конкретном случае не является инструментом творчества. Всё творчество — это создание алгоритма (он действительно объект авторского права) — остальное автоматизированные действия по вычислениям и преобразованию в миди, какая там настройка?
Сравнение было бы корректным если бы процесс в примере был полностью автоматизирован и стволом направляющим краску на холсты управляла автоматизированная система, но это уже не будет похоже на творческий акт -правда))
В моей системе координат это всё ещё творческий акт и автором будет архитектор конвейера.
Например, некоторые объекты можно выточить только на ЧПУ, это всегда делает алгоритм, но тем не менее архитектор их имеет на них авторское право.
Я уверен, нигде в законах об авторском праве вы не найдёте ничего ни про компьютера-автора, ни про станка-автора.
Фундаментально, вещь может быть либо создана природой, либо создана человеком. Если вещь создала природа, то авторское право на неё зарегистрировать точно никому нельзя.
Если вещь создала явно не природа, то её мог создать только человек. Вне зависимости от конкретных инструментов: станки, конвейеры, алгоритмы, нейросетки, что угодно.
Ещё раз, абсурдно называть творчеством вычисление всех возможных комбинаций, а тем более когда это вычисление проводит алгоритм.
Да, столь же абсурдно, как и банан на стенке, книга с пустыми страницами и художник, прибивший своё причинное место к красной площади.
Если не пытаться отрицать авторство, то остаётся только вопрос достаточно ли "художественно" это чтобы быть творчеством.
2) даже, если как доказать что это создал компутер, то тогда реально придумавшему эту мелодию невозможно будет доказать, что он сам придумал это, а не взял из этой базы.
3) как раз небольшие совпадения в различных песнях за частую достаточны, что бы считать песню плагиатом. Иначе любые каверы не попадали бы под авторское право и оно уже давно не имело бы смысла.
О неудачной попытке брутфорса авторского права или 68 миллиардов мелодий, которые ничего не изменят