Комментарии 72
Жаль только, что все эти мини-ПК стоят совсем не "мини".
и все на интелах, весьма сомнительный выбор учитывая что о дискретной графике в таком форумфакторе и речи не может идти, а интеграшки у интела отвратительные..
Тест интегрированной Ryzen 5800H
https://browser.geekbench.com/v5/compute/3926321 - OpenGL (15687)
https://browser.geekbench.com/v5/compute/3926331 - Vulkan (18208)
Intel Core i5-11300H
https://browser.geekbench.com/v5/compute/3915540 -OpenGL (13204)
https://browser.geekbench.com/v5/compute/3915554 - Vulkan (13358)
OpenGL +18%, Vulkan +36% - в пользу Ryzen
Проц у интела в Single чуть мощнее (+6%), в мультикоре i7 тоже получше райзена будет (+10%). (Тесты делал сам). При этом TDP у Intel 35W, против 45W ryzen (сравнивал H версии мобильные)
Без eGPU они действительно не особо полезны как домашние компьютеры, а с eGPU теряется фактор компактности (личный опыт).
На самом деле амудовские даже встройки лично меня устраивают в плане домашнего пк. А вот интеловые все - одно разочарование.
eGPU вы можете отсоединить, чтобы забрать маленькую коробочку на работу, в отпуск, на дачу, в командировку.
Для меня самый главный параметр при выборе неттопа - это уровень шума системы охлаждения. Потому что если рядом все время гудит турбина, то это сильно действует на нервы.
Сейчас у меня intel nuc на i5 6260U - абсолютно бесшумная машинка с 32 ГБ ОЗУ и 512 ГБ SSD. А начиная с 7го поколения, nuc-и уже нехило шумят, судя по отзывам. Хочу проапгрейдиться, но боюсь приобрести шумный неттоп. И даже этот обзор не внес ясности, какие шумят, а какие - нет. Ну и модели с celeron-ами даже не рассматриваю
Для NUCов есть варианты бесшумных корпусов с пассивным охлаждением.
В корпусах с пассивным охлаждением даже core i3 процессоры начинают троттлить.
Ну не знаю, я конечно не специалист, но отвести в пассивном режиме даже 40 Вт (не говоря уже о 28-ми и 15-ми) мне не кажется такой уж большой проблемой. В крайнейм случае можно и powerlimit понизить.
Разумеется перед покупкой нужно изучить опыт существующих пользователей почитать обзоры, форумы.
У меня было полностью пассивное охлаждение на Core i5-3330 в своё время.
N5095 (и его популярные предшественники N3150, N4125) с пассивным охлаждением не троттлят
Уже лет 10 беру домой и на работу разные варианты неттопов. В общей сложности прошли около сотни компов, всех возможных моделей. Начиная с Asrock HT и Vision 3D, APPLE Mac mini, все существующие NUC-и, ASUS Vivomini, Gigabyte и прочие. Из последних - любопытно, что неттопы на Ryzen 7 4700u существенно тише, чем на 4800u. Хотя, казалось бы... Правда, у 4800 и производительность побольше, по крайней мере в тестах. Понятно, что в броузере это не заметно.
Когда стал вопрос обновления последнего рабочего компа (был Apple Mac mini), после долгих колебаний собрал себе пассивную системку в корпусе Streacom FC8, на Asrock B550 Phantom Gaming и Ryzen 7 5700G. Пока очень доволен. Да, по размеру с NUC и аналогичными не сравнишь (но все равно размер 25x25х10), но производительность существенно выше, стандартный mini ITX, и отсутствие вентилятора. И ничего не троттлит, не слежу постоянно, но когда измерял, температура проца при burning тесте выше то ли 83 то ли 85 не поднималась. Плюс в корпус можно запихать, по-моему, до 5х2.5" или 2х2.5"+2х3.5". Не считая 2xМ.2. Не пробовал, мне хватило двух М.2.
Ммм... у меня основным преимуществом этого корпуса было его пассивное охлаждение. Особо не искал, но, как я понимаю, 550 пассивных не бывает? Да и корпус низкий, туда помещаются только low profile карты, причем одинарной ширины. Типа 1030.
И, как я посмотрел по пассмарку, производительность видео 5700g выше, чем у RX 550. Тогда какой в ней смысл? Ну, смысл в дискретной карте есть только в том случае, если Вы хотите поставить туда не АПУ, а что-то типа 5800Х. Но, опять же, есть ли смысл?
P.S. Технически, не обязательно использовать корпус в пассивном режиме, вместо одного из 3.5" на проц можно поставить что-то типа Noctua l9, и любую низкую видеокарту, но у меня была задача именно бесшумного корпуса. Под активное охлаждение у того же Streacom есть и серия активных корпусов.
Брал нак с 8109U. Получилось настроить почти безшумную работу когда кулер включается после 55 градусов процессора. Но это i3. По примеру 8565u в ультрабуке заметил что в простое или со слабой нагрузкой 14нм могут нормально работать, а со средней или выше печка и, соответственно, шум.
Просто они, наконец, стали идти с 4 ядрами (и стали греться).
>> Для меня самый главный параметр при выборе неттопа - это уровень шума системы охлаждения. Потому что если рядом все время гудит турбина, то это сильно действует на нервы.
вот-вот-вот. я тоже боялась нагрева и шума. зимой попал в руки неттоп Гигабайт на i5-10210U. мощности не сказать что прям айс, а при нагрузке начинал пошумливать. машинка понравилась, но от такого холодного проца ожидала большей тишины. хотя шум не назвать прям мешающим.
летом купила себе неттоп хьюлетовский на 4650GE (с еще большими страхами насчет нагрева, ведь шесть ядер, а не четыре, и 35 вт, а не 15. но просто надоели "гробы" - а тут литровый корпус, помещающийся в рюкзак). и, как ни странно, отлично. не шумный. корпус толстый металлический.
только вот не было сетевой платы встроенной, хотя заявлена. отдельно докупала Intel AX210.
Спасибо за периодические обзоры компактных компьютеров!
Если уж речь у нас идёт о компактных компьютерах, то хорошо-бы указывать их габариты (разумется в метрических единицах, а не имперских). Также не лишней была-бы информация о VESA-креплении и напряжении питания.
В описание M.2 слота было-бы неплохо указывать форм-фактор и поддерживаемые интерфейсы.
Ну и в заключении хорошо-бы видеть ссылки на предыдущие обзоры.
Без гарантии, без сервисного обслуживания и техподдержки: hardware и ПО (обновления BIOS, драйверов). Наверное, тем, у кого много денег и любит технические коробочки.
Интересно, а можно где-то найти компактные компы в качестве домашнего сервера, чтобы NVMe SSD и пару SATA в райд подключить?
Написал чуть выше про самосборку в пассивном корпусе Streacom FC8. Стандартный mini-ITX , два NVMe SSD, и до 5х2.5" или 2х2.5"+2х3.5" или 3х2.5"+1х3.5"
Помимо FC8 у них есть и более большие модели, по-моему, до 6х3.5". Не интересовался, ибо не было актуально.
В подобном посте год назад намекнули на HP Microserver, я чёт полез читать что бывает и купил себе Ibm x3100 m4. Да ему 10 лет, да это полноценный atx, зато нормальное расположение винтов, поставил туда 32гига памяти, апнул проц до 1270 v2, всадил 4 винта и ssd и радусь. И на всё 2 вентилятора, один в БП один в корпусе. Затолкал на антресоль. Не всё ещё освоил, не всё донастроил, но машинка приятная.
Печаль. Сначала из покупательской корзины выпали ноутбуки, теперь вот эти коробочки (6 штук купил на замену ноутов всей родне от 7.5 до 16 т.р. - не дороже!). Ну буду собирать опять из б/у компонентов баребончики, что делать. Либо б. у сервер игровой c тонкими клиентами. Но вряд ли, шумно.
Я многолетний пользователь intel NUC и хотя в целом я доволен я все-же планирую переходить на ноутбуки. Для дома неттопы довольно странное и не очень оптимальное решение - весьма ограниченное ноутбучное железо, но стационарное. Наверняка они имеют свои нишу, но не для сколь-нибудь требовательных задач.
Для меня ноут - не замена нукам и аналогичным. Неттопы у меня подключены к нормальному монитору (>27"), с нормальной клавиатурой и мышью. Да, ноут тоже можно подключить к монитору, клавиатуре и мыши, но в чем тогда смысл ноута? Неиспользуеемый маленький экран и неудобная клавиатура с половиной клавиш? Для меня ноут - или устройство для чтения инета на диване или для тех, кто вынужден ездить по клиентам. Потому что работать на 13"-15" экране можно весьма ограниченно.
А сфера применений неттопов - да практически любая офисная и аналогичная по сложности работа. Производительность того же Ryzen 7 4800u вполне себе сопоставима с производительностью какого-нить десктопного Core i5-11500. При том, что коробочка по размерам меньше раз в 10, и это еще если сравнивать в мини-ИТХ.
Что еще раз говорит, что на вкус и цвет все фломастеры разные :)
Мобильность - она далеко не всем нужна. На работе у меня нормальный комп, дома нормальный комп. В кафе я пью кофе, а не ковыряюсь в ноуте. Да, у меня есть ноут, и не один, но не для работы, а поваляться на диване за чтением хабра/новостей/... Там принципиально другой набор софта, цели и средства. Ноуты с таким об'емом памяти и диска, как мои стационарные компы, по-моему, вообще не существуют. Производительность неттопа на 4700u-4800u вполне сопоставима с любым десктопным процем предыдущего поколения. Поэтому насчет сравнения цены на неттоп с аналогичным ноутом - я бы сильно поспорил.
Два монитора - опять же, у всех свои сценарии, но мне притырок в 13", который стоит где-то сбоку, потому что упирается своей недоклавиатурой в нормальную, стоящую перед основным монитором - поможет не сильно. Если мне по работе нужно два монитора, у меня два нормальных монитора, без костылей. Дома мне второй монитор не нужен, лучше один, но нормального размера.
Насчет планшета... Опять же, у всех свои сценарии, я совсем не собираюсь критиковать Ваш, но для себя планшет я вообще никуда не могу приткнуть. У меня дома провалялся год последний самсунг таб (да, я понимаю, это не винда), единственное, что я делал - регулярно его заряжал, потом отнес его на работу. Теперь его заряжат кто-то другой :) Экран маленький, работать на нем невозможно, ни графический пакет не запустить, ни даже экселевский файл чуть сложнее трех столбцов не помещается, клавиатура еще более убогая, чем на ноуте, работаешь на ней на порядок медленнее, плюс, в отличие от ноута, он сам не стоит, приходится руками держать, и руки не свободны! Ну или дебильные чехлы-оригами, которые падают от дуновения ветра...
Так что каждый видит мир по-разному :)
Ммм... а что делать в 2021-м году с компом с 4ГБ ОЗУ и SSD 256ГБ ? У меня на 3-х летнем дешевом телефоне 8ГБ ОЗУ. По-моему, сейчас говорить про рабочий комп на Windows меньше чем с 16GB ОЗУ даже смысла нет.
В неттоп Вы можете поставить и 16-64ГБ ОЗУ, и 1-2TБ NVMe и, скажем, 4ТБ SSD или винчестер для хранения больших данных. Покажите мне ноут с подобными параметрами. Ну и цену на него, если такой в принципе найдете.
Если честно, не знаю, как можно эффективно работать на винде с 4гб. Ну, т.е. если это винда 7, офис 2010 и больше 2-х приложений не открывать - может быть. После того, как я всем на работе проапгрейдил старые компы на 16гб памяти и ССД - просто день и ночь. А смотреть, как по 30 сек каждый новый Эксель запускается или окошко в броузере - это не работа.
"Добавить" в ноут не получится. Придется выкинуть старое (эти 4гб и маленький ССД), купить и вставить новое. Но в 90% новых ноутов Вы ничего не вставите, ибо оно там распаяно на плате. Или с самого начала купить что-то нормальное. И вот, что получится при 16ГБ ОЗУ и 512ГБ ССД (не уверен, как вставится на форуме сложная ссылка, просто поставил фильтры на вашем сайте onlinetrade). Получил, что ноуты с такими характеристиками начинаются от 70 тысяч. При этом, хз, что там за память и ССД. Если к базовому PN50 за 35т добавить ОЗУ за 7т и и ССД за 7т - при этом это будет известный хороший самсунг или ВД, то система обойдется меньше 50т. Да, за дополнительные 20т вы получаете в ноуте маленький 14" или 15" экран. Но за такие деньги Вы можете купить уже топовый офисный монитор 27" на IPS матрице хорошей фирмы.
Т.е. если у Вас цель купить что-нибудь для кое-какой работы как можно дешевле - да, ноут чуть дешевле неттопа. Но если вы хотите максимально эффективно потратить деньги для хорошей работы - тут все же неттоп плюс монитор существенно лучше.
Плюс, мы же говорили, что большой монитор в любом случае нужен? Т.е. к ноуту за 70т надо будет добавить еще и монитор за 20т, т.е. сопоставимая система у Вас уже 90т, в которой Вы являетесь счастливым обладателем невдалого 14" монитора на ноуте. Да, это может быть полезным, если для человека позарез нужна мобильность именно ноута. За что он и платит издержки. Но только в этом случае.
Ну, если честно, у меня не получилось найти ни одного ноута с ryzen 7 и возможностью установки HDD. Как и ни в одном из купленных за последние несколько лет на работу ноутов (а это штук 20) не было вообще никакой возможности апгрейда, потому что все хотят ноут не тяжелее 1-1.1кг. А в таких все распаяно на плате. Элитбук не предлагать :)
У нюков в каждой серии всегда была "толстая" модель (с 2.5"), и иногда "тонкая" - без 2.5". У прочих - асус, гигабайт, зотак, асрок - моделей без возможности вставить 2.5" винчестер не было в принципе.
Про то, какого производителя память и ссд стоит в ноутах - кот в мешке еще тот. И какая из моделей этого производителя тоже. Самсунговские ССД тоже не все одинаковые.
Насчет скорости памяти в неттопах - не знаю, у меня на работе штук 40 неттопов, всех времен и производителей, штук 5 сохранилось даже 10-летней давности (асрок с ддр3). Все более новые с ддр4 я брал только 3200, все прекрасно работает. Даже если проц формально работает только с 2400 или 2666. Переплата небольшая, зато взаимозаменяемость стоит того. Конечно, память я всегда брал 2 плашки в сете. Это к вопросу об апгрейде 4+16 - то ли заведется, то ли нет.
На самом деле, вопрос в том, нужен Вам мобильный комп, или машинка для офиса. Вы неоднократно уже говорили про "встроенный УПС". Но это тоже - палка о двух концах. Он Вам реально нужне? У меня электричество пропадает не чаще раза в год, да и то не каждый год. А любой аккумулятор в ноуте через два года будет нужно менять, особенно если он постоянно воткнут в сеть. И в половине современных ноутов это не такое просто занятие. Я менял аккумуляторы в, скажем, Макбуках, и, скажу Вам, это секс еще тот. А все современные ноуты уверенно идут по стопам Эппла.
Вдогонку об аккумуляторах на ноутах. У меня сейчас на работе есть штук 5 ноутов - леново и асусы, к которым вот просто вообще не могу купить аккумуляторы на замену. Нигде. И работают они минуты по 2-3, если из них выдернуть шнур.
Ну, в общем, пришли к тому, с чего начали - у всех своя специфика :)
Вам УПС нужен, мне - нет. У меня за 15 лет на работе подох один БП, да и то сразу после покупки, бракованный был. В принципе, у меня не сдох ни один комп, меняли за моральным устареванием. Например, на первых неттопах была графика HD4000, которая перестала поддерживаться Виндой 10 начиная с какого-то обновления.
Насчет ограничения зарядки 80% - хз. На рабочих ноутах это так и стоит, но все равно акк просаживается, возможно, немного медленнее. Проблема, что к старым ноутам перестают производить акки, и если Вы где-то его и найдете, то будет он, скажем, 5 летний. Т.е. заведомо так себе.
Ноут на 18650 - это круто :) Мой первый мобильник был Алкателька, в который можно было вставить обычные пальчики АА. А в следующий - ААА. В определенных ситуациях - просто спасало! Пауербанков же тогда не существовало.
Аккумуляторы раньше легко менялись везде, а сейчас - через раз. В домашнем Dell XPS, например, очень легко. А Apple в Макбуках вклеивает батареи уже 10 лет, но недавно попался такой же Acer.
Насчет неттопов на полноценном ryzen 7 - согласен, нет. Кроме откровенных нонейм китайцев, но как-то стремно. Хотя на Амазоне оценки и неплохие. Поэтому и собрал себе пассивный полу-неттоп на 5700G.
Я подумал, что у Вас 18650 просто вставлялись, как в радиоприемник. Это было бы круто - по крайней мере, в те времена, когда толщина ноутов была побольше современных. Впрочем, примерно в те года у меня подох ультратонкий Самсунг на Core 2, который был вполне себе толщиной в сантиметр, а потом я поменял его на первый макбук на ретине, которым пользуюсь дома до сих пор. Правда, два раза менял батарею.
До неттопов я брал на работу как раз асусы, в микро-атх, в корпусе литров на 6, вот они все понемножку умерли сами. А неттопы как-то устаревают, но не дохнут.
В ноутбук, если там память не распаяно, вы точно так же можете поставить до 64 гигов ОЗУ, и два накопителя. У меня даже в 12" два посадочных места (SATA+NVMe).
Сколько лет Вашему 12"? Сейчас таких ноутов 13"-14" уже нет. Поиграйтесь, например, на e-katalog.ru, фильтры на 13-14", 2 слота памяти (или 1 распаянная и 1 слот), два места под диски. Знаете сколько их будет? 2 штуки из 1,500. А с макс. возможной памятью 64Гб - ни одного.
Поэтому я и написал про "2 слота памяти (или 1 распаянная и 1 слот)". Хотя распаянная 4 + 16 = 20, это не 64, про которую Вы написали. Но даже таких 2 штуки (с двумя слотами под диски). Причем с процами i3, и i5. Что как бы навевает, что сейчас это не мэйнстрим.
То, что процессор мог бы обрабатывать - это из категории победы сферического коня в вакууме. Кто ж ему даст.
5 лет
Для разработки использую Dell Optiplex 7060 Micro. Добил оперативки до 32G и заменил SSD.
Габариты (Ш x В x Г) 36 x 182 x 178.56 мм, вес 1.38 кг
Производительности хватает. В основном IntelliJ, java, go, docker, postgres, kafka и т.д.
Таскал в офис вместо ноута, довольно удобно. Шумит не больше обычного ноута.
В Dell Optiplex 7080 Micro можно уже поставить 64G оперативки.
Мини-ПК последнего времени, на которые стоит обратить внимание