Комментарии 103
external hard drive enclosure
на али можно, например, orico посмотреть
Напрямую к компьютеру — это или DAS, или SAN. Могут подключаться по сети (iSCSI), могут по SAS или FC.
NAS — это уже только по сети, и обычно с файловым доступом вместо блочного.
По факту, на 8 дисков они стоят уже значительно, а того же USB 3 на нормальную работу массива уже не хватает. Проще взять NAS.
Есть переходники с M.2 на SATA на основе JMicron JMB585. Правда, там максимум на 5 дисков.
На 8 — это уже нужно отдельную плату в слот PCIe.
А почему не использовать с такой потребностью полноразмерный ATX корпус с кучей места под диски? Просто это странно, брать такой миникомп и городить вокруг него кучу проводов, блоков питаний и корпусов.
Есть коробки Thunderbolt to pci express, туда можно поставить обычный sata контроллер, а уже к нему диски.
И, если никто не против, тоже спрошу.
Можно ли организовать некое фотохранилище на базе таких сборок жестких дисков, изображая, таким образом аналог Гугл.Фото, как пример. С безшовной загрузкой, синхронизацией, доступностью
Тут скорее интересует не столько возможность NAS с HDD, сколько софт - существует ли такой?
NextCloud/OwnCloud и аналоги.
Нужен только белый статический IP, либо какая-нибудь допмашинка за 12 долларов в год в интернетах для проброса айпишника.
Хотя может это просто я не разобрался и буду рад если меня поправят.
NextCloud
Я в нем разочаровался. Работает очень медленно, загрузка файлов тоже работает медленно, часто всякие ошибки случаются. Галерея, если использовать его для фотографий, ущербная, нет организации фотографий в архивы, нет поиска. Удалить больше чем несколько фотографий за раз вообще практически невозможно.
Белый И статичный?
Так то это разные понятия.
Их софт может показатся бестолковым в сравнении с вылизанными тысячами инженеров и UX/UA специалистами мирового класса продуктами от гугла и эппл; за этим софтом также стоят мощнейшие распределенные бекэнды и кеширующие сервера уже на уровне крупных провайдеров.
Но на мой скромный взгляд, софт от синоложи во многих местах получше качеством, чем тот же софт от средних по рынку конкурентов (типа nextcloud, чьими веб и мобильными клиентами я имел честь пользоватся или qnas (про качество софта которого я только читал отзывы)).
И кроме того, в синоложи есть docker, где можно можно запустить тот же https://github.com/photoprism/photoprism или что угодно из Open software и наслаждатся.
Synology Photo, идёт вместе с NAS от Synology соответственно. Не такой крутой как Google Photo с их алгоритмами, но многое присутствует. Лучше не нашёл по крайней мере) Автоматическая загрузка с телефона тоже есть и, что самое главное, без сжатия фото- и видеофайлов
Если по-простому, то external 4/5 HDD bay Orico USB. На 8 портов никто не делает, так что это будут 2USB×4 порта. Куча минусов, конечно. Несерьёзно.
Чуть получше взять мини-пк с 2×SATA и использовать 2×SATA port multiplier (если он работает с SATA контроллером и ОС). Если 2×SATA нет, можно взять с m2 NVMe, вытащить оттуда PCI шину, и подключить многопортовый SATA контроллер хоть на 20 портов (внутри тоже будет port multiplier)
Но если говорить серьёзнее — диски надо хранить, питать и охлаждать. Не лучше ли взять подходящий корпус с БП (типа такого или такого), засунуть диски в него, и положить туда мини-пк? И, как следующий шаг, заменить мини-пк на ITX плату?
10 слотов под 3.5 + еще одно место под корзину на 5 слотов 3.5
Либо 4U Procase RE411-D11H0-E-55 и набивать корзинами до нужного количества слотов.
О, первый корпус - прямо огонь! Спасибо за ссылку, я как раз что-то такое искал. Осталось понять, что такое SAS expander :D
Из совсем дешевых контроллеров можно взять какой-нибудь HP P410, но с ним есть особенности.
Есть купить БУ-шную серверную мать, но там бывают встроенные контроллеры с SFF-8087.
Еще вроде бы существуют SFF-8643 to SATA Reverse cable (SATA на матери, 8643 на корзине). Тогда отдельный контроллер не нужен, можно втыкаться прямо в материнку.
В предложенном мной корпусе на хотсвапе разъемы типа SFF-8643.
Именно поэтому он меня и заинтересовал. У меня уже есть LSI Broadcom SAS 9300-8i В данный момент к ней подцеплены два провода, каждый из которых на конце имеет 4 sata. Я знаю, что к этой плате можно подключить 1024 диска, но напрямую - не больше 8. В этом корпусе их можно напихать 12, плюс внутри ещё места под 2.5 диск есть. Если я всё понял правильно, то таки нужен sas expander Но вот что дальше делать я уже не знаю - опыта работы с системами хранения у меня вообще нет.
Подключаешь его к HBA, а к нему уже диски. Только вот они дорогие как сволочи, да же БУ-шные.
На вашем месте я бы просто купил второй HBA-адаптер и подключил бы всё следующим образом: 8 дисков на первый HBA (SFF-8643), 4 диска на второй (SFF-8643) и еще один порт останется на 4 простых SATA, например SSD-шки по углам напихать.
То, что диски подключены к разным HBA никак не помешает софтрейду типо mdadm собрать их в единый массив.
Только вот они дорогие как сволочи, да же БУ-шные.
Ну, кстати, вчера вечером поискал б/у на ebay - есть в районе 70-100 долларов. Возникает вопрос о совместимости. По идее этот вот HP 468405-001 должен заработать с моим HBA? Но по такой цене действительно можно просто ещё один б/у HBA купить (а то и не один), ведь всё равно больше 16 винтов я не планирую использовать.
Шум от этого 4U будет в десятки раз больше скорее всего.
Плоский корпус, значит кулеры малого диаметра с большим количеством оборотов. Другая комната тоже используется :)
Не могу назвать его бесшумным, но стоящий рядом PC-роутер с интеловым боксовым кулером звучит ощутимо громче. Нужно бы этот роутер на фанлесс заменить уже…
Внешний корпус (external enclosure) или HDD-док станция (HDD dock)/
Например такое.
Вместо USB бывают ещё eSATA подключение, но нужен соотв. порт, которых на мини пк не часто увидишь. Ещё бывают просто SATA-порты, но опять же его нужно вывести с мини ПК.
Я под эту цель просто взял серверную мать и корпус с кучей слотов под харды
и корпус с кучей слотов под харды
Поступил аналогично:
В 5" отсеках стоят две корзины на 3 харда каждая, со своими вентиляторами.
Системный SSD вставлен в контроллер STLab A-550.
Уже много лет система работает отлично, и что характерно — шума нет, так как производитель корпуса об этом хорошо позаботился.
Кстати, да. тоже хотел найти себе подобный девайс, но у меня запросы поскромнее: наличие 2-х 3.5" SATA, чтобы объединить в одном девайсе и NAS и медиаплейр. Но пока все, что есть по высоте слишком большое, и не укладывается в нужные 15см.
Fractal Design Node 202 и аналоги. Да, там нет таких посадочных мест по умолчанию, но места внутри полно (если вы не ставите видеоадаптер).
Там три посадочных места на 3.5 было.
Или fractal design 202 + самодельная стойка из профиля в отдел для видеокарт(петли чтоб ее прикрепить там есть, как и место. Места там где-то 12 по высоте и с лист а4 свободного пространства), но плата mini-ITX
Мне очень нравится корпус Sharkoon QB One для материнки Mini-ITX. Сделал в нём сервер для бэкапов с NVMe SSD под систему и два SATA HDD в райде.
Регулярно вижу модели мини-ПК типа Partaker, но никак не могу придумать им применение. 5 портов, отстуствие аудиоразъемов, COM1 как бы намекают что это такой мощный роутер. Но 4 USB 3.0(!), HDMI, гигабайты оперативки и ценник от 400 евро... Для чего??? Для того чтобы админ мог беспалевно поиграть на работе в танки?
Кто в курсе, просветите, пожалуйста.
Сейчас он же стоит 20.5к.
400 евро это какой-то неадекват.
А как у него с энергопотреблением? После использования на работе pfSense мечтаю собрать роутер на нем же, но большинство платформ для доме просто overkill.
В среднем - 15-20W. При полноц нагрузке - до 30W (Если внутри ещё и 2.5" HDD поставить)
Примерно такой же использую в качестве роутера, только помощнее. i5-8365U, 4G, SSD 128G
С максимальным тюнингом под энергосбережение жрёт где-то 6.5Вт в Idle. Ну, то есть, даже когда гигабит через себя пропускает, он по сути в Idle находится, энергопотребление максимум до 7-8Вт повышается.
Да, оверкилл, но помимо роутера ещё используется в качестве "домашней лаборатории" под виртуалки, различные сервисы, разработку и т.п.
Обычно, такие железки ставят во всякие АСУ ТП и прочие места где нужен расширенный диапазон температур, защита от пыли (читайте отсутствие вентиляторов) и "дубовость" чтоб просто так не сломать.
Типовой use case АРМ оператора какой-ндь дизельной. HDMI в мониторы, USB на клаву, мышь, принтер, Token. Сети в таких местах обычно изолированы и отделены - основная, резервная и скажем в верхний уровнь, т.е. сразу минус три порта, еще один можно занять сетевым принтером. Бывают ситуации когда из-за особенностей места оператора USB просто не дотягивается. Вот и остается один резервный порт.
Память, ОЗУ, ЦПУ под клиента СКАДы и прочее системное ПО.
Но 4 USB 3.0(!)
Чтобы 4 2.5 HDD подключить без доппитания.
Софт роутер с возможностью через COM рулить какой нить циской удаленно?
Вообще есть примечательные платформы от Advantech например. Где этих COM 232/485 бывает вообще шук 6-8. Знаю ребят, которые их используют в ЖКХ для съема показаний с датчиков/счетчиков. Или контроль качества картинки IPTV onsite, процы там бывают вплоть до Core i7, чего хватает на захват потоков и котроль. Ну и Fanless, конечно
Смысл сего действа прост — оборудование можно быстро перемещать из одного помещение в другое (и из одного района города в другой), оперативно заменяя имеющийся на местах парк ПК.
Необходимость столь сложных действий вызвана тем, что установленное на местах оборудование давно уже устарело и не обеспечивает терпимой производительности даже на типичных офисных задачах.
Плюс требуется наличие определенного комплекса настроенных программ на каждом ПК.
Мини ПК оперативно подключаются к имеющимся на месте кабелям питания, мониторам, клавиатурам и мышкам (если на месте есть сеть, то и к сети, если нет — к мобильному роутеру с модемом).
Все мини-ПК может унести в двух сумках один человек.
Основное требование — на «местные» ПК нельзя вносить никакие изменения (что исключает использование технологий типа IaaS и т.п.)
Нельзя сказать, что описанное выше является типичным способом использования мини-ПК, но даже такой вариант дает ценный практический опыт. На основании которого можно сделать определенные выводы:
1. Мини-ПК должен быть мощным, так как нагрузка на него возрастает со временем, а производительность, в силу усложнения ПО, снижается. Возможность апгрейда (процессор, память) желательны.
Стоимость изделий достаточно высока, поэтому надо закладываться на минимум десятилетний срок эксплуатации.
Так, например, i5 2500 все еще обеспечивает приемлемый уровень производительности, а вот несколько более новый Celeron Quad-Core J1900 -уже нет.
2. Мини-ПК должен иметь максимально возможное разнообразие интерфейсов для подключения внешних устройств.
Например, вполне можно столкнутся с ситуацией, когда совершенно новые, но бюджетные мониторы имеют только разъем VGA. А вот переходники использовать крайне нежелательно.
Окончательно устаревшими можно условно считать только разъемы PS/2, СОМ и LPT — периферия, использующая их уже практически нигде не встречается.
Хотя по поводу СОМ я бы не был категоричен, но это не наш профиль :)
(Разъем Ethernet (8P8C) крайне желателен, несмотря на все 4 и 5 G :)
А вот переходники использовать крайне нежелательно.
А можно подробностей? Сам просто недавно начал использовать VGA->HDMI в 2-х местах и нареканий пока нет.
Сам просто недавно начал использовать VGA->HDMI в 2-х местах и нареканий пока нет.
Мой вариант: HDMI (M) — VGA (F).
Есть несколько разных моделей.
Нормально работает только один переходник, самый дорогой, за $30...35
(15 системников = 15*30=$450) Плюс, точнее минус — эту модель переходника (от Moshi) уже не купишь.
При этом шанс про… потерять переходник при частых перемещениях далеко не нулевой
А что слышно насчет Mini PC на ARM? Например Snapdragon gen1 или Apple M1 или Dimensity 9000 смотрелись бы весьма неплохо в таких ПК. Постепенно появляются конечно, но почему-то на довольно слабых процессорах.
Ну есть(или скоро будет) mac mini на m1. Вполне себе мини, хоть и побольше тех, что в статье.
Несколько лет назад купил на али почти такой же аппарат как на КДПВ с интелом под домашний роутер. Привлекло что много эзернет портов
Т.к. стоит в шкафу — то греется как чёрти что и при том же ike2 vpn начинает упираться в cpu
Сколько у китайцев не спрашивал про модели на ARM — просто молчат и ничего не отвечают…
Так же мне интересно, почему все модели на интел и нет на AMD? оно дороже\менее производительно\хуже по тепловыделению?
Zotac с E-серией когда-то очень здорово выстрелил, а сейчас всё никак не может догнать прогресс. Последние их модели на момент выхода уже устаревшие, видеокарта там мобильная с сильным ограничением по потреблению, на рекламных картинках не рисуют блок питания размером с половину этого ПК. Корпус у них конечно для такой начинки просто не имеет аналогов, но в целом получается шумно и дорого. За эти деньги (а там много дороже $1000) любители компактности возьмут консоль, а любители мощного железа соберут какой-нибудь miniITX.
за $1000 можно и ноутбук
Ноутбук будет хуже. Менее производительный, хуже апгрейдится и т.п.
Например Lenovo L14 с Ryzen 5850u, до 64Gb рама, NVME какое пожелаете. Чего там еще апгрейдить? О, интеловский WiFi6 AX201 вместo проблемного в плане дров реалткека туда поставил, вот еще апгрейд.
В линуксе вентилятор либо выключен либо на минимальных оборотах и не слышно всю равно. Тянет 3 внешних 4к монитора.
Реально сложно найти место под дома или в офисе под полноценный ITX?
А эти варианты интересны были бы в путешествиях, легко завернуть в ручную кладь
странно что нет новых gigabyte brix extreme, на райзенах
Очень сложно в подобных мини-ПК без покупки увидеть что внутри.
Так, например, в том же самом Partaker внутри лежит огромная термо-прокладка и здесь как вам повезет - может рассохнуться очень быстро. Видел много аналогичных штук с Али в которых прокладки достигали сантиметра.
В последнее время я смотрю ThinkCentre M75n и Compulab fitlet2. Последний меня заинтересовал компоновкой внутренних элементов.
Купил за $30 снятый с поддержки Chromebox, перепрошил на нормальный UEFI BIOS и поставил полноценный Debian. Получился неплохой домашний сервер.
Для роутера кажется почти идеальным.
Цен прямо вообще не хватает в статье. Где-то указаны, а где-то нет.
Мда, с фантазией дизайна корпуса у производителей не очень... У меня вопрос - пришла мысль про охлаждение в пк - почему бы не сделать радиатор охлаждения процессора в виде сквозной трубы (отверстия трубы находятся с двух противоположных сторон корпуса), вентилятор в одной из дыр, воздух с пылью не попадает внутрь корпуса. Есть такое? Мне не встречалось. Еще вопрос спецам по охлаждению - если радиатор будет состоять не из пластин, а из тонкой проволоки на пластине (типа волосяного покрова), будет ли охлаждение эффективнее пластинчатого? И что с керамическими радиаторами? Почему не заходят в массовый рынок?
Мини-пк на селероне - это импотенция, а не домашний компьютер, даже для сервера в кладовку. А вот действительно вкусный пирожок: новинка, достойная отдельной статьи, на Ryzen-9 5900HX. Такой ставят в игровые ноутбуки за 300 тысяч, а здесь уложились в 65 (850$). Видео встроенное, но fps играбельный.
https://store.minisforum.ru/collections/game-mini-pc/products/hx90?variant=40674205892786
На этом же процесоре встречается ещё один мини-пк другого производителя, но здесь мне понравилось размещение компонентов и система охлаждения - большой вентилятор вместо двух турбинок.
А если их сравнивать с ThinkCentre M75q (или его Gen 2 версией), то каково ваше мнение? Просто с продукцией Minisforum я не знаком.
Заводских китайцев можно брать смело. Ничуть не хуже, чем европейские бренды. Но конкретно эти модели в руках не держал. Слишком привык к пассивному охлаждению, когда совсем без вентиляторов. Вот, kokorins ниже ответил, наверно сможет рассказать в деталях.
А что из пассивного посоветовать можете? Имел дело с парой аналогичных моделей как в статье (Partaker) - они не понравились, в первую очередь за счет охлаждения. А вот Compulab fitlet2 - наоборот (правда, он не для высокой производительности предназначен).
Партакеры и их клоны, почему бы нет. Все с одного завода. Хорошая сборка, оригинальные комплектующие.
По охлаждению - как ни старайся, рассеиваемая мощность ограничена площадью поверхности алюминиевого корпуса-радиатора. Независимо от бренда. Нет проблем с Атомами, у которых теплопакет всего 6 Ватт. У Core i3-i5, уже 15 Вт, и это предел. При длительной полной нагрузке CPU+GPU в играх или в стресс-тесте они выйдут на 80-100 градусов. До троттлинга не доходит - спасает физика: количество отводимого тепла пропорционально 4-й степени разницы температур между корпусом и воздухом, так что в какой-то момент отводимая теплота сравняется с выделяемой, и этот момент наступает раньше троттлинга.
Но вот тут ребята впихнули в тот же корпус i7-1065G7 (Ice Lake) и клянутся, что там 25 Вт.... Я не проверял, но верится с трудом. Там может быть 25 ватт, но только пиками, если нагрузка не постоянная.
В принципе, для работы хватит i3 последнего поколения. Если нужно i5/i7 или хочется поиграть, стоит докупить 2-сантиметровый вентилятор и подключить через термореле, чтобы включался только после 60 градусов. Хотя для игр на встроенной видеокарте лучше AMD с его Vega-8.
Мой партакер работает много лет в круглосуточном режиме, не выключаясь. Удобно: сел за стол и сразу работаешь, уходя только гасишь монитор. Раньше 80-100 градусов в играх напрягало, потом забил. Термореле с китая уже год как всё идёт, и каждый раз исчезает где-то по дороге...) Товарищ на аналоге партакера держит сервер+сайт+впн.
Жёсткий диск лучше подключить по USB. Вот уж кому жара противопоказана. Выбирайте мини-пк с выходами 3.0 сзади и спереди. У меня пучок дисков лежит просто на полке, через 3.0 хаб скорость та же, что и по sata.
Насколько понимаю, процессор расположен на обратной стороне материнской платы — КМК весьма здравый подход, позволяющий значительно упростить теплопередачу от процессора к корпусу. И всё же вряд ли там весь радиатор прогревается.
Пытался собрать безвентиляторный компьютер на основе mini-STX МП и процессора с тепловым пакетом 51 Вт со сниженным напряжением и частотой. В итоге при полной загрузке CPU/GPU получилось до 15 Вт потребление процессора — в пассиве даже развесистый медный радиатор на тепловых трубках за несколько минут набирает более 85 градусов. Только в режиме офисной загрузки плюс воспроизведение видео потребление процессора не выше 5 Вт, можно обходиться без вентилятора неограниченное время.
В итоге остановился на низкопрофильном серверном радиаторе и тихоходном вентиляторе 5 см.
В общем складывается впечатление, что в безвентиляторном компактном производительном компьютере при современных технологиях одно из пожеланий лишнее.
Ну или так — кажется все процессоры со времён Pentium работают в режиме заводского разгона, ведь уменьшение напряжения питания процессора менее 10% с соответствующим снижением частоты (тут уж как повезёт с экземпляром) может сократить тепловыделение в несколько раз.
В общем складывается впечатление, что в безвентиляторном компактном производительном компьютере при современных технологиях одно из пожеланий лишнее.
Оно разве не всегда было лишним?
Да, процессор просто прижат к крышке, которая с рёбрами, через слой термопасты и какое-то приваренное утолщение. Видно, что его тюнили напильником... Для лучшего контакта... :) Но нагревается весь корпус, и боковины тоже, и чуть меньше задник.
А то даже появления в продаже mini-STX корпусов так и не дождался
Chieftec Mini STX (STX-01B-OP)
SilverStone SST-VT01B (SST-VT01B)
GIGABYTE GP-STX90… много их
вплоть до исчезновения самого стандарта
Возможно, что я что-то пропустил.
Мне платформа понравилась — компактностью, одним питанием 12-18 В, возможностью подключить матрицу к LVDS порту.
Первые три штуки от безысходности запихнул в mini-itx CHIEFTEC Compact IX-01B-OP, добавив переходную пластину и продавив прессом верхнюю крышку — не входил на полсантиметра боксовый кулер.
Позже купил пару самопальных стальных корпусов лазерной резки.
да только плат уже нет, увы
ASUS H110S2 Mini-STX/S1151/SDDR4 у нас еще есть.
Впрочем, я так и не купил ни одной платы в этом формате — больших преимуществ перед моими любимыми Mini ITX у них нет, а недостатков у них много.
(Кстати, фото мини-ПК надо обязательно давать вместе с их блоками питания, это слегка меняет смысл :)
Материнская плата к пятилетним процессорам, которые Вин11 уже объявлены устаревшими? Да нет, это означает, что плат уже нет.
Материнская плата к пятилетним процессорам, которые Вин11 уже объявлены устаревшими?
Как я писал в других комментариях раньше, из всех имеющихся у меня под рукой десятков компьютеров, для вин 11 пригодны только два.
Полагаю, что и все остальные 1500 компьютеров в нашей организации находятся в точно такой же ситуации.
(Задумчиво: «А не объявить ли нам вин 11 устаревшей?» :)
Из замеченных недостатков — конечно малое количество USB портов, хотя места для разъёмов предостаточно. Только четыре канала аудио, так что 5.1 колонки подключены через USB звуковую карту. К одному из компьютеров подключён ещё переходник HDMI-VGA и USB-PS/2, так что чистоту концепции подпорчивает не только внешний блок питания.
Но да, микрокомпьютер типа ZX01, запитываемый блоком питания сравнимого размера, да ещё с английской вилкой смотрится чудно́̀.
Неплохо бы процессор ставить на обратную сторону материнки — очень упростилось бы охлаждение.
В общем жаль что форм-фактор дропнули.
Купил себе такой на новый год (barebone). Там реально два слота для дисков, они коннектятся довольно хлипкими проводами правда, и если оба не вставить, то потерять их очень легко. Он приблизительно в 1.5 раза больше NUC при сопоставимой толщине. я вообще-то ожидал что он будет поменьше. Еще к нему идет адаптер с него размером. Довольно тихий и производительный.
Я облизываюсь на Seeed Studio reServer
https://www.seeedstudio.com/reServer-c-1687.html
Правда все как не зайду все Out of Stock.
Сам пользуюсь однодисковым NAS на основе платы SBC ADVANTECH MIO-5290 (на авито распродают партию 300 штук). К плате штатными шлейфами подключается 3,5HDD, у меня подключен Ultrastar DC HC550, и есть разъем для MSATA, тоже задействован. Два сетевых гигабитных порта, можно даже кластер делать, было бы желание. Есть Intel vPro, надо не забыть настроить в биосе, удобно через VNC подключаться к консоли. ОС дебиан, на нем крутится transmission, iscsi target, samba, NFS-server, rsync-server, виртуализация через KVM (pihole, Home Assistant) Корпуса под такие платы не выпускают, так что у меня корпус-скелет, пластина с ножками на одной стороне плата, на другой стороне HDD, благо у них размеры совпадают.
NAS на MIO-5290 грязный как хрюшка :3
По-моему, более перспективным стал бы легко подключаемый SSD: поработал в офисе на компьютере, выдернул из него SSD как флэшку, воткнул в любой нормальный компьютер и продолжил работу хоть дома, хоть в командировке. Если к компьютерам легко подключались бы SSD с установленной операционной системой, то не нужно было бы носить (возить) с собой ноутбук.
Nuc8i3 используется как рабочее место. 2 года назад за 15 000 руб покупался. Теперь таких цен нет. А машинка замечательнейшая, всё что нужно умеет и делает. Практически не шумит, производительности хватает и студии и идее. И места за монитором не занимает вовсе. Сплошные плюсы.
Мини-ПК в 2022 году: интересные модели, которые могут пригодиться в офисе и дома