Как стать автором
Обновить

Импортозамещение полупроводниковых элементов в РФ: производство SSD вместе с китайцами и не только

Время на прочтение4 мин
Количество просмотров23K
Всего голосов 52: ↑41 и ↓11+40
Комментарии26

Комментарии 26

Тут хорошо бы вначале разобраться, "кто на ком стоял"(с).
У Крафтвэя, насколько я понимаю, нет и не планируется собственного полупроводникового производства. То есть те контроллеры, которые он разработал, какая-то фабрика должна изготовить. Однако из текста не явствует, будет ли YMTC производить эти контроллеры, или же Крафтвэй будет производить (чьими-то ещё силами) контроллеры для YMTC, которая будет их уже интегрировать в SSD.
Впрочем, жонглируя терминами для достижения целевых показателей, можно на каком-то промежуточном этапе организовать в России завод по корпусировке контроллеров и даже чипов NAND, благодаря чему они станут на 75-90% импортозамещенными российскими.
Кстати, серийное производство SSD на территории РФ таки есть - это GS Nanotech, но разумеется с использованием импортных компонентов.

Да как обычно, раздувание щек, на производство по наклеиванию этикеток.

Ну не совсем. Строительство производственных корпусов для МИЭТовского проекта идёт вовсю, хотя очень возможно, что оборудование, которое изначально было в проекте, придётся заменить на китайское бэушное. Но даже при этом открытие производства чипов по 28нм процессу вполне реально, другое дело что экономического смысла в этом нет

Боюсь, что эти корпуса в исторически короткий срок станут очередными памятниками ушедшей эпохи для посетителей заброшек

Гайдаровская экономика. Не эффективно производить, дешевле купить!!!

Ну, не совсем так... Тут ведь ещё имеет место быть, что на одного с сошкой приходится семеро с ложкой - минпромторговский аппарат, менеджмент, вот это всё. Я тут на днях пытался по запаре запросить производство печатных плат на ГРПЗ - у них даже специальный сайт есть, посвящённый печатным платам - pcb-grpz.ru, на нём даже сертификат "100 лучших товаров России" и диплом "Чипэкспо-2017". Но по указанному телефону ничего вразумительного сказать не могут, дама диктует телефон канцелярии, которая переадресует куда надо. Канцелярия диктует телефон приёмной начальника производства, приёмная начальника производства даёт телефон начальника цеха - сначала один номер, а потом другой. (Внутренней АТС что ли нету?) Оба не отвечают. То есть в течение дня не удалось дозвониться ни до одного лица, принимающего решения на заводе. Всего лишь чтобы узнать, смогут ли они срочно сделать тысячу простых плат. И на большинстве квазигосударственных предприятий аналогично. Или вот, например, одно питерское учреждение наконец прислало вчера подписанных договор, датированный шестым февраля. Тема email-переписки была "заказ срочно". ))

Мне интересно, насколько критичен техпроцесс для контроллера SSD. Пока что мне видится, что не очень-то, то есть, что и на 150нм можно контроллер собрать, а такую литографию мы и сами, грубо говоря, могем.

Ну если контроллер был спроектирован под такую технологию, то наверное. В этом случае на пластине получится меньшее количество контроллеров, но тут ведь цена большого значения не имеет. Все равно на транзисторах КТ315Г получилось бы дороже

С энергопотреблением и нагревом возникают сложности, наверно.

Все равно на транзисторах КТ315Г получилось бы дороже
так надо использовать не КТ315Г, а более дешевые КТ315А, всего и делов то.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Производить будут китайцы, из отечественного там только разработка:

...Впервые о планах вывести на рынок свой SSD и локализовать в России производство микросхем для него «Крафтвэй» говорила ещё в 2019 г. Компания вела переговоры с японской Toshiba и американской Micron о том, чтобы поставлять свои контроллеры для их чипов памяти. Сами контроллеры должны были производиться на тайваньской фабрике TSMC.

Но к тому времени, когда российская компания выпустила свой контроллер, иностранные производители уже перешли на следующее поколение памяти, рассказал Юсупов. Kraftway заморозила проект, переориентировалась на новые типы памяти (TLC, QLC) и заключила контракт на производство с китайской YMTC...

...Так как TSMC прекратила сотрудничество с российскими разработчиками из-за ситуации на Украине, производство контроллеров планируется перенести «на другую фабрику», заявил топ-менеджер, но на какую конкретно, не уточнил. По его словам, российский рынок конечной продукции с использованием контроллеров сейчас можно оценить в 6–7 млн единиц, таким образом, компания рассчитывает занять 10–15% рынка...

...Заявленные технические характеристики контроллеров «Крафтвэй» не передовые. В презентации указано, что последовательная скорость чтения данных составит 830 МБ/с, а записи — 680 МБ/с. Он уточнил, что «за счёт оптимизации прошивки показатели будут на 5–10% выше». Для SSD с интерфейсом SATA этого вполне достаточно, а вот для SSD PCIe — явно мало. Впрочем, готовые изделия будут поставляться крупным заказчикам, для которых скорости передачи данных не так важны, как российское происхождение продукта...

...на первом этапе Kraftway будет поставлять контроллеры крупным госкомпаниям, например РЖД и «Россетям», так как это «традиционный» для компании рынок...

https://www.ixbt.com/news/2022/06/29/v-rossii-pojavjatsja-sobstvennye-kontrollery-dlja-ssd-serijnoe-proizvodstvo-naladit-kompanija-kraftway-sovmestno-s.html

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Возможно, планируют производить и что-то вроде этого:

...представители третьего эшелона совершенно не гнушаются сборкой твердотельных накопителей на NAND-памяти из старых смартфонов. В этом специалисты Evaluation Room уличили компании Phison и Huirong. Внутри их SSD могут стоять чипы UFS и MMC вперемешку, к тому же разных производителей. Они могут отличаться емкостью и рабочим напряжением, что в итоге не самым лучшим образом сказывается на надежности конечного продукта...

https://www.cnews.ru/news/top/2021-10-25_proizvoditeli_popalis_na

Смотря что за SSD. Если смотреть на современные флагманы типа Самсунга, то контроллеры там перемалывают огромные потоки данных (читай - работают с огромными частотами) и хорошо греются, крупные техпроцессы малоприменимы.

Отдельный элемент - прошивка, в которую отлиты секреты, ноу-хау и опыт по практической эксплуатации миллионов изделий прошлых поколений, всё для достижения высокой производительности и долговечности. Это тоже не так просто получить.

А прошивку дополняет сервисный софт: диски же нужно обслуживать, ремонтировать, обновлять прошивку.

Отдельный момент: клиентские утилиты. Они дают преимущество: там где у конкурентов клиент будет недоволен походом в сервисцентр, у того же Самсунга клиент сам обновит прошивку в авторежиме через софт, легко избавившись от возможных багов прошивки. Но эти утилиты должны поддерживаться, должны быть красивы и удобны - считай нужно много ресурсов на софт и поддержку, напрямую к продукту отношения не имеющему.

А ведь ещё есть сеть сервисцентров, документация, оборудование...

И это абсолютно не говорим о таких мелочах как маркетинг и реклама, что тоже требует сотни специалистов.

Вот и получается, что чип спроектировать и произвести - это конечно большая работа, но капля в море того, что требуется для успешного выхода на рынок.

Отдельный момент: клиентские утилиты. Они дают преимущество: там где у конкурентов клиент будет недоволен походом в сервисцентр, у того же Самсунга клиент сам обновит прошивку в авторежиме через софт, легко избавившись от возможных багов прошивки. Но эти утилиты должны поддерживаться, должны быть красивы и удобны — считай нужно много ресурсов на софт и поддержку, напрямую к продукту отношения не имеющему.

в стандарте nvme есть команды для перепрошивки, nvme-cli их умеет. написать GUI с автоопределением модели, скачиванием последней версии прошивки и большой кнопкой «прошить» — работа для студента на несколько вечеров.

Достаточно критичен, например под 180 нм вы не найдёте IP ядро PCIe, DDR2 и некоторые другие. Не говоря о том, что под отечественную фабрику их отдельно никто не разрабатывает.

Чем толще техпроцесс — тем больше размеры элементов и длина соединительных дорожек. От увеличения размера увеличивается паразитная ёмкость — то есть увеличивается нагрев и снижается максимальная частота. От увеличения длины увеличивается паразитная индуктивность и задержка распространения сигнала — то есть снова снижаются частоты. Поэтому на 150 нм выше гигагерца не прыгнуть, а на 7...10 нм почти все процессоры, даже самые дешёвые, разгоняются до 4...5 ГГц.

Ага, в применении к контроллеру это означает, что сделанный по 150нм контроллер по SATA-шине не сможет при всем желани отдать больше гигагерца*ширина шины бит в секунду. А ширина шины в SATA ЕМНИП 1 бит. Теперь понятно, спасибо.

Ваше суждение тоже не совсем верно.
1 битный интерфейс используется только на физическом уровне, чтобы не тащить широкую шину по плате или проводам. В самом контроллере с 1 битного сигнала происходит переход на параллельную шину в SERDES.
Даже на 130/180 нм сдвиговые регистры можно реализовать на высокой частоте (вплоть до 5 ГГц).

Насчет 1 ГГц на 130 / 180 нм вы не правы.
Вот пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki/Athlon_XP
Все зависит от того на сколько можно пайплайнить дизайн, и возможно ли уложиться в необходимую площадь на кристалле и в теплопакет.

От планов до их реализации может лежать пропасть. Планировать можно, всё что угодно.

а как с производством автомобилей к 2030 году, планы есть?

Отечество славят, которое есть,
Но трижды — которое будет!

Кажется все забыли, что когда США нахмуриться, YTMC сразу сделает однозначный выбор между Apple и Россией.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий