Комментарии 64
42
Касаемо Nuphy Air75 - в комплекте идёт беспроводной адаптер, который позволяет подключить клавиатуру по радиоканалу.
Между второй и третьей выбирал в прошлом году, остановился на маленькой. Брал у китайцев на известном всем сайте, ценник более чем гуманный, алюминиевое шасси и без этой странной пластиковой накладки, под которой рассадник мусора образуется. Качество.. Да превосходно!
Ps: большая сделана по образу и подобию, пришлось немного попривыкать, потому что enter справа снизу в некоторых приложениях это "наше все". Да, и можно взять отдельно комплект кнопок как у numphy.
На вкус и цвет. У тех же Keychron есть и полноразмерные, и tenkeyless-варианты. Печатаю этот коммент на Keychron Q3, как раз TKL.
Вероятнее всего, чтобы можно было отделить их от остальных клавиш хоть каким-то пустым пространством для быстрого нахождения на ощупь, как это сделано с промежутками между функциональными клавишами. Плюс, снижается вероятность задеть соседнюю клавишу во время навигации.
Курсорные клавиши, растворившиеся в общем массиве, как на последней клаве - это боль, если пользуешься ими часто. Хуже только половинчатые размеры, как на некоторых ноутбуках.
Будете смеяться, но единственное что из всего этого захотелось хотя бы попробовать - 87-клавишная Drop. Может быть потому, что начинал работать именно на таких, 87-клавишных, клавиатурах (кто помнит - IBM PC/XT или AT). 104 клавиши появились позже уже - к ним так толком и не привык...
Вместо стрелочного блока -- цифровой с нумлоком, и было бы отлично.
Ну в формате 80% очень много клавиатур сейчас существует, тот же Keychron K8 - отличный вариант, например
В общем, статья сия заставила задуматься о новой клавиатуре.
В целом, имеющаяся К360 неплоха по качеству, но до конца привыкнуть в ней за три года таки не смог - не хватает ей тактильности, что-ли...
По отзывам в бюджетном сегменте оказалась весьма неплоха Z Gaming Blade Pro со свитчами Kailh Red Box. 2900р в ДНС.
Фактически аналог Ardor Gaming Blade Pro По сборке, механике никаких претензий. Алюминиевое шасси, "тот самый размер", отличная тактильность. Пара претензий по шрифту - без подсветки надписи плохо различимы, шрифт несколько вычурный (привыкать нужно), русские буквы подсвечиваются чуть хуже латинских (думаю, не очень удачно распложен диод подсветки в клавише). Но в целом - зашла прям сразу. По попаданию в кнопки - сразу, никакого привыкания. Так что доволен.
Хм, не знаю, кто там появился позже - но на AT емнип была нормальная почти современная клавиатура на 101 кнопку, без AltGr и клавиш Windows. На XT - была другая, более отличающаяся, но цифровой блок также был.
Возможно, что подзабыл уже... Но начинал точно на XT и с клавой без цифрового блока. И так и не привык к нему толком (т.е. без него работать вполне комфортно)
В целом у меня к клаве не сильно много требований. Я не геймер и не машинистка :-) А писать код... Тут больше голова работает чем пальцы.
Сейчас комплект из беспроводных Logitech K360 + M310. Удобны тем, что вешаются на один "свисток" (UniFly от Logitech). И со связью никаких проблем (в отличии от некоторых BT) и USB порт один на два девайса.
Есть специфика работы - очень много завязано на работу с функциональными клавишами (работа в эмуляторе терминала IBM5250 - там в оригинале 24 функционалки, на обычной клавиатуре F1..F12 и Shift-F1..Shift-F12 для F13..F24). Соответственно, хотелось чтобы надписи на F-клавишах были нормальные, а не как сейчас многие делают - основная надпись отображает дополнительную функцию, а Fn мелко так в уголке нарисовано...
В целом устраивает.
Мне кажется эта клавиатура переплюнет все приведённые в этом обзоре.
Конечно многие скажут, что я не разбираюсь в клавиатурах. Это да, Всего лишь 30 лет только ими пользуюсь. Но! У меня стойкое убеждение, что клавиатура из днс за 300 р будет намного лучше всего этого барахла. Уж простите.
Обычно "не-геймерские" механические клавиатуры берут не за надежность или отношение цена-долговечность, а удобство, кастомизируемость и ощущения при печати.
Мне, к примеру, очень нравится, что я могу перепрошить на моей раскладку как я захочу, и таскать ее с собой в самой клавиатуре, вне зависимости от того, к чему я ее подключаю.
Уважаемый, Вы бы могли заметить, я говорил, не вообще, а о клавиатурах в данном обзоре. Поэтому Ваше высказывание это выстрел из пушки по воробьям. Но я с Вами согласен, в том что удобство должно быть на первом месте, и где удобство в представленных клавиатурах? Если Вы не сидите сейчас на одной из такой же, то переход будет больным. В отличие от клавиатуры за 300р :) Я уже более 15 лет сижу на MS erogomic и это пленочная замечу клава и менять на то что выше не буду от слова никогда. Вот эта https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/735996/comments/#comment_25593170 клава что из выше комментария и то лучше.
В мою защиту, уважаемый, из вашего коммента это не очень хорошо понятно. Особенно учитывая, что очень популярно мнение "ваша оверпрайснутая механика никому не нужна".
А если бы вы читали мой комментарий, вы бы заметили, что я говорил, что такие клавиатуры — в том числе те, что в посте — покупают не только из-за удобства. Кастомизируемость и ощущения печати — это прям очень важные критерии; посмотрите, сколько людей на reddit.com/r/MechanicalKeyboards воздыхают на идеальный звук клавиатуры.
А по конкретным клавиатурам из поста:
Keychron Q1 V2: нужно привыкать к расположению Home/End/etc. Очень кастомизируемая, и физически (хотсвап свичей, сменные кейкапы), и программно (VIA/QMK). Эстетически приятная (хотсвап позволяет поставить свичи под себя, алюминий).
ASUS TUF Gaming K3 Red: не мой тип клавиатур, ничего хорошего про "геймерские RGB" клавиатуры сказать не могу.
Drop Signature Series TKL: субъективно более удобная раскладка (я один из тех людей, кто ооочень редко использует numpad). Очень кастомизируемая (хотсвап, QMK). Эстетически приятная (хотсвап, алюминий).
ErgoDox EZ: нужно очень привыкать, но намного более естественная биологически для кистей раскладка (сплит, ортолинейная). Кастомизируемая (хотсвап, QMK). Приятная по ощущениям (не болят запястья, хотсвап).
Nuphy Air75: не фанат такой раскладки и низкого профиля. Хотсвап, но, кажется, не перепрошить. По ощущениям - не уверен, не фанат низкого профиля. Но очень радует комплектный чехол.
Итого: за редким исключением, в подборке как раз те клавиатуры, которыми интересуются энтузиасты механических клавиатур.
Простите, но "ваша оверпрайснутая механика никому не нужна". Это не мои слова, и не надо их мне приписывать. Тот же мой МС на момент покупки стоил более 100 долларов и это за плёнку. И готов платить нужную цену за хороший товар, который проработал время которое наверное не был предусмотрен. Второе, но о чем тут спорить то? Минусы есть? Есть. Брать себе не стали? Нет. Там чем же тогда эта вещь лучше за 300р? :) Я тоже ищу себе последнюю клаву. Да ErgoDox EZ могла бы быть такой, но у ней есть критический недостаток (по моему мнению) и это точно не цена.
Ваш коммент из разряда "у меня жигули, зачем мне ваш болид, обе тачки просто ездят" :) Например, я очень много печатаю (на разных языках), поэтому клавиатура для меня, - это предмет, с которым я тактильно работаю несколько часов в день уже на протяжении не одного десятка лет, и именно поэтому я рассуждаю иначе. Именно поэтому для меня звук, качество пластика, расположение клавиш, различный отпор клавиш из разных секций, - это не пустые слова. И эти параметры, - они у каждого свои. Кому-то эргономика, - это изогнутая клава, а кому-то обычная прямая (потому что руки уже за многие годы подстроились вот именно так, а не иначе). И слово "удобство", - это как бы очень размытое и поверхностное понятие для клавиатурологии :))
Как бы вместо отличной кожаной обуви вы можете смять пластиковые бутылки, протянуть через них провод и сделать себе .. тоже обувь, в которой тоже можно будет ходить, но, как обычно, есть нюанс.
Вот да, периферия от Microsoft была реально качественная и удобная. Мыши, клавиатуры стоили прилично. Но они того стоили.
Была еще серия обычного ценового диапазона от A4tech, с ромбовидными клавишами (были с такими же клавишами и мультимедийки, но не то). В этой серии была клавиатура, пленочная, но нажатия у нее были богоподобные, вкусные. Печатать было прямо приятно. Больше такого ни на одной модели не видел.
В Linux я могу полностью кастомизировать раскладку и реакцию на клавиши: использовать продолжительное и двойное нажатие как модификатор и т.п.
Oстается только эргономика - а это дело такое, индивидуальное. Так что соглашусь с @xaosxaos2
Предполагаю, что аппаратная реализация данных решений должна быть более выигрышной: переключение клавы к различным пк не потребует повторной настройки + доп (пусть и маловесных) софт-решений.
Я не спорю, у меня тоже есть настройки под меня в линуксовой раскладке. Однако линуксовая раскладка не может, например, подсветить мне белым цветом функциональные клавиши, когда я переключил их из слоя F1-F12 в слой F13-F24. Да и, к тому же, я иногда ношу клавиатуру между несколькими компами, и очень удобно, когда настройки вроде "перенести ctrl на место caps lock" хранятся в самой клавиатуре.
Да и конкретно для линукса - я, например, не уверен, как в одном и том же месте настраивать ее и для текстовых сессий, и для графических, и в display manager. Ecли подскажете, кстати, буду очень рад.
а при помощи каких инструментов?
можно пример ?
Обычно "не-геймерские" механические клавиатуры берут не за надежность или отношение цена-долговечность, а удобство, кастомизируемость и ощущения при печати.
У меня как раз полностью противоположные хотелки. Именно надёжность и долговечность хочу! И не надо мне никакой кастомизации.
А вот выбрать клавиатуру по этому критерию что-то плохо получается. Подавляющее большинство отзывов в магазинах пишутся в течение первых месяцев использования, когда клавиатура ещё работает. В результате позиция на сайте сверкает пятью звёздами, а у пользователя через три года клавиатура идёт в утиль. Кстати, а сколько должна служить механическая клавиатура? Не в теоретических тысячах нажатий на свич, а практически в годах? Может я многого хочу, а они ни у кого больше трёх лет и не работают? С другой стороны понятно, что о надёжности конкретной модели станет известно только через несколько лет, когда её и в продаже-то может уже не будет. И ориентироваться приходится не на конкретную модель, а на производителя, серию и т.п.
Смотрел самые разнообразные рейтинги клавиатур. Но они в большинстве своём рассматривают более-менее новые на момент составления рейтинга клавиатуры, и там разумеется нет ни слова о реальной надёжности (кроме тех самых тысяч нажатий).
Напоследок, если кто-то хочет похвалить за долгую верную службу клавиатуру, подходящую под мои требования, буду признателен.
Необходимо: Проводная, полноразмерная, с цифровым блоком, чёткий хорошо читаемый шрифт (на подыхающей G910 шрифт отличный), подсветка (можно не rgb), долгий срок службы.
Не являются необходимым (не пользуюсь): любые дополнительные клавиши (мультимедиа, программируемые, для макросов и т.п.), usb и аудио порты.
p.s. И да, в принципе, я не настаиваю на механической клавиатуре, но по ощущениям как-то вроде уже привык, нравится, да и при попытке отфильтровать в магазинах клавиатуры под мои хотелки большей частью в механику попадаю.
Интересно, сделает кто-то когда-то Microsoft Natural Ergonomic 4000 на механике и с нормальным пробелом?
брал се Keychron K8 Pro. ргб, метал, шумоизоляция в комплекте. ни капли не пожалел денег хотя сначала думал что чет дорого и не "окупит" себя
если клава и мышь не Logitech то даже не смотрю. Потому как в доброй сотне случаев всегда эти клавиатуры и мышки были оптимальными для работы и игр.
PS. пользуюсь Logitech более 20 лет, поэтому обидно что в статье не указана клавиатура от данной фирмы.
А у меня наоборот, моя первая механическая клавиатура Logitech G910 испортила о них всё впечатление. Проработала три года и посыпалась - одни клавиши двоят, другие с первого раза не нажимаются. Ужас, надо избавляться. От устройства за 9 с лишним тыр (на момент покупки) ждал большего. Сама клавиатура устраивает, возможностей для меня даже лишку, но срок службы!
И вот вопрос - а что на замену? Если один чёрт так часто менять, то может действительно стоит брать первую попавшую за 300 рублей?
У меня в жизни было 3 игровых (недешёвых) мышки Logitech, и все как одна через год-полтора начинали дважды кликать. Очень испортило впечатление о бренде)
Коллега! :-) Правда, я эти мыши менял по гарантии, ибо даблклик успевал появиться до ее окончания. Всё равно остаюсь верен, сейчас m500s уже подстерлась, но работает без нареканий.
А так - да, даблклик был у g300 и g500 (которая с гирьками). Какая-то дефектная партия микриков туда попала, видимо.
С мышами Logitech мне как-то больше повезло. Только одна ушла "на заслуженный отдых", но и то ей ещё можно пользоваться - лежит на всякий случай. А две (у меня и у жены) в работе тоже уже давно.
5 мышек логитек. Два отвала резинки и 3 дабл клик смерть наступала примерно через пол года. Однако из последней ревизии мышка жива до сих пор. В запасе еще две осталось обновленного поколения G100. Главный плюс удобнее атеч и лучше сенсор. Ну и гарантия была с запасом, каждые пол года новая мышка, единственное приходилось иметь одну в запасе. Бренд несколько сдулся конечно.
В статье про механические клавы ни одного упоминания про razer, зато куча ноунеймов
клавиатура по цене компа. ок
Пользуясь случаем, хотел бы спросить, может кто знает, где можно заказать набор кикэпов для полноразмерной ANSI с нанесенной английской и русской раскладками. Важно, чтобы было приличное качество как самих клавиш, так и гравировки. И чтобы слали за пределы РФ, например, в США или Тай.
Я покупал на алике (какая-то японская компания) для своей Ducky One 3. Очень доволен. Вот здесь я обозревал.
Спасибо, но у вас по ссылке на клавишах нет русской раскладки.
Русская раскладка делается лазерной гравировкой за 20мин и 1тр. От заводской не отличите )
Супер. Это оферта? Мне нужно, например, в Фетхие сделать лазерную гравировку русской раскладки на клавиатуре, сделаете за 1000р? Вы ТЗ точно внимательно читали?
Извините, я просто не уяснил заранее. На большинстве моих клав вообще нет никаких надписей или они не важны, потому что сам печатаю на русском,чешском,грузинском, арабском, английском и ещё нескольких языках и раскладках... В моём мире владельцы клавиатур по цене 200€+ уже давно не смотрят на клаву, но, возможно, я живу в каком-то пузыре..
Там кстати Logitech MX Mechanical появилась на маркетплейсах.
Я не разработчик, но связан с ИТ и много времени провожу за ПК.
Начинал с Varmilo VA87M, далее Akko PC75B, сейчас FL eSports FL680.
Последние две хороши hot-swap'ом и шумкой с завода в базе. Потребуется только смазать стабилизаторы, остальные доработки по желанию и на любителя. Для разработчиков, как по мне, идеальны 75% варианты с hot-swap. Таких довольно много на рынке. Akko выше, Keychron новенький, Dark Project и так далее.
Ну какие провода в 2023 году. Drop выглядит неплохо, но кабель убивает все
Может кто подскажет вариант механики с нормальной раскладкой (не в стиле рептилоидов, например, классическая митцуми - разделение F1-F12, большие шифты и backspace, большой enter. Без цифрового блока. И чтобы беспроводная, время работы хотя бы месяц ?
Расскажите далёкому от темы, в чём кайф механических клавиатур? В старших классах работали с клавиатурами типа Model M, с кликом. Как сейчас помню ощущение что палец проваливается в клавиатуру по локоть и это было не очень удобно. Звук и ощущение клика были прикольные, но не более того. Сейчас люблю ножничные, тихие, с коротким ходом. Не слишком коротком, как в эйре или некоторых ноутах, а побольше. Нравится что надо затрачивать минимум усилий для нажатия.
Модель М наголову выше всего этого цветного фуфла что выше, тем более ее еще можно купить за 10-ку в хорошем состоянии, а проявив фантазию, купить просто новую. Благо она вечная, если сравнивать с клавиатурами на свитчах даже от черри. Вечная по пленке, механизмам и кей-капам.
Длинноходная клавиатура хороша при скоростной печати и при играх. Ножничные при такой печати разваливаются даже жестких тсинкпадах, даже не говоря о чем-то более дешевом. Их делали маркетологи, исключительно ради уменьшения толщины ноутов.
Расскажите далёкому от темы, в чём кайф механических клавиатур?
Если попытаться объяснить на примере... Вот сходите в тир, постреляйте из пневматического ружья. Почувствуйте как в руках приятно лежит его тяжесть, с каким смачным хрустом оно переламливается для перезарядки и защёлкивается обратно. С каким упругим усилием сопротивляется спусковой крючок, когда вы на него жмёте и какое облегчение происходит в конце его пути. Как по вам проходит волна от отдачи сработавшего механизма. Какой классный звук попадания по мишени.
А теперь возьмите в руки детский водяной пистолет и постреляйте снова. Сравните ощущения.
Вот примерно такая же разница от печати на качественной мех. клаве с подобранными лично под вас и смазанными свитчами + хорошо зашумленным корпусом и печати на мембранке.
Лично я решил войти в мир механических клавиатур больше года назад. И с тех пор меня огорчает насколько же слабо представлен ассортимент в российских магазинах.
Смотреть обзоры клавиатур и свитчей у западных блогеров просто бессмысленно, только душу себе бередить: всё равно большей части перечисленного в продаже в РФ просто нет. Причём даже не известные всем события тому виной, уже до февраля 2022 в популярных РФ интернет-магазинах многие интересующие меня клавы были в статусе "отсутствует в продаже". Тогда пришлось подписываться на ближайшую доставку гикбоардс, ждать и лишь так смог заполучить. А сейчас, понятное дело, всё стало ещё хуже. Заходишь на тот же кейхрон.ком и восхищённо скроллишь бесконечный список клавиатур разных типов, заходишь на кейхрон-раша и от выбора плакать хочется.
А уж чтобы прийти в оффлайн магазин и пощупать своими руками разные клавы до покупки - о таком вообще можно лишь мечтать, если живёшь не в Москве. Приходится покупать такую тактильно важную вещь как клавиатура наугад.
Намедни задался целью купить новую мех. клаву, составил список требований: белый цвет, хотсвап, хорошая шумка и смазанные свитчи из коробки, строгий дизайн как у Leopold, формат TKL или Full Size. И всё оказалось очень плохо. Рынок мех. клавиатур со строгим/ретро дизайном без подсветок находится при смерти. А рынок белых мех. клавиатур в РФ вообще мёртв (как, впрочем, и белых корпусов, блоков питания, видеокарт). Окружающая чернота надоела до чёртиков, уж простите, хочется чего-то светлого. А нету, не положено.
Сунулся было в сторону кастомов, но с деталями для кастома тоже всё печально, выбор крайне мал. В итоге заказал с али готовую FL·ESPORTS CMK87, бело-жёлтого цвета. По дизайну не то, что бы я хотел, но по крайней мере большей частью белая, с хотсвапом и отличной шумкой, по крайней мере колхозить ничего не надо. Буду сидеть и на ней пока рынок мех. клав в РФ не проснётся ото сна. Спрос то вроде есть, а вот предложение явно буксует, что очень странно с точки зрения фундаментальных законов рынка.
Купил в прошлом мае Tuf Gaming K3, абсолютно всё понравилось и сейчас продолжает радовать, но всё же, заметил вот такие минусы:
Стабилизаторы, где-то они хорошие, где-то нет, плохи особенно на Num pad'e
Писк подсветки, когда впервые раз услышал, был удивлён, читал, что встречается, но думал что пронесёт, а хер там плавал. Если в комнате тихо и вы любите посидеть ночью без наушников, то писк будет вас раздражать
Толстый кабель, он реально огромный, толще чем кабель блока питания. Для меня не является большим минусом, но всё, вдруг кому-то это реальный минус
Механические клавиатуры 2023 года: 5 моделей, на которые стоит обратить внимание