Комментарии 116
похоже, у asus того периода вообще проблемы с качеством корпуса - у моего tuf 705 из корпуса повылетали бонки, а некоторые остались на мвсте, но провернулись. Причём не где-то в нагруженных местах, а просто крепления поддона. В итоге еле разобрал его, пришлось паяльником греть шляпки винтов, чтобы бонки хоть немного вплавились в корпус и можно было открутить винты. В итоге винты лежат теперь в маленьком пакетике.
Ещё оторвалось гнездо зарядки (благо, хотя бы работает, но болтается основательно), и у БП вырвало резинку на выходе провода, пришлось приклеивать на торец пластиковую накладку с вырезом под провод, чтоб он не вырвался окончательно (разобрать БП мне не удалось (почему-то там где не надо Asus доблестно сделал корпус качественно)). Такое впечатление, что корпус БП собран на ультразвуковой сварке, или на каком-то лютейшем клее.
Хотя по качеству электроники особых вопросов нет, ноут отработал уже 4.5 года и всё ок, при этом он уже пережил то ли 4, то ли 5 залитий всякими напитками, и только несколько клавиш нажимаются теперь не так легко, но не залипают, и клавиша 3 на numpad'e перестала работать. Ессно, после почти всех залитий (кроме предпоследнего) я тут же откидывал АКБ и хорошо сушил ноут клавой вниз на силикагеле. В случае с предпоследним - включенный ноут простоял залитым всю ночь, и с честью пережил это.
"Неразборные" БП я разбираю следующим образом. Беру нож с тонким лезвием, прикладываю лезвие ко шву и не очень сильно бью по обратной стороне ножа молотком. Понятно, без фанатизма. Так повторяю несколько раз в разных местах шва БП. После чего тот либо распадается сам, либо можно приложить усилие и раскрыть. В большинстве случаев собрать потом получается аккуратно - так, что места, где я творил все это варварство, остаются почти незаметными. Заклеиваю банальным суперклеем. Колхоз, конечно, но иногда другого способа нет просто.
Да, я хорошо знаю этот способ, позавчера БП для телеприставки ремонтировал и точно так же его раскалывал ножом и потом клеил - следов действительно не осталось.
Но вот БП от Asus так расколоть не удалось. Начинал нежно, потом уже и от души стукал - безрезультатно, только в одном месте нож разрезал стык немного (но после такой разборки я б этот БП разве что изолентой собрать смог бы).
Можно большой термоусадкой воспользоваться, если форма бп позволяет
По-правильному надо колоть по шву тупым ножом. Он не должен резать корпус, а должен отрывать одну часть от другого по клеевому шву.
У меня получалось следующим образом. Зажимаем БП в тиски так, чтобы стыки половинок прижимались губками. Естественно без фанатизма, но достаточно, чтобы не шевелился и не выпадал от удара. Потом сверху по стыку чуть чуть молоточком не очень большим. И так со всех четырёх сторон.
Как "колоть" клеенный корпус. Из шприца, щель по контуру соединения "проливаем" бензином "Калоша", ждем несколько минут - смело постукиваем по корпусу резиновой киянкой или чем то похожим, начинаем с углов. Проверено годами ))
Добавлю - бензина лить мало и только в шов. Иначе получите белые пятна на пластике. Таким же методом можно "запаять" его после ремонта - смочили швы, немного подождали и сжали в тисках или под грузом. На пятом БП никто и не подумает, что в него лазили.
А нож - это вандализм.
PS бенз любой - хоть с заправки.
"Бонками" называют другой тип крепежа - резьбовые заклёпки или втулки под развальцовку. Их ставят в металлические рамы и т.п. А в корпусах ноутбуков - закладные резьбовые вставки.
Проливы пива, вин, чая, кофе, молочной продукции и любых других сахаросодержащих жидкостей - отмываются полосканием клавы в дистиллированой воде из автомагазина. Спирт не поможет, т.к. сахара в спиртах растворяются отвратительно и липкая плёнка остаётся.
Досушивать после полоскания - можно и нужно уже с использованием спиртов. Этанол, изопропанол - не важно, они не агрессивны к пластикам и окраске.
Изопропил - ещё как агрессивен к пластику. Он не разъедает, но может оставлять беловатые следы, которые потом ничем не убрать. Не всякий пластик подвержен, но такое попадалось. Поэтому я либо для отмывания брал средство для стёкол с изопропилом (где уже есть), либо другое средство для стёкол (где нет его) и добавлял туда немного изопропила.
Это да, с корпусами у них беда. Тоже Асус был, обращался с ним очень аккуратно, но сначала петли поотрывало, потом разъем питания перестал работать. Резьбовые вставки тоже где провернуло где оторвало. Отложил в шкаф до лучших времен - пока руки так и не дошли починить.
Замечание о перетянутых петлях наверное очень полезным будет для многих, обычно люди наоборот хотят затянуть всё потуже, на века! А оказывается, что и так дубовые петли ломают корпус уже в другом место после ремонта).
Использование вставок/ввертышей, (тех самых шайб, в английском "threaded insert" если кому интересно) это самое как по мне логичное решение, и вообще интересная вещь, один раз поюзал и появляется желание везде эти штуки вплавить.
По поводу клея: это же горячие сопли? Они не растекаются в процессе работы ноутбука разве?
Футорка.
Из статьи совершенно непонятно, чем же реально плохо использование эпоксидных клеев или клеев, которые действительно растворяют материал крышки (как клей для труб из ABS).
Мне кажется, что эпоксидка после застывания абсолютно неупругая и риск трещины/излома дальше места ремонта возрастает. А вот растворители-клеи хорошая мысль, если использовать еще добавочный пластик
Это очень сильно зависит от того, какая эпоксидная смола. Есть более твердые и хрупкие, а есть менее твердые и эластичные марки.
Статья - совершенно безграмотная, объективное технически корректное сравнение отсутствует полностью, присутствует конкретно-предметное изложение личного плохо описанного опыта на уровне пещерного человека. Что не удивительно.
Посмотрел ваши комментарии — у вас что ни "пещерный человек", то "олигофрен" (видимо, этот комментарий уже забанили, да и вас в ридонли отправили за него), то "вы с дерева спустились" или "дремучий бред".
Причем раньше комментарии не были такими агрессивными вроде как. Может, к психологу? А то комментатор тут явно парит на недосягаемой для простых смертных высоте, взирая на троглодитов в сиянии собственного разума эго.
Существуют эластичные после отверждения эпоксидные составы.
Это супер. Вы их тестировали? Если да, то сколько успешных ремонтов петель ноутбуков, креплений и т.п.? В случае практического опыта (больше, чем 1) порекомендуйте, пожалуйста, испытанный вами состав.
Я ремонтировал ноуты около 12 лет. Эпоксидку использовал первые несколько лет какую-то американскую, в автомагазине продавалась - в виде двух шприцов, при выдавливании смешивались и получалась нормальная концентрация. Можно было и сделать своё соотношение с затвердителем, и делать твёрже или мягче. Потом эти марки пропали из продажи (ещё в 2017-18 годах), и я стал просто использовать то, что было под рукой - эпоксидку момент (тоже в двух шприцах). Они отличаются по времени застывания - 1, 2, 5 минут, или даже больше бывают. 1 и 2 - неудобно работать, пока наносишь, может уже схатываться и результат плохой. А пятиминутные - в самый раз. Но пробовал и обычной отечественной эпоксидкой, где банка около 300мл и небольшой пузырёк с отвердителем - но тут надо набить руку на приготовлении состава, и в итоге занимает время - а это самое ценное, лучше доплатить и взять в двух шприцах, так быстрее и результат предсказуем. Во всяком случае, ни разу не возвращалось. По возможности делаю более мягкий состав, иначе от нагрузок трескается и выкрашивается. С мягким может только люфт появиться, но не сразу ломается. Но если подходить к вопросу серьёзно, то это всё - полумеры, продиктованные только экономией. Правильно - менять петли, и менять части корпуса (или весь). Но для старых ноутбуков это экономически нецелесообразно - клиент не будет платить за это, потому соглашаются на такую склейку и чистку-ослабление петель. Как правило, это ноуты 7-8 и более лет, и склейка если продержит ещё 3-4 года - то это неплохой результат, дальше ноут всё равно уже заметно устаревший и в нём будет износ много чего - и разъёмы и блок питания и батарея уже точно умрёт... дальше, как правило, пускают на запчасти и покупают новый.
Был у меня ноут (фото не сохранил), когда угол крышки расколот был, и пришлось прямо сквозными болтами, и снаружи накладывать "заплатку" в виде куска пластика, в который и заворачивались винты, после обработки всё выглядело довольно прилично, хоть и видно, что неродной элемент на корпусе. Этот ноут мне приходил потом с завидной регулярностью, раз в два года (после ремонта корпуса остальные разы - это пару раз чистка от пыли, раз замена диска с переустановкой, и раз что-то с заменой какого-то разъёма, не помню уже).
Полностью подтверждаю написанное. В 4х ноутах восстанавливал вырванные закладные с резьбой с помощью холодной сварки "POXIPOL прозрачная". Если посадочное место более менее живое - обмазывал "гайку" холодной сваркой и вставлял на место. А потом усиливал снаружи, иногда в несколько заходов - с каждым подходом нанося очередной тонкий слой. Если посадочное место разбито - то можно накрутить "гайку" на винт, обмазать холодной сваркой и первой итерацией разместить её на свое место. Винт нужен чтоб сварка в резьбу не попала. А потом уже слоями сварки укреплять место размещения.
Время схватывания 10 минут, так что можно намазать как удобно. Полное отвердевание за 1 час - как раз можно спокойно собрать ноут и в конце вкручивать винты в восстановленные места.
В случае автора я больше верю что "гайку" держит родной пластик расплавленный пояльником. А клей из пистолета это как гомеопатия тут. У меня ребенок как-то стержень клея на ворсовой полке авто забыл летом - клей на солнце стал "часть команды, часть корабля". Потек и впитался в ворс.
Я как-то по ошибке купил для ремонта телефонов клей T7000 вместо B7000. Цвет черный, после застывания как эпосидка, но пластичная. В качестве эксперимента можно попробовать его вместо горячих соплей.
Обычно всё вокруг неё разрушается (если это пластик, конечно), а она практически целой остаётся.
Ну или мне на работе только такая попадалась, что и молотком ломать долго приходилось (при замене керамических изоляторов нужно было отделить от старых металлические детали, чтобы приклеить к новым).
При этом имею крайне положительный опыт восстановления петель с помощью цианокрилата и соды (всё, что было на тот момент под рукой) в старом acer друга, который буквально развалился у меня во время разборки для профилактической чистки. Пластик крайне тонкий и хрупкий. Ситуация была примерно как в статье. Паяльник не использовал вовсе. В итоге, после восстановления я для теста покачал раскрытую крышку, убедился, что я скорее сломаю этот тонкий пластик основания пополам, чем оторву петли (он реально начинал опасно выгибаться) и отдал товарищу. В итоге ноут недавно был продан (спустя пару лет активной эксплуатации) и радует уже нового владельца. Так что не уверен, так ли тут важна эластичность клеевого состава.
главное вот термосопли не пытаться за "укрепление крепежа" выдавать :)
Автор же говорит, что не один десяток ноутбуков так починил и все работает. У вас большой опыт в ремонте, или просто "считаю, потому что я прав?" :)
Я термоклей тоже использовал и тоже успешно.
Сколько у вас успешных попыток ремонта при помощи "термосоплей"? Личное мнение? Или оно основано на собственном практическом опыте, отличным от 1 попытки?
Вам если прям принципиально - напишите мне в личку телефон свой, не обломаюсь - куплю эпоксидку и сниму видео чтобы было понятно как приклеивает и какая прочность. А то все в интернете мечтают других людей на место поставить, как вижу :) без обид, если что
Да я не обижаюсь. Просто я пишу про термоклей, вы мне пишете, что эпоксидка рулит. Если у меня все ок с термоклеем, зачем мне смотреть ваше видео с эпоксидкой? )
Я каждому комментатору, кто пишет, про "термосопли", задаю простой вопрос. Вы пробовали их, сопли эти, применять для решения описанной мною проблемы? Если нет, то предположим, возможно, вы хороший физик и рассчитывали формулы сопромата там? Или "термосопли" плохие потому, что вы, и кто-то еще так считаете? Без тестирования? :)
Вопрос, в общем, простой. Сколько у вас ноутбуков, с проблемой петель, которые вы попробовали отремонтировать с этими самыми "соплями"? Подозреваю, меньше одного, верно? И если это возможно, давайте без лирики, просто ответьте на вопрос. Сколько ноутбуков с проблемой петель экрана или корпуса вы попробовали отремонтировать при помощи термоклея? Просто цифра.
Смешной) четыре ноута - норм? Или "недостаточно" :) один вообще без петли (я про пластиковую часть)
Не знаю, пока смешные комментарии тех, кто никогда не работал с термоклеем, но осуждает его. И таких 99%. Ваш комментарий - первый, автор которого вроде бы что-то пытался ремонтировать с термоклеем.
Сейчас мы говорим про ноутбуки, с проблемой петли, как описано в статье (пока возьмем эту ситуацию, и только ее). Вы три раза пробовали отремонтировать с использованием термоклея и что? Или у вас просто опыт ремонта трех ноутбуков?
Как ремонтировали, в какой последовательности? Что получилось? Что за "клей" использовали?
Я на пикабу чтоли зашёл? Вроде нет :)
Именно поэтому я и спрашиваю вас, какой у вас опыт ремонта ноутбуков с термоклеем. Вы мне пока отвечаете в стиле пикабу: "потому что у меня 49,5 бугагашечка".
Аргументов ноль, только попытка избежать ответа на вопрос: "Сколько конкретно ноутбуков вы пытались ремонтировать при помощи термоклея, с проблемой, описанной в статье?". На мой взгляд, вы ничего не ремонтировали, а сейчас пытаетесь изобразить камедиклаб, чтобы не отвечать на вопрос.
Ну а почему вы это делаете, по-моему, очевидно. Потому, что аргументировать свой ответ вам нечем, кроме: "Я так считаю! И люди так считают!". На этом дискуссию считаю завершенной. Пойду общаться с теми, у кого есть реальный опыт. Таких комменаторов в треде всего два. Понятно, что вы не входите в их число :) Можете дальше листать пикабу.
Я ж предложил - могу поснимать, показать в чем разница. А вы ворчите то ли потому что вам 15 лет, то ли потому что пикабушный диванный "воен" ;)
Снимите ремонт аналогичной проблемы с термоклеем и эпоксидкой и выложите здесь. Вы заявляете о своей правоте в общем треде, но предлагаете что-то там наснимать в личку. Нет, если вы не "диванный воен", то давайте пруфы сюда. Повторюсь, проблема должна быть аналогичной. Отвал петель экрана - ремонтируем с термоклеем и эпоксидкой (не только эпоксидкой, я в посте показал, что термоклей вполне себе держит. Вы должны доказать, что эпоксидка лучше). Ждем-с.
И в третий раз прошу ответить на вопрос: "Сколько ноутбуков с проблемой, аналогичной описанной в статье, вы пробовали починить при помощи термоклея". Вроде простой же вопрос, лирика не нужна, просто цифра, отображающая общее количество ваших попыток решить проблему из статьи при помощи термоклея, не эпоксидки, не магии, не суперклея и соды. Очень надеюсь, вы внимательно прочли этот абзац. Ответ - цифра (т.е. от 0 до 1000, например).
Меня не интересует ваше мнение обо мне, сколько мне лет, насколько хорош мой опыт и т.п. Дайте простой ответ на вопрос, просто же все. Вопрос выделен болдом.
P.S. Ставлю пять евро, что вы не выложите нормальное видео, найдя какую-то причину :) Либо там нет времени, либо все "и так понятно", либо выложите какую-то далекую от треда проблему, которую вы пару раз решили при помощи эпоксидки.
Повторюсь, нужен пруф, когда вы сравниваете мой метод и свою хваленую эпоксидку, при прочих равных условиях. Если не выгорит, то, простите, вы реально с пикабу сюда зашли. Без обид, да.
Ещё раз напишу - пишите номер телефона в личку, будет вам и пруфы и "голословно" и всё остальное. Я в "этихваших" интернетах не выпендриваюсь, а вы чтото видимо да. С видео про сравнение эпоксидки с термосоплями - перевыложите пост с "каюс, был неправ"? :)
Я не понимаю, причем здесь мой номер телефона. Выкладывайте здесь, чтобы видели все. Либо статьей, либо комментарием. У вас интернет-агорафобия, что ли?
Ну и слушайте, хватит уже обвинений с вашей стороны. Тут и "диванный воен", и "15 лет", и "вы выпендриваетесь" и еще несколько. Испанский стыд просто - я вам обычные вопросы задаю, а вы на личности переходите.
Жду пруфов в этом посте. Свой номер немножко странным людям из интернета я не даю, уж простите. Это мой последний ответ до вашего "пруфа". Смысла терять время на общение со странным персонажем, до момента получения здесь доказательств, не вижу.
Спасибо.
притом что вы боитесь, не? :) "инженер" ещё в профиле :) сейчас запишем, не переживайте
Ловите: https://youtu.be/mK7Z1OA7Zok
Это вот термосопли
Что это за фигня, простите за выражение? Я вас просил выложить попытку ремонта, как в моем случае. А это что? Рукой повырывали винтики с шайбами. Вот это доказательство. Размах на рубль, удар на копейку, как говорится.
Сори, вы реально странный персонаж, хотел бы на этом завершить эту ветку комментариев.
Читал все эти каменты, чтобы реально понять, что не так с термоклеем. В итоге видео, где явно школьник, судя по голосу, в ходе "делового" разговора насверлил дырочек, залил термоклеем и потом все повалил руками. Зачем, почему? Одни вопросы без ответов.
Видимо, сам попробую ремонтировать при помощи пистолета этого.
В первом случае это дерево? Вы же в курсе, что ноутбуки не делают из дерева?
Во втором - пластик вроде, но что это за пластик? Насколько можно понять, из такого ноутбуки тоже не делают.
Перед этим "тестом" вам бы почитать о том, какие виды пластика используют в производстве ноутбков и немного подумать над этим. Ладно взял бы крышку ноута и там что-то налепил. А так - можно было и на лоб себе термоклея наляпать, какая разница, какой материал... Сопромат - пустой звук явно.
И где сравнение с эпоксидкой? Ор выше гор был, а результат...
Потерял минуту жизни из-за этого дурного видео, кароч. Еще и мат на мате, фу таким быть.
Ну, матерятся люди, да, там так то работают они.
Ещё раз - на видео не я, но вот парень вам хотел наглядно показать про адгезию и прочность термоклея. Но все не нравится никак :)
Про пластики мне тоже можно не рассказывать. На видео - пластик который клеить можно даже ацетоном, саамый прям легкий в этом плане, в отличие от ABS из которого если вы не знали - почти все сделано кроме особенно нагруженных деталей. Но про тот лучше наверное вообще не буду рассказывать чем и как его клеят - а то не в тренде :)
Просто ребят понимаете в чём дело то? Автор вот прям эталон статьи "как не нужно делать" сделал - а вы нахваливаете. Даже вот советовали выше цианокрилат с содой - оно хоть и сильно хрупче эпоксидки, но и то лучше будет чем озвученное в статье)
Ожидание: "Я куплю эпоксидку и сравню с термоклеем, ждите тестов! Щас все докажу рас рас"
Реальность: "Какой-то левый парень (это не автор комментария), какой-то левый пластик или дерево, никакой эпоксидки, наляпанный на пластик какой-то термоклей".
На видео происходит невнятная хтонь, никак не связанная с ремонтом ноутбуков. Завязывай, да.
Пробовал двухкомпонентной эпоксидкой восстановить крепежи под петли и болты. Долго муторно, грязно и не надежно получилось, да и то наполовину. Так как ноут был древний и требовалось быстро ввести машинку в работу, то этот отправили на списаин, а на замену выделили "более живой" ноутбук. Про способы восстановления из статьи тогда не знал и не догадался паяльником поработать...
большинства ноутбуков петли перетянуты с завода.
Они не перетянуты, а самозатягивающиеся. У ноутбуков 2000-х была проблема — со временем появлялся люфт в петлях и крышка переставала держаться и падала. Были придуманы самозатягивающиеся петли и у производителя больше не было проблем — они появились у пользователя. Петли постепенно становятся туже, процесс ускоряет пыль.
Можно ослаблять петли и пытаться поймать тот момент, когда они двигаются свободно, но еще держат крышку. Но существует более правильный способ — петли легкими ударами отстукиваются молотком на наковальне — это отпускает затяжку петель к заводскому состоянию.
Я хоть и не ремонтник ноутбуков но обычно пластик ремонтирую так:
Найти маркировку на корпусе которая подскажет что за пластик там используется.
Купить катушку пластика нужного типа.
С помощью паяльника восстановить гнездо под всадную гайку и залудить все вокруг чтобы поломка не повторилась.
И это точно надежнее чем спермоклей. Который может потерять свои свойства от нагрева.
При ремонте пластиковых корпусов использую методы:
Армирование сеточкой (вплавка металлической сетки паяльником), наплавку нового пластика при помощи фена и 3Д ручки. Можно в сочетании с сеточкой. Так можно восстанавливать даже выпавшие куски корпуса.
Для улучшения охлаждения практикую выпиливание куска корпуса и впайку сеточки на это место.
На мой взгляд, самое надёжное решение — армированная стеклотканью или карбоном эпоксидка которая после отверждения остаётся эластичной (например poxipol), причем, нужно так делать заплату чтобы она истончалась по краям, для распределения механических напряжений.
Мой опыт с эпоксидкой показывает что она плохо связывается с основным пластиком. Вклеить втулочку на нее можно если пластик вокруг не сильно разворочен. А если сильно, то спиливаю лохмуты и заливаю потом пластиком, идентичным тому из чего сделан корпус. Для ноутбуков это АБС филамент. На холодную он не сплавляется. Все только с подогревом феном, бывает еще и с перемешиванием паяльником.
Да, у неё к некоторым пластикам плохая адгезия.
Отличная идея, спасибо, тоже попробую с филаментом.
Про эпоксидку - помогает обезжиривание и нанесение шероховатости на пластик в местах контакта с эпоксидкой. Я банально канцелярским ножом наносил меские риски-царапины сколько смог.
Не понесу я к вам ноутбук на ремонт :-)
Когда самому пришлось чинить выломанные петли – тоже поленился с эпоксидкой связываться, использовал суперклей и соду. Не бог весть что, но всё же лучше термопистолета.
Т.е. термоклей вы не пробовали, попытка ремонта у вас одна, с суперклеем, но "термопистолет" все же плохой вариант, верно? Лично у меня гора отремонтированных ноутбуков, где предыдущие владельцы явно применяли и суперклей, и эпоксидку, и т.п. И в итоге я получал все это в развалившемся состоянии. Это много десятков устройств.
Сколько вы пытались чинить именно с термоклеем, что делаете подобный вывод? Или просто "я так считаю, другие про "термосопли" пишут, значит это правда"? :)
Я, знаете ли, не только с ноутбуками имел дело. Собственно, именно моим опытом ремонта ноутбука можно пренебречь, но уж свойства термоклея я себе представляю. А ещё – умею использовать эпоксидку с пластификатором (камешек в ваш огород).
Ну, то, что вы ее можете использовать, это супер. К слову, я нигде не писал, что не умею работать с эпоксидкой.
Статья - конкретно о термоклее, который тут нещадно критикуют, причем большинство вообще никогда с ним не работали, вот парадокс. Как только задаю вопрос о том, пробовали ли его в работе или аргумент из серии "я считаю, что термоклей плохой, потому что я так считаю и другие пишут" - либо ответов нет, либо они весьма невнятные.
Итак. Но сколько ноутбуков вы успешно отремонтировали эпоксидкой? Дайте цифру. Что-то еще не в счет. Именно ноутбуков с подобной проблемой, и сколько они прослужили потом?
Ноутбуков эпоксидкой – ноль.
Термоклей я, очевидно, пробовал в работе. И уж не ляпнул бы глупость, что он "плохой". Просто у любого инструмента и материала – своя сфера применения. И если речь идёт о стандартном клее (стержни для термопистолета) – то вполне очевидно, что он плохо подходит для данной задачи из-за недостаточной твёрдости. Вероятно, есть другие марки, более подходящие, но мне они не попадались.
И если твёрдость (и хрупкость) эпоксидки можно уменьшить – то осмысленные методы увеличения твёрдости термоклея мне неизвестны.
Насчёт вашего умения работать с эпоксидкой – надеюсь, умеете, но жалоба на хрупкость в статье удивила.
Впрочем, всё это лирика. Суть в том, что вы написали статью, вызывающую стойкое недоверие к вам, как к ремонтнику. И мой коммент был именно об этом. Пусть вы умудряетесь успешно осуществлять ремонт с помощью неподходящих материалов, лишь за счёт своих навыков работы с ними – я всегда предпочту обратиться к человеку, который выбирает материалы и инструменты под задачу (в идеале – стандартные для данной задачи, давно отработанные другими или рекомендованные производителем, если возможно).
Я не понимаю, вы второй раз говорите, что "не обратились бы ко мне". Так я и не ремонтирую ноутбуки под заказ. Я покупаю поломанный мусор и возвращаю его к жизни. Поэтому не надо мне ничего нести.
Пропущу места про "неподходящие материалы" и прочую лирику. И спрошу теперь еще про термоклей. Хорошо, ноутбуков эпоксидкой - ноль. Теперь - а сколько у вас отремонтированных ноутбуков с термоклеем? Если ноль (а мне кажется, что так и есть), то ваши комментарии вызывают у меня много вопросов. У меня несколько десятков успешно отремонтированных ноутбуков, и я говорю, что термоклей реально помогает. Человек, у которого нет опыта работы ни с ноутбуками (кроме одного - с суперклеем и содой), ни термоклеем, рассказывает, что "термоклей не подходит для решения такой задачи".
Получается, вы ни разу не использовали термоклей, но считаете, что он плохой. Удивительно, но практически все, кто писал про "термосопли не подходят для решения задачи из поста" ни разу не пробовали его для решения этой задачи. Просто потому "что я считаю, что он не подходит". И на этом все. 100% комментаторов, которые кририткуют термоклей, либо не работали с ним, либо делали максимум какие-то поделки с детьми.
Насчет "недостаточной твердости" тоже вопрос. Вы проводили эксперименты, вы рассчитывали твердость суперклея, крышки ноутбука и т.п? Уверен, что нет. Вы просто считаете, что он "недостаточно твердый", и для вас это почему-то очевидно. Без формул, без практической проверки. Просто "очевидно потому что!".
Для меня очевидно, что мнение о термоклее складывется на основе подобных комментариев, авторы которых никогда не имели с ним дело в приложении к ремонту петель ноутбуков. "Не читал, но осуждаю", и теперь это действительно очевидно. Каким образом люди, которые отремонтировали петли ноутбука от 0 до 1 раза, не имеют практического опыта, могут судить о работе "ремонтника", тоже не понимаю.
Но, собственно, статью я написал с четким пониманием, что комментариев о "термосоплях" будет много. Мне просто было интересно, на чем основано такое мнение. Как оказалось, ни на чем (тут не только о вашем мнении, но и других комментаторов тоже). Просто потому, что "я так считаю, это очевидно" и т.п.
Повторяю ещё раз: я не считаю термоклей плохим материалом. Он прекрасен, но надо знать и учитывать его свойства.
Так если вы с термоклеем не работали (в плане ноутбуков, а не чего-то там еще, когда-то там), как вы можете знать и учитывать его свойства? Я работаю и очень часто, и знаю и учитываю его свойства. Поэтому и ремонт получается надежным и долговечным.
Но все равно не понимаю, как вы можете судить о моей работе, не протестировав ее, не имя собственного опыта решения аналогичной задачи.
Но ок, видимо, пришло время закрыть дискуссию, раз аргументов "против" больше нет. Спасибо за мнение.
Вплавление этих жёлтых гаечек паяльником это хорошо, но если гнездо сильно разломано было и осколков не осталось, то при вплавлении гайка эта погружается уровнем ниже, чем рёбра жёсткости вокруг. При нормальном состоянии затягивание винта прижимает крышку не только к гайке, но и к рёбрам жёсткости, распределяя нагрузку. А при разнице в уровнях и винт достаточно надёжно не держит, и нагрузки на него возрастают. Имхо этот момент нужно отслеживать - либо накидывать пластика, чтобы гайки в уровень вставали, либо при сборке сверху шайб добавлять (что очень неудобно делать, скорей всего).
Был приобретен в 90-е большой опыт по ремонту, в том числе корпусов мониторов, с подбором цвета (окраской восстановленных фрагментов).
Что касается корпусов ноутбуков. Некая дочка крутого мена видимо заснула за прислоненным к настольной лампе нахального накального типа брендовым ноутбуком. В результате угол верхний правый где-то на 1,5 см по каждой стороне расплавился. И его пришлось отрезать. На глазок по левому углу была сделана форма, прикрепленная как продолжение крышки, И то же самое - для рамки. В них был залит зубоврачебный протакрил. Был произведен подогрев где-то градусов до 70 в течение минут 5-10 раза 2-3.
По мере застывания форма отделялась, а детали подгонялись и обрабатывались напильником.
Через несколько часов угол испытывался на изгиб и отрыв. А затем был покрашен в тон.
Спустя год этот ноут попал мне в руки, но с другой неисправностью. С крышкой все было благополучно.
Отмечу скептикам, что таким образом угол был сформован встык. Толщина шва была от порядка 1,5 мм при длине около 25. Никакая эпоксидка или термоклей на такое не способны
зубоврачебный протакрили сколько стоит 10г этого чудо-вещества (ну и заодно сколько его пришлось истратить на ремонт)?
Гугля выдаёт что-то порядка бакса за 10г расходников.
10 г че-то многовато. На описанный ремонт ушло около полутора граммов, наверное. Я покупал мешочек граммов на сто плюс пузырёк растворителя за что-то типа двух тысяч рублей пару лет назад.
Протакрил - это порошкообразный материал, который нужно залить растворителем, перемешать и затем формовать тем или иным способом, плюс греть для твердости. Как я понял, полимеризоваться он начинает сразу, а затем потеря пластичности идёт от испарения растворителя (и усиливается нагревом). Важно не перелить растворителя, сделав кашицу чуть погуще "актимеля". Как только он перестаёт быть текучим, он тут же становится адски липким и тянется нитями, как жвачка. В этом состоянии его можно на что-то намазать, потеряв половину и помянув сотню раз чью-либо мать (у меня был юзеркейс, не позволяющий отливать его в форму). В дальнейшем он затвердевает коркой округлых форм, а через пару часов довольно твёрдый (через сутки -гарантированно каменный).
Сложности в его использовании:
Именно Протакрил, как я понимаю, украинский - вряд ли в РФ его теперь можно достать, а аналоги дороже и ими лично я не пользовался;
Растворитель к нему (в комплекте) - какой-то прекурсор, мне как физлицу его продали по паспорту;
Этот растворитель чудовищно, термоядерно воняет, ацетон, изопропанол и толуол слитые вместе так вонять не будут. Я работал с ним под тягой или в РПГ-67.
он тут же становится адски липким и тянется нитями, как жвачкав магазинах, что гугл нашёл он, кроме растворителя, комплектовался каким-то лаком. Возможно лак должен применяться на те поверхности, к которым этот акрил не должен пристать?
Не даром же он называется «лак разделительный Изокол-69»?
На описанный ремонт ушло около полутора граммовсомневаюсь что на вот это:
угол верхний правый где-то на 1,5 см по каждой стороне расплавился. И его пришлось отрезать.ушло полтора грамма.
По мне так нет ничего надёжнее, чем сделать аналогично тому, как делают на дисплеях — длинная металлическая полоса. В реальности, к сожалению, не всегда возможно такое сделать. Второй по надёжности — насквозь, третий — доплавить того же пластика, эпоксидку или суперклей. Зависит от того, что надо клиенту. На практике часто просили сделать хоть что, лишь бы понадежней. А термосопли это дохлый номер, скорее всего, всё держится из-за того, что вы заплавили того же пластика, ослабили петли и притянули всё это верхней крышкой (без неё у ноутбуков петли рвет только в путь)
Я далеко не всегда ослабляю петли и пластик далеко не всегда доступен лишний. И не знаю, внимательно ли вы читали, но успешных попыток ремонта - несколько десятков. Проблем - ни одной. Если, конечно, все делать правильно.
Ремонт "насквозь" - это, конечно, выход, да. А еще можно сделать, как на фотке из статьи, с петлями из металла - отличный варинт, рекоменуете тоже?
Суперклей - вообще мимо, у меня было очень много ноутбуков, предыдущие владельцы которых пытались что-то чинить суперклеем, какими-то другими составами (видимо, эпоксидка) и т.п. Все развалилось. Термоклей - держит до сих пор.
Но он плохой, да :) Скажите, пожалуйста, сколько у вас успешных попыток ремонта, если не считать умственные эксперименты? :)
Конкретно ремонтом корпусов занимаюсь не сильно часто (редко, если быть точнее), десяток, думаю, был, из них где-то половине было абсолютно безразлично, как будут выглядеть корпуса, поэтому насквозь, остальные делал так: приваривал остаток пластика с вставкой (та, что с резьбой) к корпусу, вокруг суперклей, либо просто суперклей, если пластика уже не было
Нет, насквозь можно сделать достаточно неплохо, металлическую пластину можно даже оставить внутри корпуса. Хотя, возможно, кому-то нравится и как на картинке
Не знаю, что у Вас за опыт с суперклеем. Его, в отличие от термосоплей, хрен оторвешь. Эпоксидка и правда может отвалиться, не знаю, как у нее с адгезией к различным пластикам. Как-нибудь попробую залить такие фиговины в термоклей и суперклей, а также приварить, ввернуть винт и измерить, какой вес понадобится, чтобы выдернуть
P.S. странно, что у Вас нет лишнего пластика, мне его некуда девать (там обычно abs+PC)
Если честно, то вот идея с пластиком от 3D принтеров реально крутая, мне просто не приходило в голову, обязательно попробую.
Насчет суперклея - мне попадалось много ноутбуков, владельцы которых явно пытались ремонтировать их при помощи суперклея. И все это разваливалось на куски буквально - корпус, втулки для дисплея и т.п.. Я видел разломанные крепления с эпоксидкой, суперклеем и неумело нанесенным термоклеем (при случае сделаю пост об этом, с фотками). Вероятно, проблема в том, что термоклей, как и там эпоксидку или суперклей нужно использовать с умом, а желательно - в комбинации с другими методами.
Если у вас есть опыт ремонта, даже десяток, то это уже супер, поскольку 99% комментаторов из статьи имеет опыт ремонта от 0 до 1 ноутбуков. Вот вашему мнению я склонен доверять. Суперклей я иногда тоже использую, но не для целей, описанных в статье, а для склеивания там трещин и т.п., где нет большой нагрузки. И потом в местах, где не видно, еще развальцовываю (надеюсь, правильно использую этот термин) паяльником пластик. Получается обычно очень хорошо.
нужно использовать с умом
Да, это самое главное для любого метода, ведь способов накосячить есть множество. Суперклей не выдержит нагрузку "на изгиб", нужно обязательно делать так, чтобы он испытывал исключительно нагрузку на разрыв, в случае с термоклеем обязателен прогрев поверхности, к которой клеишь, нужно обязательно выдержать высоту этих вставок (особенно в случаях разламывания с кишками) и т.д. Также суперклей нужно правильно использовать с содой, а эпоксидку нормально замешать
Пластик я использую бу, поскольку, как и говорил раньше, его некуда девать, есть любые виды — pp, pet, hdpe. ldpe, abs — куча всякого, на любой вкус (да, да, те, кто "в теме" — вы правы, даже под этими маркировками могут быть пластики с разными характеристиками). Можно, конечно, и от 3д принтера купить
И потом в местах, где не видно, еще развальцовываю
Я бы ещё кусок добавил при сварке, хуже не будет, только я бы сначала приварил, а потом клеил — суперклей при высокой температуре разлагется
Я тоже считаю, что у вас склеивание с термоклеем таки получилось, тем более, если это не первый раз, просто исходя из опыта в других применениях, он держит явно плохо, поэтому первый коммент был с недоверием
А вообще я не против, пусть каждый делает так, как хочет (если только не мне потом переделывать:))
P.S. Суперклей бывает разной степени дерьмовости, попадался такой, который через пару лет желател и рассыпался
Сомнительного качества советы. Если посадочное место вровень выломано, при нагреве гайки можно деформировать корпус с лицевой стороны. К тому же изменится замор между крышкой экрана и верхней крышкой корпуса, что не есть хорошо совсем. Такие советы больше вреда принесут чем пользы. Холодная сварка, эпоксидка быстрого отверждения, суперлей и сода в данном случае будут более долговечны и можно почти полностью восстановить заводское состояние.
Я натурально зарегался чтобы ответить, до сего дня мне было полностью ОК в RO режиме. Термоклей - это очень, очень плохой способ ремонта, даже самые жёсткие его сорта не имеют достаточной жёсткости для удержания вплавляемых резьбовых вставок м2-м2.5(а именно такие и применяют в ноутбуках). Впрочем, эпоксидка так же не походит. Есть ровно один хороший способ ремонта таких поломок - зачистка площадки от остатков заводских креплений и создание переходной пластины. Вариантов тут много, самый простой путь - печать на 3D принтере под размеры конкретного ноута из PETG, в которую будут вплавлены родные или новые(в зависимости от ушатанности) вставки. При его отсутствии - можно отрезать от куска АБС подходящей толщины, можно даже нарезать резьбы в латунной пластинке, зависит от фантазии и наличия материалов. И дальше эта пластина по всей площади вклеивается в корпус и в неё уже прикручивается петля. Ну а то что делает ТС в подавляющем большинстве случаев развалится через несколько дней либо требует сильного прослабления затяжки петель.
Не знаю, прочитали ли вы дальше заголовка. Но у ТС, то есть меня, - несколько десятков успешных попыток ремонта, ни разу ничего не развалилось.
Вероятно, все это случайность. Скажите, сколько вы лично отремонтировали ноутбуков с подобной проблемой? И сколько из них - с термоклеем? Вы просто думаете, что это "очень плохой способ ремонта", и никогда не пробовали, или же пробовали, но не получилось? Если первый вариант - то способ "не читал, но осуждаю" (не пробовал, но осуждаю") это так себе аргумент.
Проблема именно в том что пробовал, потому и осуждаю. В несостоятельности термоклея вы можете убедиться самостоятельно, вплавив в клеевой стержень резьбовую втулку, вкрутив винт и выдернув оную втулку буквально от руки( в крайнем случае пассатижами если нет удобного длинного винта под рукой, но точно не прикладывая особых усилий). Если у вас ваши методы работают долгие годы - вы вероятно либо очень везучий человек, либо просто не сталкивались со случаями, когда крепление петель идёт недоделанным с завода, либо когда в силу уронения об кафель родным посадкам наступает полный и безотлагательный карачун. Волею случая на этих выходных у жены сломалась петля на её MSI b4 modern(как раз вариант с изначально некомпетентной конструкцией).
Как можно заметить на фото - спасать тупо нечего, крепление уничтожено
Поэтому на помощь приходит её величество переходная пластина(благо модель я сохранил. Правая петля отлетела спустя 5 месяцев после покупки и после ремонта живёт уже третий год)
Перфорация нужна для увеличения площади контакта с клеевой массой.
Зачищаем от ошмётков родных креплений, вклеиваем по месту на благословенный двухкомпонентный поксипол и о чудо - держится даже на двух винтах из четырёх и никуда не убегает.
Да, знаю, не аккуратно, заляпал материнку(которую обломался скидывать), но для себя - не страшно.
Как бонус - заменяем ножку на распечатку, которая тоже треснула в момент подрыва петли.
Суть же всех этих приседаний в том, что я получаю крепление прочнее заводского, в то время как вы восстанавливаете процент от заводской прочности. Термоклей - не считается, поверьте.
Интересный способ, спасибо за него. Скажите, а вы модели этих пластиковых запчастей сами делаете, или они доступны на Thingiverse или каком-то другом ресурсе?
Сам. Это проще чем может показаться. В том же Solidworks есть шикарная встроенная обучалка, которая позволит сносно моделить уже через несколько дней. Тонкости оформления чертежей по ЕСКД оно конечно не раскроет - но оно нам и не надо). И если есть навыки обращения со штангенциркулем - всё обязательно получится.
У хабра есть свой хостинг картинок: https://web.habrastorage.org
Мало ли что с имжуром приключится.
Попробую, очень крутой метод, спасибо!
@DRoman0v вполне годное решение. У меня на Леново-йоге под правой петлей крышка открепилась и отходит при открывании-закрывании. Носил в "Педанта" - ребята 2 дня что-то пытались сделать, но вернули со совами "не шмогли" )) Возможно паяльника ен было подходящего )) Теперь ноут стоит дома раскрытый.. ну или стараюсь по минимуму трогать крышку.. Но руки чешутся его отремонтировать (хотя ему уже столько лет.. лет 8 что ли, но он еще живчик).
Могу сказать, что на своей йоге тоже петля оторвалась и пошла трещина по корпусу. Помог клеевой пистолет и ослабление петель - просто закрутил винты на место через петлю в вырванные втулки, термопистолетом налил лужу на крышку и просто погрузил туда петлю. После остывания пробовал откручивать - есть риск проворота, но если не трогать, то нормально. После этого все повороты крышки на 360 работают как раньше. Ну и как автор пишет - главное сильно петли не ослаблять, иначе крышка назад падает, ограничителя-то нет)
Отличная статья. Возьму себе на заметку. Спасибо за труд и информацию.
Для себя понял, если и покупать ноутбук... то он должен быть из металла и верхнняя часть и нижняя
просверлил корпус насквозь и стянул винтом, и это выглядит не так страшно, а потай винт можно прикрыть стикером
Печатал новые втулки под вплавляемые гайки на 3D принтере из ABS, а к корпусу крепил их суперклеем с содой. Результатом доволен - держится второй год уже, но ноут используется только пару раз в неделю, можно предположить, что каждодневное использование и не выдержал бы.
Регулярно встречаемый в теме вопрос от автора "Сколько у вас отремонтированных ноутбуков с термоклеем?" звучит примерно как "сколько болезней вы вылечили гомеопатией" (что позволяете себе говорить что она не работает).
Делал несколько ноутов 5 минутной эпоксидкой с немного меньшей дозой отвердителя - застывает более суток и остается эластичной и липкой. Но недавно был сильно удивлен - ютуб подкинул несколько роликов «ремонт abs пластика паяльником, клеевым пистолетом (с заправленными вместо клея abs полосками, самодельным клеем из abs и т.д. )» Самое удивительное - результаты достойные. Получается абс пластик очень даже ремонтопригоден, ведь он термопласт, соединение получается на уровне диффузии, что лучше любого клея. По поводу термоклея - они ведь бывают разных сортов, если брать фирменный, с прописанной изготовителем прочностью и повышенной температурой плавления, то может и будет толк.
Полиморфус тот же термоклей, а прочность на порядок выше.
3D pen тоже отлично подходит.
На Самсунге дихлорэтаном восстанавливал с добавлением ABS пластика, очень надёжно усилил. А на HP пластик прям выкрашиваестя ужасно, дихлорэтан его не берёт, эпоксидной смолы не было, поэтому восстанавливал эпоксидным пластилином, он удачно подходит, но только если есть большая площадь углублений в корпусе, за которые ему возможно держаться. На плоской поверхности не поможет, он совсем не липнет к пластику!
Ещё ранее, цианоакрилат с содой использовал, тоже рабочий вариант. Все три варианта явно крепче фиксации производителя, но каждый подходит только под определённые условия. Думаю что обычная эпоксидная смола должна быть самой удачной идеей.
Hidden text
Всем рукастым привет. Парни, а есть кто с опытом помочь мне приклеить ответную втулку с резьбой на Lenovo yoga 500? У меня руки чесались, но я больше по домашним делам электрики-сантехники, комп перебрать и прочее попроще )) опасаюсь поломать.
Крышка отходит при открытии-закрытии, машинка еще вполне живая, жаль если что-то вообще обломится. Стоит раскрытый на столе дома )))
Хочу добавить свои пять копеек: термоклей меняет свои свойства после перегрева. Если термоклей разогревать (перегревая) зажигалкой или паяльником с ненужным жалом, то он медленнее застывает, но после застывания остаётся более пластичным. И как мне показалось возрастает агдезия к материалам.
Отлетели петли экрана ноутбука? Починим. Эпоксидка не нужна, главный инструмент — клеевой пистолет и паяльник