Комментарии 36
есть обоснованное подозрение, что конкуренты не делают 232 и более слоев совсем не потому, что не смогли столько слоев на одном чипе разместить, а по другим причинам (в частности - время хранения данных и нагрев), а китайцы к этому относятся куда более спокойно (всякие там ssd kllisre и т.п. на б/у нанде или на отбраковке, половина которых окирпичивается в первые же полгода - яркий пример).
Чем обоснованное? YMTC первым выпустил 232-слойную память, но сейчас точно Micron тоже выпускает (еще с начала года) и думаю что остальные тоже подтянулись или подтянутся. Они получается тоже плюют на эти параметры (в таком случае, YMTC действуют по стандартам индустрии) или это другое?
проблемами с потерями данных у тех же 128-слойных самсунгов например. когда в отсутствии рефреша ячеек (в прошивке был отключен) данные утекали за какие-то полгода, и это на TLC, не QLC. это у производителя, который пек флэш десятилетиями на хорош отлаженном техпроцессе.
не, можете конечно верить в китайских гениев, которые вот прям взяли и выпекли замечательную передовую память с первого раза на купленном б/у оборудовании - но, как по мне, тут скорее получится очередной кривой хуанан, а не технологический прорыв...
Аргумент был бы понятен, если бы Samsung отказался от 128+ слойной памяти и закрыл направление, как тупиковое. Так нет, они взяли планку в 236 слоёв и движутся к 1000
Нам, как потребителям, что делать? Если даже Samsung лепит "кривых хуананов", китайский 232-слойный может вполне потягаться с корейским 236-слойным. Альтернатив на большую ёмкость всё равно нет.
речь не о том, куда движутся, речь о том, сколько граблей собрали по дороге. имея десятки лет опыта разработки и техпроцессов, и памяти.
откуда такая уверенность, что китайпроизводитель эти грабли не собрал? или, может, уже есть пример подобного китайского чуда?
Вы свой комментарий выше перечитайте. Там была претензия, что много слоёв = плохо/ненадёжно. А не то, что у производителя мало опыта, и брать его продукцию вы рискнёте не раньше, чем через 10-15 лет, когда они соберут грабли. Хотя, может я не умею читать между строк?
С другой стороны, бренд мало что значит. WD купил HGST и продаёт его прекраснейшие винчестеры как WD, хотя как старый покупатель HGST, я вижу, что они собраны ещё по технологиям предыдущего владельца. Вы можете купить SSD от Samsung, а там внезапно будут стоять чипы от YMTC, если Samsung не будет поспевать по числу слоёв за китайцами. И пофиг им на опыт и грабли, им лишь бы остаться актуальными на рынке.
нет, претензия была к тому, что многослойная флэш даже у именитых производителей была вначале проблемной. а тут - китайнонейм, который вдруг ВНЕЗАПНО на старом б/у оборудовании вдруг взял и опередил всех, и сделал беспроблемную память. при том, что все остальное у них таки косое-кривое, как хуанан или бдком. чудо, не иначе...
ну а "пофиг на опыт и грабли" - напомнить, чем HDD бизнес IBM закончился? а fujitsu? а как закончила OCZ? отож, отож...
Качество кристаллов оставляет желать лучшего. Уровня 980про или солидигм п44 про пока что я не увидел.
В заголовке между словами "нашёл свободных" пропущено слово "пока".
Так там длительные поставки и не нужны, купил все необходимое для производства оборудование и дальше уже ни от кого не зависишь.
А с запчастями, расходниками и софтом к этому добру как там дела у китайцев обстоят ?
Возможно запчасти и расходники - это широко используемые запчасти и расходники. А с софтом что - обновлять не надо, купил и пользуйся.
То, какие сейчас существуют дыры в разных санкциях, позволяет легко решить все эти вопросы.
Софт сейчас настолько сложный, особенно к пром оборудованию, что без педального привода (непрерывного саппорта) просто не работает. Это я вам как разработчик говорю. :)
Ну и ПНР тоже вещь неизбежная.
Можно "продать" инженера покупателю. Ну и ПНР не бесконечно тянутся, здесь думаю где-то несколько месяцев.
Весь вопрос в том, как получать оплату за поддержку. В предложенной схеме китайцы будут переводить на личную банковскую карточку инженеру? У банка/налоговой точно не будет вопросов?
Та просто продать весь отдел по поддержке покупателю и все.
А у этого отдела останется доступ к исходному коду и возможность вносить изменения в продукт? А то ведь некоторые тикеты эскалируются до программистов, а они уже ковыряются в коде, объясняют - является ли наблюдаемое поведение багом или фичей, а если фичей - то как правильно с ней работать. Некоторые вопросы не решить без доступа к коду.
и дальше уже ни от кого не зависишь.
Опять же пока не зависишь.... к сожалению на ЮК США также могут надавить как и на Тайвань, вне зависимости от потерь самой ЮК
Надо успеть до того) Успеть продать и подготовить к работе. Не так уж и сложно.
да и граница общая - ой, а оно само как-то уплыло. ой, какая-же не-приятность... и покачивая головой, отойдут в сторону от брызгающего слюной посла.
другое дело, что у нас тоже в самоедство ударились, надо смотреть по сторонам, пусть и не 7 или 12 нм, а 15..30 нм, но другой производитель - даст большее понимание, что и куда можно развивать.
что усредненный рост выручки шести самых крупных не китайских компаний по производству микросхем составляет 0,6%
На картинке написано "отрицательный рост". Простите за занудство.
У меня есть друг из южной Кореи, недавно прислал мне о громадное письмо про то как у них там полный трындец. В частности с восемнадцатого места в мире по экспорту Корее скатилась на 200 в этом году. Коррупционные скандалы вокруг президента и его неосторожные высказывания в адрес Китая привели к тому что Китай отказывается покупать многие вещи в южной Корее которые раньше покупал.
Так что как оно там на самом деле ХЗ
В феврале-августе статистику за 2023 подобьют, можно будет проверить. Что такое "место по экспорту"? В 2022 по статистике Всемирного банка Ю.Корея на 9 месте по Export of goods and services (в usd).
Товарная экономика осталась одной из немногих проверяемых вещей в мире :)
Думаю что это оно и есть. Ну скажем так, друг очень хорошо разбирается в экономике. Так что к его словам я прислушаюсь. Ну и спрошу его что он имел в виду
В конкретно этом случае достаточно вообще просто загуглить количество стран в мире - 195, из которых где-то треть это всякие микронезийские островные страны и карликовые государства. Поэтому Корея упасть на 200 место не может просто физически. На 18-е - вполне может, не зря же у них впервые пошли торговые дефициты.
использовала DUV-литографию от ASML и свою технологию обработки N+2 для создания 7-нм чипов для компании Huawei.
В Х(экс-твиттер) есть расследование, что на самом деле у Гуаве чипы из 2020
> The X tipster, on his tweet, showed a screenshot that lists the Kirin 9000s as a 5nm chip. One of the pictures from the Mate 60 Pro teardown showed the Kirin 9000s had a date stamp of 2035 which means that this specific chip was made in the 35th week of 2020 or during August 24th-August 30th 2020. So in other words, @RGcloudS believes that the Kirin 9000s is a rebranded 5nm Kirin 9000. As the tipster writes, "Kirin 9000s is actually Kirin 9000 made by TSMC 3 years ago not SMIC." The Kirin 9000 was the first 5nm chip made for a smartphone when it was launched in 2020.
Источник: https://www.phonearena.com/news/kirin-9000s-is-really-kirin-9000-says-tipster_id151514
Китай нашел свободных от санкций поставщиков оборудования для производства чипов из Южной Кореи. Перспективы отрасли