Комментарии 46
А какой мини-ПК на вашем столе?
Вот уже пару лет использую
₽$ Строго говоря он не на столе, а на полке, ну а на столе старый decktop, на котором ещё один Fanless Mini-PC (фотография старая, сейчас Mini-PC имеют общую клавиатуру и мышь, подключеные через KVM переключатель)
> А какой мини-ПК на вашем столе?
коробка - ASRock Jupiter X300, 64 рама
проц - AMD Ryzen 7 PRO 5750GE c пониженным жором 35Вт
доп. блок питания на 120Вт для режима performance
мини бенч
+
Intel NUC Hades Canyon (NUC8i7HVK)
На мой взгляд по соотношению цена/качество лучше собрать обычный ПК, но все зависит от задач конечно
Скорее нет (собрать, чем да).
99% жизнедеятельности эти штучки покрывают. Даже виртуалку (1 шт) можно гонять спокойно. Это точно не для игр, и не для "тяжёлого" софта, хотя, даже и его можно, если не насиловать.
Зацепил ща монитор и забыл. Есть модели на 64Гб памяти, что хватает за глаза.
Имею опыт с уже 3м миником, в среднем они живут лет 10, если блок питания не подводит, после этого морально устаревают и коробочка меняется на новую.
Сборка стационарника, сегодня, оправдана только в случае игр и серьезного, тяжёлого софта. Даже разработку можно спокойно на этом вести. Да, в ряде случаев, придется ставить компиляцию на ночь, ну да не страшно.
Та ладно не для игр... начиная с ряжанок с Vega 8 вполне комфортно можно было во много что поиграть, а уж с новыми Radeon 780M/890M там и проекты уровня киберпанка играются. Единственное условие нужно выбирать модель с хорошей системой охлаждения или если брать дешевые китайские модели, то доработать ее самому, чтобы проц не тротлил. Ну а на интеле "коробочки" это действительно для офиса/браузинга/медиа.
Пример
начиная с ряжанок с Vega 8 вполне комфортно можно было во много что поиграть, а уж с новыми Radeon 780M/890M там и проекты уровня киберпанка играются... Ну а на интеле "коробочки" это действительно для офиса/браузинга/медиа
Немного заступлюсь за Intel.
Если сравнивать старшие встройки примерно одого возраста, то ИМХО примерно паритет. Хотя решение от Intel в целом получается подороже.
Сравнения для указанных вами примеров Vega 8 и Radeon 780M:
— AMD Radeon RX Vega 8 vs Intel Iris Xe Graphics G7 (96EU)
— AMD Radeon RX Vega 8 (Ryzen 4000/5000) vs Intel Iris Xe Graphics G7 96EUs
и
— AMD Radeon 780M vs Intel Arc iGPU (8-Cores)
— AMD Radeon 780M vs Intel Arc 8-Cores iGPU
/imho
/zanuda
₽$ Встройка Intel Iris Xe Graphics G7 (96EU) в процессоре Intel Core i7 1165G7 на упомянутом мной чуть выше Fanless Mini-PC (приобретенном в конце 22-го за 25ты₽)
Вот только у интеловской графики выше потребление на туже производительность и опять же это сравнение попугаев, а в реальных играх у встроек интел все не так радужно(были проблемы с рендерингом и стабильностю фреймтайма). Вот прямое сравнение веги в играх с одинаковым лимитом теплопакета и одинаковой памятью https://youtu.be/xdQJ3qdv5Gs , а с 780м там ситуация еще веселее https://youtu.be/x7iJL3KLU0Y . Еще ряжанка заметно сильнее бустится от более хорошей памяти и дает больше производительность при снятии лимита потребления.
у интеловской графики выше потребление на туже производительность
Ну не буду спорить. В целом некоторая разница есть, но всетаки "не ужас-ужас" (©Анекдот)
Во всяком случае ИМХО нельзя утверждать, что встройка AMD игровая, а Intel офисная.
И, если говорить не о встройке, а о самом процессоре, то тут с мобильными процессорами (а в случае Mini-PC речь ведь именно о мобильных) ситуация скорее противоположная.
Кстати ИМХО во многом благодаря этому большинство Fanless Mini-PC именно с Intel, а если и встречается AMD, то как правило сильно задушенные.
Хотя конечно Intel-овские решения в целом получаются подороже, и графика у них немного слабее, но ИМХО все же "не ужас-ужас"©
в реальных играх у встроек интел все не так радужно(были проблемы с рендерингом и стабильностю фреймтайма). Вот прямое сравнение веги в играх
Спасибо за ссылку на видео, бегло посмотрел (попозже внимательнее посмотрю). Визуально "ужас-ужас" только в первой игре (Valhalla), в остальных разница если и есть, то ИМХО не фатальная (попозже ещё разок посмотрю).
И кстати, после выхода Intel-оаских дискретных видеокарт, Intel всерьез занялась оптимизацией драйверов для них, ну а попутно и для старших встроек (они ведь на той же Arc архитектуре).
и т.д. (по ссылкам речь о нескольких изменениях драйверов)
И драйвера Windows для Intel-овских встроек регулярно обновляются (последнее ЕМНИП июльское).
₽$ И ещё раз повторю, что ИМХО хоть разница и есть (особенно с учётом цены), но все же "не ужас-ужас"©
/Imho
/zanuda
Сборка стационарника, сегодня, оправдана только в случае игр и серьезного, тяжёлого софта.
Ну как "только".... Ради экономии ещё можно.
Я вот года 4 назад собрал десктоп на базе старого 16-поточного Xeon с 32ГБ чисто посмотреть, что это такое. До сих пор работает.
Пару лет назад, когда начал эксперименты с "ИИ", добавил GPU - опять же, старую - RTX 1080Ti.
Так и работаю на этом "десктопе". Производительность на высоте, редко удаётся нагрузить на 100%. Соотношение цена/качество - невероятное. Единственное, чего иногда не хватает - это USB 3.0. Но цена и производительность оправдывают этот недостаток.
Даже разработку можно спокойно на этом вести. Да, в ряде случаев, придется ставить компиляцию на ночь, ну да не страшно.
Тоже хотел на это указать.
Я 10-15 лет назад увлекался обработкой видео. Процесс ресурсоемкий и весьма небыстрый (часто занимает многие часы и даже сутки). В принципе не проблема поставить обработку на ночь, но компьютер под нагрузкой заметно шумит. Сначала я пытался бороться с шумом, оптимизируя систему охлаждения, даже тему специальную создал на IXBT
Уменьшение температуры процессора и видеокарты на несколько градусов, а оборотов вентиляторов на несколько сотен исключительно за счет оптимизации потоков воздуха в системном блоке
В результате стало намного лучше, но ночью в 3х метрах работающий под нагрузкой ПК все равно слышно.
Так что свой первый Fanless Mini-PC (Eglobal Intel Core i3-5020U / 8Gb / 256Gb) я приобрёл именно чтобы попробовать запускать на нем обработку видео. И если раньше, проснувшись утром, я мог узнать закончилась ли обработка очередного видео не включая монитор - по шуму работы ПК, то теперь нужно было потрогать корпус-радиатор Fanless Mini-PC :-)
Со временем оказалось, что на Mini-PC вообще удобнее работать, поэтому "основной" ПК почти перестал включать.
Ну а следующий, более мощный Fabless Mini-PC я уже целенаправленно покупал в качестве основного.
/nostalgia
по соотношению цена/качество лучше собрать обычный ПК
Если речь об игровом ПК с мощной дискретной видеокартой, и(ли) несколькими SSD/HDD, то конечно.
Но если ПК со встройкой, и максимум парой SSD, то сможете вы собрать "под ключ" обычный ПК начального уровня N95/8GB/256GB за 10ты₽, или более мощный уровня i7-1355U/32GB/1TB за 40ты₽?
Кроме того место для размещения (Mini-PC можно разместить под монитором или на нём), отсутствие шума (для Fanless Mini-PC), меньшее энергопотребление и т.д...
но все зависит от задач
Безусловно!
Для офисных задач такие коробки идеальны
Соотношение цена/производительность у них так себе. А найти место на рабочем столе (или под столом) в офисах обычно не проблема. Получается просто переплата за ненужную экономию места.
Это, скорее, альтернатива ноутбукам для мини-квартир на 20 кв.м. Ну, или компактное решение для частного сервера, который не проблема поставить где-нибудь дома.
Около года покупаем такие коробки от айру
Ценник почти равен цене обычного системника, а вот возможность повесить за монитор очень ценят все, кому такие уже достались.
Не так давно знакомый попросил подобрать ему комп для работы в пределах 50-60 т.р. Преимущественно офисная работа, но бывают и разные специальные программы, не слишком прожорливые.
За эти деньги я ему собрал системник из Рейзан 5600G, 32 ГБ оперативки, 1Тб ССД, 1Тб ХДД и всем прочим (без видюхи, ибо ему и 5600G хватит с запасом). При этом на БП, материнке не экономил и стремился выбрать понадёжнее. При этом это всё в крупной сети, а не каком-нибудь озоне. То есть проблем с гарантией и возвратом не должно быть.
Что за эти деньги можно взять из этих мелких? Только уже со всем необходимым, а не просто со слотами для памяти, ССД и т.п.
Неттоп iRU 310TLCN, Intel Core i5 1135G7, DDR4 16ГБ, 512ГБ, noOS
второй слот под ссд пустой
в не самом дешевом ситилинке 40 тысяч
Неттоп iRU Office 310H4ATF, AMD Ryzen 5 PRO 5650GE, DDR4 16ГБ, 1ТБ ssd, Free DOS
там же, 42 тысячи
Ну, в первом проц значительно хуже. А второй да, в целом похож.
офисные задачи закрывает отлично, для них собственно и сделали его
я до сих пор скептически отношусь к амд, поэтому беру интеловые процы
Учитывая как интеловские процы 13-14 поколения дохнут это вы зря. Не нужно к бренду привязываться - удачные и неудачные поколения бывают в обоих лагерях.
за 22 работы с интелом проблем не было, я пожалуй продолжу
Ну речь про официально признанную интелом проблему, а не просто жалобы пользователей или статистику ремонтников.
https://habr.com/ru/news/830718/
https://habr.com/ru/news/831858/
Новыми брать их еще можно - шанс что исправленный микрокод не угробит проц есть, а вот бу - точно не стоит.
Не так давно знакомый попросил подобрать ему комп для работы в пределах 50-60 т.р... За эти деньги я ему собрал системник из Рейзан 5600G, 32 ГБ оперативки, 1Тб ССД, 1Тб ХДД и всем прочим... Что за эти деньги можно взять из этих мелких? Только уже со всем необходимым,
Не так давно Пару лет назад я взял себе Fanless Mini-PC на Intel Core i7 1165G7 / 16Gb / 512Gb / Win11 за 25ты₽.
Ну а не так давно этой весной чел взял поновее и помощнее моего Fanless Mini-PC на Intel Core i7-1355U / 32GB / 1TB / Win11 за 40ты₽.
без видюхи, ибо ему и 5600G хватит с запасом
Оба-два Fanless Mini-PC с Intel Iris Xe Graphics G7 (96EU)
¯\_(ツ)_/¯
После пары лет с минипк скажу так. Минипк для вас, если производительности ноутбука для вас хватает, но вам не нужна вся эта портативность ноутбука - экран у вас свой и больше чем у ноута, клава своя удобная, а не встроенная в ноут, аккумулятор вам не нужен, потому что используете ноут стацинарно. Если так, но минипк зайдёт
Minisforum um780/790 pro стоит порядка 60-70т.р. на озоне. 32Гб быстрой ОЗУ, 1Тб ссд и вполне мощный Ryzen 7840hs/7940hs.
По цене почти одинаково с традиционными ПК со схожей производительностью процессора, но видеокарта мощнее настольных встраиваемых.
Есть аналоги от других производителей. Если не нужна дискретная видеокарта под конкретные рабочие задачи, то мини ПК занимает меньше места, можно подключать питание, USB хаб и передавать изображение по одному кабелю (если монитор поддерживает). При необходимости можно взять с собой, питание от павербанка через один type-c, портативный монитор через второй (питание монитора через него же).
Del (не туда написал)
Dell Optiplex 3090 micro i5-10500t. С 32ГБ ОЗУ и nvme на 1ТБ. Под Proxmox брал.
Два миниПК - один на N100/16 gb/512 gb, другой на Ryzen 5 5625u/32 gb/512 gb.
У меня такой же как внизу, только на 5700u и памяти с 16 до 24гб добил. Родную SSD печку поменял на 1tb от digma (не из дешёвой серии) + полумертвый 512gb поставил под temp.
Если в bios поставить 15w, то вентилятор вообще не слышу. Но есть проблема с USB. Винда часто без девацсов загружалась, врала, что сильный жор, поэтому они отключены. В биосе сложно, но наковырял конфиг, когда работают. Странно, что не все порты распаяны а в биосе настройки для них есть, путает.
А что за модель на 5625u?
Есть тема на 4pda, где похожие клоны дорабатывают как могут: https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1072385&st=2880
Хочу genmachine на ryzen 3 7330u попробовать заказать. То же самое, только с 4мя ядрами. Должна поменьше греться.
Должна поменьше греться
AMD Ryzen 5 5625U vs Ryzen 3 7330U - оба-два Package TDP (PL1) 15W
Minisforum B550 c Ryzen 5700G и 64GB RAM.
Уже два года успешно закрывает все рабочие и тем более бытовые задачи.
Толщина этих компьютеров слишком большая. Строю планшет/терминал со сверхъярким экраном, остановился на каком-то дешевейшем компьютере с Вайлдберриз за 6000 рублей. Толщина 18мм(решающий фактор), двухъядерный процессор до 2.3ГГц, 8Гб озу. Более-менее хватает для задачи отображения эхограмм с сонаров. Были бы мощнее машинки в тонком корпусе, брал бы их
По описанию похоже на Beelink T4. Действительно один из самых маленьких мини пека которые я встречал, меньше него только в форм-факторе спичечного коробка были модели.
Но проц в нём, по меркам 2024 года, очень уж дохлый, модель многолетней давности, сейчас на таком даже браузер еле ворочается.
Если нужно почти такое же компактное (толщина 20мм, прямоугольной формы, в отличие от квадратного Т4) - посмотрите на Morefine M6 либо Mele Quieter. Но на вайлдберизе их вроде не было, только у китайцев на алике. Форм-фактор будет похож - тонкое и плоское.
Толщина этих компьютеров слишком большая. Строю планшет/терминал со сверхъярким экраном... Толщина 18мм(решающий фактор), двухъядерный процессор до 2.3ГГц, 8Гб озу. Были бы мощнее машинки в тонком корпусе, брал бы их
Помощнее на Intel Processor N100 (E-Cores - 4, Frequency - 3.4 GHz), например:
MeLE Slim Mini PC N100 Fanless Desktop Computer (145x60x19mm)
MeLE Slim N100 Mini PC Stick Fanless Desktop Computer (131x81x18.3mm)
И что за пустая писанина без цен
А какой мини-ПК на вашем столе?
Недавно задался поисками такого девайса - хотел неттоп для серфинга, просмотра видео и простых игрушек. Остановил свой выбор на Lenovo m720q Tiny. Да, модель не новая, ей уже 6 лет, но 6 ядерный i5 с 16gb ddr4 и встроенной графикой Intel 630 вполне для таких задач. В хозяйстве еще имею ASUS Mini PC AS PN41, который используется в роли Proxmox ноды с кучей легковесных контейнеров на борту, даже под нагрузками показал себя неплохо, но для сервера fanless системы не самый лучший выбор.
для сервера fanless системы не самый лучший выбор
Существует два варианта исполнения Fanless Mini-PC:
Fanless Mini-PC с обычным корпусом, внутри которого размещен большой радиатор с достаточно развитым оребрением. Внешне такой Fanless Mini-PC практически не отличается от Mini-PC с обычным кулером, иногда это просто модификация такого Mini-PC для младших моделей процессоров с небольшим TDP (как в вашем случае ASUS Mini PC AS PN41 для процессоров с TDP менее 6W)
и
Fanless Mini-PC с корпусом-радиатором с развитым внешним оребрением. Такие Fabless Mini-PC внешне существенно отличаются от Mini-PC с обычным кулером (выглядят более "брутально"). Иногда они позиционируются как Industrial Mini-PC, применяются в условиях редкого обслуживания, например для управления станками, в банкоматах, в качестве мощных роутеров, и (та-дам!!!) небольших серверов.
Первые действительно не очень хорошо приспособлены для работы под нагрузкой 24/7. У них радиатор хоть и большой, но скрыт внутри корпуса, поэтому хуже охлаждается. Ну а пыль, попадающая внутрь корпуса ещё сильнее ухудшает условия охлаждения, поэтому требуется довольно частое обслуживание для ее удаления, ну а в условиях пыльного помещения вообще все печально.
Ну а вторые наоборот, рассчитаны на редкое обслуживание в т.ч. в пыльных помещениях. Их корпус закрытый, поэтому внутрь пыль практически не попадает, а внешний радиатор просто очистить - "тряпочку взял, пыль смахнул, и готово"(©Тарапунька&Штепсель). Часто такие Fanless Mini-PC оснащают интерфейсами для дистанционного управления, что тоже может быть актуально для серверов.
Да и охлаждаются такие Fanless Mini-PC намного лучше - открытый корпус-радиатор лучше обдувается, обычно имеет более редкое оребрение (в данном случае это плюс, поскольку лучше продувается), поэтому такие Fanless Mini-PC могут оснащаться более мощными процессорами с TDP десятки ватт.
Ну а обратная сторона - брутальный внешний вид индустриального оборудования, которое хуже смотрится в условиях офиса или квартиры.
₽$ Впрочем, может быть и "дизайнерский" вариант исполнения корпуса-радиатора, который ИМХО вполне уместен как в "серверной", так и в кабинете или офисе.
/imho
/zanuda
Примерно в 2013 году собрал для дома комп на itx и i7 3770T с большим радиатором на тепловых трубках и большим вентилятором scythe (конечно в корпус компа он не влез, что отчасти вызывает досаду)с нжмд в металлическом кофре (чтобы тише был). Время идёт, с 21 года стал задумываться о миниПК. И так получалось, что пока ждал нужную мне модель миниПК выходило следующее поколение процессоров и я начинал ждать мини-ПК на более новом поколении (обычно интелы с индексом Т выходят чуть позже, а компы натрия ещё позже) . Ну и мой вроде выполняет задачи, поэтому особо это и не напрягает. Сейчас жду на базе AI 9 HX 370. Пока на нём нашёл анонсированые: Beelink SER9, Asus NUC 14 Pro AI, Minisforum EliteMini AI370, Aoostar GEM10. (Конечно поглядываю и на Intel Core Ultra 9 288V, из-за того, что он более холодный, но проблемы Интела смущают). Но вот беспокоит на сколько они все бесшумные? Сейчас у меня вентилятор на минимуме (пробовал и в пассивном режиме, но спокойнее так) и вот НЖМД с монитором слышу, а вентилятор проца нет. Хочу такой же уровень шума. Шумомер в телефоне показывает прямо у вентилятора макс 50 db (при этом в квартире 41), в полу метре от компа макс 43. Вот хотелось бы такой же уровень шума.
Купил MSI Cubi 5 на Core i5 и очень разочаровался. BIOS вообще пустой, никаких настроек практически нет, ни у процессора гипертрединг отключить, турбобуст не настроить, охлаждение не скорректировать и т.д.
Написал в поддержку MSI, спросил как найти вкладку Advanced в BIOS? Они ответили, что это бизнес-серия, и никаких дополнительных настроек в биосе не предусмотрено.
Уж лучше бы чатрей или генмашину взял.
Купил MSI Cubi 5 на Core i5 и очень разочаровался. BIOS вообще пустой... Уж лучше бы чатрей или генмашину взял.
Кстати у Chatreey могут быть свои подводные грабли. (сылка на середину обсуждения проблемы, на следующей странице продолжение, поэтому вкратце): Chatreey Industrial mini PC TK11-F 11th Intel с одним и тем же процессором i7 11th gen существует как минимум 5 (пять!!!) модификаций с несовместимыми (!!!) версиями BIOS - три с одним LAN и две с двумя.
Модификации с одним LAN между собой отличаются SATA, причем как минимум одна из них с урезанным BIOS ¯\_(ツ)_/¯
Причем на офсайте Chatreey об этом информации нет...
₽$ Кстати, сейчас эта модель предлагается в т.ч. и в варианте с процессором i5 1235U как у вашего MSI Cubi 5, но какая там версия BIOS я не знаю...
(не туда ответил)
Пользуюсь с весны Beelink GTR7 и он отличный! Избавил меня от шума кулеров и огромного ящика с проводами под ногами.
Сентябрьские мини-ПК: 5 отличных моделей на все случаи жизни