Комментарии 36
почему так долго не было единого стандарта
На большинстве 8битных компьютеров основной (забитой в ПЗУ) средой программирования был Бейсик с построчным вводом, такой роскоши как перемещение по коду стрелками просто не было - соответственно, и клавиши кусора воспринимались как что-то впомогательное, так что особо не заморачивались, делали как получится. Это уже потом выжило наиболее эргономичное решение.
И на клонах спектрума у друзей были самопальные джойстики (обычно совместимые с Кемпстон), без него особо не поиграешь.
Насколько помню, в Амстрад и Комоде это было. А это начало 80-х.
Джойстика у меня не было. Крайне неудобная штука по сравнению с герконовой клавиатурой. У друга был.
И на клонах спектрума у друзей были самопальные джойстики (обычно совместимые с Кемпстон)
Точно «Кемпстон»? Точно самопальные? Потому что «Кемпстон» требовал микросхем и подключения к шинам. Обычно самопальные спектрумовские джойстики — это стандарт «Синклер 1/2»: пять простых выключателей, которые подпаивались параллельно клавишам «1» – «5» для «Синклер 1» и «6» – «0» для «Синклер 2».
Хороший ролик на эту тему: https://youtu.be/BytowtVycc0
Схемы управления 67890 или OPQAM мне очень нравятся тем, что задействовано две руки, и от каждой задействованы самые развитые пальцы — указательный и средний.
При управлении одной рукой, придётся переставлять пальцы (что неприемлемо долго для быстрых игр). Раскладки, где задействован мизинец/безымянный, менее удобны, т.к. скорость этих пальцев ниже.
OPQAM как раз мизинец предполагает для использования...
У меня на M ложится большой палец.
OPQAM как раз мизинец предполагает для использования...
Господи, как это?
В играх, где не было выбора управления, я играл так.
Вопрос не к играм, а к вам, как вы умудрились расположить пальцы, чтобы на этой раскладке задействовать мизинец (меня это тоже удивило).
Клавиатура от "Суры" была избыточной, все клавиши не понадобились, поэтому М ложилась как раз под мизинец.
Т.е. вы играли на JCUKEN клавиатуре? Или клавиши переставили/ перемаркировали?
В любом случае, претензии к QAOPM (или QAOPSpace) — странные. Пожалуй, самый удобный вариант пятиклавишного управления на QWERTY.
(Хотя я в те годы почему-то предпочитал Sinclair Joystick, — 67890)
Вероятно, клавиши были немного смещены относительно стандартного расположения Спектрума.
Претензии у меня были в 12-14 лет, т.к. я не видел настоящий Спектрум, а блок с курсорными клавишами у меня был, спасибо "Суре" и отцу, который дополнительно продублировал синклер-джойстик на кнопки со стрелками.
Соглашусь.
Я даже на PC первое время переназначал управление на Q-A-O-P-M или Q-A-O-P-Space по привычке.
Что же касается ZX-Spectrum, практично было выбирать кнопки на одной скан-линии, т.к. из-за эффекта клавиатурной матрицы, при зажатии кнопок 1+2+Q одновременно "нажималась" W.
Кнопки на одной скан-линии (12345 или 67890) полностью независимы.
и продолжить редактировать свой пост, не спотыкаясь, на чужой клавиатуре.
Увы.
На моём личном лаптопе ряд клавиш 3-6-9 крайний правый, а на рабочем - второй справа. Регулярно нажимаю "не туда".
Правый цифровой-стрелочный блок делают все производители лаптопов, а вот с выделенным стрелочным все финтят по-своему. На обоих этих лаптопах нет PgUp/PgDn, хотя на рабочем их можно через Fn+стрелки получить, на личном и это не работает. В итоге я хакаю обработку клавиатуры, чтобы numpad-блок работал как стрелочный всегда.
А учитывая, что лаптоп сейчас, наверно, основное средство у более чем половины, а десктопы с полноразмерными клавиатурами стали вымирать - то проблема возобновилась.
Возможно, проблема надуманная. Можно выбрать при покупке нужный вариант, либо докупить удобную клавиатуру.
Можно выбрать при покупке нужный вариант
И он будет страдать чем-то ещё. Моделей не так много, чтобы можно было выбрать совсем уж всё. (Особенно при ограничениях типа "хотя бы декларируют поддержку Linux".)
либо докупить удобную клавиатуру.
Носить её с собой и подключать каждый раз? Так-то и обычную десктопную можно подключить.
Правый цифровой-стрелочный блок
Часто просто отсутствует, по крайней мере на 14" и меньше.
Часто просто отсутствует, по крайней мере на 14" и меньше.
Именно что на 14ʺ и меньше. А на стандартном 15.6ʺ что делать? Там чтобы был стрелочный блок но не нумпад - очень поискать надо и у моделей будут другие недостатки.
Для коллекции советские УКНЦ
БК
Ни че вы не понимаете, это тогда был такой фан энд экспиаренс.
взамен _сломанного_ и чиненного токарным способом пластикового джойстика папан изготовил мне джойпад и 5 переключателей П2К в тяжелой металлической коробочке, а кабель я сам паял.. Девайс до сих пор рабочий, иногда думаю - не поставить ли туда че нить с usb hid ... но для СP2077 5 кнопок маловато..
Действительно, кому могут понадобиться курсорные клавиши, расположение которых будет одинаковым на всех клавиатурах, которые можно нажимать одной рукой, да еще вслепую?
Абсолютно никому! Именно поэтому нынче на каждом ноутбуке стрелки половинного размера и у каждого ноутбука в различном месте. А кнопки home, page up и т. п., наверное, и вовсе вредны, ибо нажать их можно только попав по кнопке половинного размера одновременно с кнопкой fn, которую тоже надо постараться найти. Зато свято блюдут смещения кнопок с буквами, которые были нужны исключительно на первом поколении пишущих машинок, чтобы клавиши не заедали, ибо сталь была говно на любителя.
я в powertoys перемапил на комбинацию с alt: u - вверх, h - низ, 2 - лево, d - право, ну а 3 и e это как ctrl+, чтобы быстрее по тексту бегать
еще очень удобно показала себя комбинация q и 1 - соответственно скопировать и вставить.
и shift забайндил на клавишу над tab, все равно эти символы редкие в печати и я тильду не использую. Куда проще нажать на "shift" мизинцем чем подгибать большой палец и давить боком.
ну и еще много чего, теперь не надо пальцы выкручивать и кисть выгибать при печати, плюс стандартной клавиатуры это внешний вид, а перемещаться и производить операции с текстом на ней крайне не удобно
Вообще, курсорный блок - дрянь, как и половина кнопок на стандартной, за что-то всеми любимой раскладке. Которая по сути же представляет себя лишь легаси с печатной машинки, изначально сделанное по принципу "чтобы механизм был проще и не заедал" и со временем обросшее кучей хрени по принципу "напихать отдельных клавиш под всё что может пригодиться" без малейших мыслей об эргономике. Потому что продуманная, эргономичная клава - та, на которой до всех кнопок можно дотянуться пальцами из домашнего ряда, без перемещения запястий. Всё остальное должно вызываться комбинациями. И обязательное условие для удобной клавы - пупырка для управления курсором (если приходится постоянно таскать руку до мыша и затем каждый заново искать домашний ряд - вся эргономика летит к чёрту, какая бы толковая раскладка ни была!). Но, в принципе, современная клава Thinkpad-ов - лучшее что можно сделать сохраняя совместимость...
HJKL хватит всем! Такое управление, например, в клёвом рогалике Brogue. Не только лишь все из него выйдутего пройдут!
OPQAM, IJKL, 67890. О том, как нам реально повезло с курсорными клавишами