Комментарии 21
Готовое устройство. .... Вариант неплохой, но не очень интересный и, я бы даже сказал, не спортивный.
"2 купить готовый модуль сенсора"... решил остановиться на втором варианте, как наилучшем с точки зрения соотношения затраченных усилий и получаемого результата.
Как то у меня эти две фразы одновременно в голове не стыкуются.
состоящая из нескольких частей: ... Микроконтроллерная часть с STM32 и его обвязкой
в этом контексте интересуют два:.. Работа RadSens по интерфейсу I2C в качестве сенсора уровня радиации в проектах на Arduino.
STM32 как источник данных для Arduino ESP32.
А.. выкидываем все. и начинаем считать импульсы с..
Опять не стыкуется. А зачем тогда не дешевая плата.
По поводу первого: RadSens - это золотая середина между покупкой готового дозиметра и сборкой всего с нуля.
По поводу второго: неадекватность работы RadSens выяснилась после покупки и тестирования - в таком варианте не оставалось ничего другого, как только использовать его импульсный выход.
А так, да, сейчас я уже склоняюсь к сборке собственной схемы с импульсным выходом.
Или с I2C выходом :)
RadSens - это золотая середина между покупкой готового дозиметра и сборкой всего с нуля.
В случае RadSens цена вопроса — от 4 до 5 тыс. рублей в зависимости от
торговой площадки, что для сенсора, я бы сказал, не так уж и мало (но
чего не сделаешь ради науки).
За 1-2 тыс. на Avito можно купить готовый дозиметр на той же СБМ-20. А за 5 тыс. можно купить и отличный МКС-01СА1М с Бета-1.
За 1-2 тыс. на Avito можно купить готовый дозиметр на той же СБМ-20. А за 5 тыс. можно купить и отличный МКС-01СА1М с Бета-1.
Посмотрел я цены на МКС-01СА1М — новый 20-30 т.р. На авито «Рабочий Дозиметр с гарантией до 3 месяцев» 6500 руб. «Рабочий Дозиметр с гарантией до 6 месяцев.» 10 000 руб. «Рабочий Дозиметр с гарантией до 1 года.» 19 999 руб.
Плюс в б/у дозиметрах неизвестно сколько и как эксплуатировалась СБМ-20.
Чтобы играть в такую лотерею — нужно хорошо разбираться в теме и точно знать где и что покупать. Мне легче купить новый RadSens с новой трубкой и гарантией (или отдельно новую трубку — но там тоже нужно понимать что и где покупаешь).
На авито «Рабочий Дозиметр с гарантией до 3 месяцев» 6500 руб.
Они периодически попадаются за 5 тыс (я так и купил себе). Так что, ждите. И имейте в виду, МКС очень неплохой дозиметр.
Плюс в б/у дозиметрах неизвестно сколько и как эксплуатировалась СБМ-20.
Ну да, конечно, они лежали в активной зоне реактора. ;) Наработка там такая же, как у любого, использующего дозиметр. Иными словами, эпизодическая. Так что берите смело. Ресурс СБМ-20 2*10^10 импульсов.
Рабочий Дозиметр с гарантией до 6 месяцев
Полагаю, речь идёт о годности сертификата о поверке.
Мне легче купить новый RadSens с новой трубкой и гарантией
Гарантией? :O У вас получился точный прибор? Нет, у вас считалка неких импульсов, перемежающихся с шумами вашей электроники. Вот и вся ваша гарантия - она на то, что ваша СБМ-20 что-то выдаёт, а хорошо выдаёт или плохо вы и сами не в курсе. Иными словами, слова о гарантии - фикция.
Кстати,
Кроме этого есть ещё всякие аномальные случаи типа радиоактивных
стройматериалов, продуктов питания, загрязнённой почвы и т. п., в общем
иметь прибор объективного контроля, который может тебя предупредить явно не помешает.
Когда там будет альфа-бета загрязнение, СБМ-20 не покажет либо ничего, либо едва-едва.
Ну да, конечно, они лежали в активной зоне реактора. ;)
СБМ-20 — это довольно нежная штука — там роль играет как количество срабатываний импульсов, так сами условия эксплуатации. И дохнут они, судя по сообщениям от пользователей — только в путь — по причинам и без видимых причин.
Гарантией? :O У вас получился точный прибор? Нет, у вас считалка неких импульсов
Под гарантией я имею в виду то, что если у меня вдруг перестанет работать трубка — мне её поменяют по гарантии (да и сама трубка новая и не эксплуатировалась).
А по поводу вторички — в принципе, это тоже вариант, нужно только понимать что, где и как покупать.
там роль играет как количество срабатываний импульсов, так сами условия эксплуатации.
Очень обтекаемо. Что за такие особые условия эксплуатации, когда СБМ-20 дохнут? Прогрев строительным феном? Броски об стену? :)
И дохнут они, судя по сообщениям от пользователей...
по причинам и без видимых причин.
Это серьёзная заявка на чудо. А пользователи СБМ-20 - это кто? Те, кто воткнул его в свою самоделку? Ну так, в своих самопальных схемах угробить датчик можно запросто. Только это не "без видимых причин" будет. Сами по себе СБМ-20 лежат десятилетиями и работают после без проблем.
Под гарантией я имею в виду то, что если у меня вдруг перестанет
работать трубка — мне её поменяют по гарантии (да и сама трубка новая и не эксплуатировалась).
Не волнуйтесь, в собранном промышленном дозиметре вероятность выхода из строя трубки невелика. А вот в самоделке с корявой схемотехникой, напротив, очень велика. И по вашему описанию купленной вами платы с СБМ-20 схемотехника там оставляет желать лучшего. Так что конкретно в случае RadSens гарантия вам, действительно, очень пригодится. Кстати, можете уже сдавать по гарантии - описанные вами проблемы в измерениях у нормального устройства вообще не должны возникать. Значит, качество изделия низкое и работает оно из рук вон плохо.
Судя по ответам автора статьи на мой комментарий https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/764646/#comment_26078358 вероятнее всего сам автор допускает некоторые ошибки при использовании этого устройства.
У меня вот такой diy сделан:
https://modkam.ru/2020/06/05/indikator-radioaktivnosti-zigbee/
Отличная ссылка, спасибо. Что интересно - пока я копал эту тему, мне эта страница не попадалась (или пропустил).
На хабре тоже есть. СБМ-20 у "диайвайщиков" популярен уже давно.
1--Меняются ли показания днем и ночью?
2--Есть ли возможность построить график показания радиации за сутки с шагом 5 мин?
3--Есть ли корреляция показаний радиации от освещения?
Мне нравится направление в котором вы мыслите. В статье об этом не упоминается, но DIY вариант отчасти выбран для возможности проведения подобных экспериментлв.
1-Если речь о фоновых значениях, то есть (пока мной не проверенные) сообщения, что есть корреляция фона от циклов положения Земли в пространстве.
2-Безусловно - это тривиальная задача - скидываем сырые данные в SQL и дальше строим любые графики с любым разрешением и считаем любую статистику.
3-Это очень интересный вопрос, не знаю как от освещения, но в целом это поле непаханное для научных исследований.
Насыпало вам кучу импульсов от залетевшего космического лучика. А вы ищете неисправность.
взять осциллограф и долго долго наблюдать за тем что приходит на счетную ногу контроллера. Если там на вхоже странное то контроллер и прошивка не причем.
А сколько доплачивают, чтобы выбор пал именно на RadSens? https://habr.com/ru/companies/vk/articles/723996/
Если рассматривать вопрос: «а какой счётчик более корректный?», — я склонен отдать пальму первенства именно RAW счётчику: судя по всему «официальный» алгоритм в STM32 «глотает» (не успевает реагировать на) некоторые импульсы при их частом следовании.
Вопрос - учитывает ли ваш алгоритм подсчета по "RAW" счетчику мертвое время СБМ-20, необходимое на восстановление трубки, во время которого могут пролетать ложные импульсы? Здесь https://habr.com/ru/articles/732456/ про это описано чуть подробнее. Судя по тому, что встроенный в STM32 алгоритм глотает только близкие по срабатыванию импульсы (видимо с периодом < 10 мкс), разработчики этот момент предусмотрели. Думаю использовать стоит именно встроенный алгоритм, или же улучшать собственный, глубже изучив особенности работы с газоразрядными счетчиками.
По поводу сброса значений и зависаний - по сугубо личному опыту 80% проблем обычно связано с качеством питания, и если у многих пользователей проблем с датчиком не возникает, то стоит посмотреть в эту сторону.
По первому вопросу: поскольку алгоритм прошивки закрыт, то мы можем только гадать по этому поводу, возможно вы и правы.
По поводу качества питания: если вы загляните в мой блог, то вопросов по качеству питания у вас не должно остаться. А если вы загляните в официальный Телеграм-канал CG, то увидмте, что у огромного количества пользователей RadSens есть огромное количество проблем с ним.
По первому вопросу и не нужно гадать, ведь вопрос в том - учитывает ли Ваш алгоритм физику-гномика газоразрядной трубки) На сколько я понял сейчас на "RAW" ловятся абсолютно все импульсы, получаемые с вывода INT. Если реализовать блокирование инкремента вашего счетчика в течении мертвого времени после каждого импульса, и показания со встроенным счетчиком начнут совпадать, то это будет показатель верности предположения. Ну и в целом такое измерение будет правильным.
Простым пользователям (не специалистам) для решения задачи "подать питание и получать с него данные" все же эффективнее всего ничего не переизобретать, и пользоваться алгоритмами, изначально заложенными в устройство. Бороться лучше с исходной проблемой нестабильного I2C в режиме ведомого (кстати общая болячка для stm32f0-f1 в целом) и судя по телеграмму CG обход аппаратных проблем оказался не самой простой задачей.
ClimateGuard RadSens: раскуриваем трубку Гейгера-Мюллера