Комментарии 78
Суровая вещь. И платы огромные, при этом почти пустые
Спасибо за интересную технику
Что характерно, у "Сезама" тех же годов электроника была на одной маленькой плате, такого системного блока у него не было.
А у питерского Визита был целый шкаф, видимо, сказывалось наличие оптического считывателя.
Старая басня, односторонние печатные платы, нужна куча места на разводку, даже простой второй слой сильно сокращает размеры.
На данных платах второй слой фольги местами заменен перемычками.
А были ли преимущества от экономии? По идее, делать односторонние платы в те годы должно было быть сильно дешевле.
Были преимущества: гетинакс почти весь был односторонним, двусторонний - только более дорогой стеклотекстолит, которого для гражданских вечно не хватало. И металлизация отверстий тогда ещё была дорогой. Поэтому в 80...90-х почти всё выпускалась на одностороннем гетинаксе с перемычками. Я даже видел платы без металлизации, где соединяли дорожки на разных слоях впаянными проволочками и пропаянными с двух сторон выводами компонентов. Последнее, кстати до сих пор в ГОСТе: выводные компоненты на двусторонних платах нужно пропаивать с двух сторон.
Кстати, интересно, а были ли у нас платы, где слоёв больше двух? Или на двусторонних всё и кончилось?
Для той степени интеграции двух слоёв хватало даже для компьютеров. Ни разу не видел, а мы в детстве потрошили в кружке и списанное военное оборудование с очень непростыми детальками.
Ну, "тройки" и "двойки" уже были на многослойных платах. Хотя вроде степень интеграции не самая большая.
Кстати современные материнкие платы чаще всего по 4 слоя всего, так что для комьютеров адовая многослойность и не нужна)
так что для комьютеров адовая многослойность и не нужна)
Ну так это больше потому, что сейчас начинки у плат поменьше стало. Раньше была параллельная шина процессора, 64 бита, к ней подключался северный мост, от северного моста - всякие там AGP, линии на память, шина PCI на слоты и на южный мост. От южного моста - на периферию и на шину ISA. А сейчас просто процессор, от которого два-три десятка дифференциальных линий PCI Express на соседний слот и на южный мост, и линии на память, плюс, от моста ещё сколько-то линий и периферия.
Кстати, интересно, а были ли у нас платы, где слоёв больше двух? Или на двусторонних всё и кончилось?
В компьютерной технике точно были. У вездесущих ЕС-1840/41 (выпускались с 1986 года) платы были восьмислойные:
В бытовых компьютерах, например, Поиск-1 платы в первой ревизии были двухсторонние, во второй четырехслойные. Программатор под него был, помню, на шестислойной плате.
В качестве переходов использовались еще трубки , которые затем развальцовывались. Это была замена металлизации . Надо сказать что была очень надежной и допускалась установка выводных элементов в эти переходные отверстия.
Подавляющая часть современных блоков питания (ПК, нотбуки, UPS, аудио-видео, бытовая техника) - односторонние с перемычками.
Забавно. Спасибо за труд.
А я впервые домофон увидел году в 1998-99 уже в РФ и это был иностранного производства на "таблетке", до этого всю жизнь прожил с открытыми подъездами и даже мыслей не было что вход может быть ограничен. Одновременно с домофонами увидел такое явление как ключ от подъезда, изготавливали их из прутка квадратного, круглого или прямоугольного сечения с пазами, а двери открывались толканием ключа в отверстие.
Интересно. Таких ключей я никогда не видел.
А вот иностранный домофон наверняка был польским на базе Proel (или им самим). Те, которые цифровые и от которых пошли все нынешние с такой прошивкой (Raikmann, Rainmann, Laskomex, Keyman, Polylock, Маршал, КС).
По-моему это называется "ригельный замок" в 90х очень часто ставился как доп. замок на гаражной калитке, т.к. Был прост в изготовлении подручным инструментом. Нас трудовик пытался научить такие замки делать.
Типа такого?
Ага. В простом варианте он бывает с односторонними зубцами.
А на одной съёмной квартире, доп замок на металлической входной двери был вот такой
Hidden text
Вставляешь ключ через центр шестерёнки и чуть поворачиваешь его, шарнир на конце ключа под действием силы тяжести подламывается и попадает выступами в пазы на шестерёнке, которую вращаешь и открываешь замок))
Как и мы домофоны ) думаю каждый регион имел какой-то свой план )
Замок и ключи верно - ригельные, при должной сноровке можно было с собой носить проволочку и открывать, некоторые умудрялись ставить его на квартиры как основной )
Только это уже какое-то заводское исполнение.
А вот иностранный домофон наверняка был польским
Сомневаюсь, это Сибирь, тут вещи из Европы по остаточному принципу, я первый раз автомобиль Ауди увидел году в 2004. Если увижу такой замок (или похожий на него), то сделаю фото. На "таблетках" было 90% домофонов, часть была на плоских ключах который нужно было засунуть в щель, часть с радиометкой и кружком на двери куда прикладывать. Сейчас таблеточные почти везде заменили на радиометки.
Raikmann, Rainmann, Laskomex, Keyman, Polylock, Маршал, КС
Никогда не встречал такие названия. Если хотите могу при встрече старого домофона вам фото в личку кидать. Это Новосибирск будет.
Лучше сюда в комментарии кидать.
Плоский ключ - я так понимаю, Факториал?
видел один раз, гляну в шурушках, вроде ключ оставался, а так название не помню.
Такой?
такой тоже, но который я вспоминал у него ключ с одной стороны треугольником, а с другой плоский как тот что вы указали.
с таблетками вспомнил забавность, большинство женщин думают что это кнопка, и если таблетка не срабатывает то начинают давить сильнее, хотя достаточно прикоснуться к краю чтобы замкнуть контакты.
У нас одно время очень много было подъездов с замками такими. Но ключи были сантиметров под 10 длиной и крайне неудобны в постоянном ношении в кармане. Ещё на гаражи такие замки были очень популярны, до сих пор много у кого такие. Ценились за вандалостойкость. Шпане подручными средствами их было не испортить.
до этого всю жизнь прожил с открытыми подъездами и даже мыслей не было что вход может быть ограничен
Вот-вот. Но даже с ограничениями на вход, какой от этого толк? Кому нужно - всегда войдёт, просто подождав немного кого-то входящего или выходящего.
Опыт жизни в подъезде с деревянной дверью и без намёка на замки говорит сам за себя - не надо нам этих железяк. И даже если один раз в 10 лет кто-то сделает лужу в подъезде без замка, то я вас уверяю, за те же 10 лет в подъезде с замком я наблюдал не только лужи, но и кучи (плохо пахнущие).
А теперь посчитаем, сколько денег человечество потратило на ненужные замки в подъезде и стальные двери. И ещё на "обслуживание домофонов", то есть чистый налог на воздух.
Известный способ манипуляции глупцами - напугать крайне маловероятным исходом (а лучше вообще вымышленным) и заставить всю жизнь платить "за безопасность".
Это понятно, что подождёт. Но если кому-то вдруг захотелось нагадить в подъезде, завалиться на площадке поспать или насовать в ящики бумажный спам, а на его пути два подъезда, из которых один с домофоном, а другой без, то выбор его будет очевиден.
Теперь все подъезды с домофонами. Поэтому выбора не остаётся. Спам суют во все ящики, спят на площадке во всех подъездах.
Спам же почтальоны разносят. У них и так ключи обычно есть. А вот покакать проще под кустом, чем ждать, пока кто-то выйдет.
Вот-вот. Но даже с ограничениями на вход, какой от этого толк? Кому нужно - всегда войдёт, просто подождав немного кого-то входящего или выходящего.
Тем не менее, с появлением домофонов подъезды стали не в пример чище и аккуратнее. Не говоря уже безопаснее.
К слову, я тот человек, который сабжевый Визит реально пользовал - у деда в один прекрасный день в подъезде появился (во всём районе появился), где-то в 1990-м году. По тем временам казался дивом дивным. Хотя решение с кодом всё-таки было неэффективным, его через какое-то время уже знал весь двор. Проработал тоже не слишком долго, несколько лет всего. Потом поставили обычный подъездный замок с ключом-штырьком.
Вдогонку к "Сезамам" - не могу утверждать, до какого года их делали, но у нас в подъезде они появились не раньше 94 года, а по району постепенно расползались ещё несколько месяцев после того.
Крутая статья, всегда было интересно посмотреть, как оно там внутри. И особенно интересно посмотреть в советской логике, так как это более круто. Спасибо за то что нашли такой комплект и показали его нам.
Будет интересно сравнить этот агрегат с теми, что выпускались в начале девяностых. Это был далеко не последний домофон на микросхемах дискретной логики.
Прочитав про микросхему номеронабирателя и счётчики, подумал "ну ещё чуть-чуть и будет мини-АТС". Ну а что, тогда мобильной связи ещё не существовало, установку стационарного телефона можно было ждать годами, а тут чуть доработать и звони соседям по дому :)
Мне кажется, идея генератора гудка в трубке тоже позаимствована из телефонии.
Ну а что, тогда мобильной связи ещё не существовало, установку стационарного телефона можно было ждать годами
Установку такого домофона - ещё дольше :)
Но справедливости ради, это же миниАТС и есть, только с одним каналом. Делать её с возможностью связи по нескольким линиям одновременно, и не одного центрального устройства, а произвольных, это сложность и цена на порядок умножается.
Кстати, в конце двухтысячных такие домофоны таки появились - например, ДАКС (который способен коммутировать до шестнадцати панелей сразу). Или некоторые Элтисы (DP300 или Элтис-Визит). Нужны они были для возможности связать панель на подъезде с панелями где-то ещё (в тамбурах, на калитках, в будке консьержа...).
Неведомая панель с оптическим ключом. То ли это изделие советских времён, то ли уже ранних девяностых…
В Питере в доме у родственников был очень похожий. Абсолютно точно советский, потому что мне говорили, что он там стоял с постройки дома. Работающим я его не застал. Ключ мне точно показывали, я не помню, как он выглядел, но по-моему он был механический, а не электронный.
Сезамы эти взламывались палочкой, на которую "наматывалась" часть от пивной пробки ;-)
Многие считают, что у «Метакома МК-20» отвратительный звук вызова
Они просто звук домофона «Форвард» не слышали! Это ж надо было догадаться поставить бесконечный и потрясающе фальшивый «Дым над водой», который иногда встречается почему-то на октаву ниже, и в таком случае скрипит как заезженный флоповод...
Да, суровые советские домофоны, вроде бы совсем недавно, а уже веет от них каким-то fallout-ом.
На моем доме Визит с ключом в виде пластины с отверстиями (и индикатором "Входите")
(Питер, у центра) работал до 2000х, потом замок сломался, и только вызывная панель грустно светила лампочкой и слегка жужжала, пока ей не отключили питание лет через 10. Кстати, трубок не было к нему, а были такие красные коробочки с динамиком, кнопкой, типа как интерком.
Домофоны - абсолютное зло. Это просто способ продать людям их страх. Домофоны нисколько не повышают безопасность.
В таком случае проще просто наглухо замуровать дверь в подъезд. Хоть с домофоном, хоть без него, а вподъезд необходимо входить кроме жильцов разным людям: почтальонам, уборщикам, кабельщикам и много кому ещё.
Куда могут войти двое посторонних, туда могут войти и две тысячи других. Про воров нечего и говорить. Для них не существует замков и посложнее. Наоборот, вскрывать двери в квартирах приятнее, когда есть уверенность, что случайный человек не зайдёт и не спугнёт. Воров вообще замки такого уровня не интересуют. Они для них прозвачны.
Всякие ключи-вездеходы массово продаются и есть у всех заинтересованых личностей. Если кто обеспокоен безопасностью, нужно заняться дверью в СВОЮ квартиру.
Что касается порядка в подъездах, то он определяеся количеством шантропы, живущей в этом подъезде и которые снуют
туда-сюда по десять раз на дню. Они всегда могут привести к себе в подъезд ораву корешей и свить гнездо на последнм этаже перед выходом на чердак. там они много чем занимаются, а не только пьют и курят.
Никакой безобидный посторонний без нужды не пойдёт в чужой подъезд. Зачем? Злонамеренный посторонний всегда в подъезд зайдёт, если нужно. Подвыпившая постоянная компания местных подростков нагадит в подъезде за сутки больше, чем все случайные редкие прохожие за всё время.
Домофоны - это вымогательство. Заставляют людей платить за законное право попасть в свою квартиру с улицы бесплатно, ничего кроме неудобства не продавая взвмен. Домофонные дельцы подкупают за "мзду малую" парочку бабушек-общественниц, которые изображают "голос народа", требующего установку этого вредного для людей устройства. И потом противники домофона ничего не могут сделать. Или плати или в свою квартиру не попадёшь.
Несколько лет назад на межэтажной лестничной площадке в моём подъезде возле моей квартиры ночевал достаточно приличного вида бомж.
Он рано утром убирал свою подстилку в ящик для хранения пожарного рукава и уходил, а поздно вечером возвращался на ночлег. Никогда никакого мусора он не оставлял.
Я был ему очень рад и следил за сохранностью и преумножением его пожитков. Ещё бы. Попробуйте нанять персональную охрану возле двери на каждую ночь.
Воровства с его стороны я не опасался. Кто ворует - тот не бомжует, а живёт в своём жилье так, как многим из вас и не снилось. Жаль, что потом он ушёл.
История с домофонами в стране - это пример когда алчность и деловая хватка барыг помножилась на глупость и страхи "электората". Сейчас существуют целые империи собирателей дани с желающих попасть к себе домой. И сделать ничего нельза. Как будто так и надо.
История с домофонами в стране - это пример когда алчность и деловая хватка барыг помножилась на глупость и страхи "электората"
Вы прослушали монолог "я зажал 30 рублей в месяц за домофон, но мне теперь надоело спускаться ножками открывать дверь моим гостям".
Интересная логика (:
Что у нас поменялось с установкой домофонов:
1) Ночные алкаши перестали заходить "отлить" между первой и второй дверью.
2) Молодежь по пути в школу не заходит покурить между этажами
3) Бомжи перестали ходить спать, когда не могли дойти куда-то еще по пьяни
4) Народ приучился не открывать левым людям, в особенности если никого не ждут. Просто не отвечают на домофон - перестали ходить всякие продавцы пылесосов Кирби, посуды по скидке и т.п. хлама. Спама стало значительно меньше.
5) Никаких закладок и наркоманов. Вкупе с камерами и заявлениями в полицию постоянными - они еще и со двора ушли.
6) Порча имущества ушла как класс. На лестничной площадке, никому не мешая, лежат велосипеды, коляски и зачастую даже всякие личные вещи которые не помещаются в квартиру. Сам часто этим пользовался, когда два-три дня лежали в подъезде вещи после мероприятий.
7) Нету рекламных объявлений. Вообще. Ни одного.
А еще мы не платим за домофон. Установила компания за 4500 с квартиры, за год. Теперь обслуживание только по необходимости, но в 99% случаев справляемся сами.
Что из этого относится к глупости и страхам?
Вы не платите за домофон по 4500 рублей с каждой квартиры за каждый год?
Нет. Зачем? Контракт был на установку и первый год сервиса, потом собрание жильцов решило что проще вызывать по мере надобности, компания обслуживающая домофон была не против, заключили рамочный договор что они обеспечивают обслуживание и новые ключи выдают за плату, но без ежемесячных платежей. Уже не первый год так.
Ого! Это очень хорошо.
Обычно бывает иначе: контракт с продлением и ежемесячные платежи в общей квитанции. Кому не нравится, тот всё равно платит итоговый общий платёж.
В моей юности подъезд не закрывался и никакие алкаши туда не ходили отлить. Подъезд убирался силами жильцов по очереди каждая квартира. Причем КАЖДЫЙ день. Ключ от квартиры частенько лежал под ковриком у входа в квартиру, а порой дверь и не закрывалась на замок вовсе. Наркоманы - это было на грани экзотики. Испорченное государственное имущество в подъездах ремонтировалось в течении нескольких дней ЖКО. Объявлений также не было. Просто не было совсем, их на столбах клеили, а не в подъездах. Что из этого относится к глупости?
Если у вас было так - это прекрасно. Я не страдаю по СССР. В моем опыте было иначе. У родителей домофон был спасением внутреннего мира подъезда, а камеры снаружи - помогают сохранять вид снаружи.
Что из этого относится к глупости?
Я понятия не имею, где у вас прошла юность, но наверное в каком-нибудь интеллигентном районе наукограда такое случалось. В среднем советском микрорайоне, где большинство жителей - обычные работяги обычных заводов, ничего такого не было. Стёкла в дверях подъездов у нас поразбивали в первые пару лет после заселения дома, рисовать на стенах, отливать за мусоропроводом, вскрывать почтовые ящики - обычное дело. И это притом, что у нас ещё и наркоманы в подъезде не ширялись. Ну т.е. нариков было навалом, даже среди моих друзей двое было, но у них там какие-то свои, более уютные места для тусовок были, в подъездах на проходах они не сидели.
Испорченное государственное имущество в подъездах ремонтировалось в течении нескольких дней ЖКО
Я такое видел. Я тут выше писал про домофон "Визит" в доме у деда, вот там такое всё было. Например, к нему пришли из ЖЭКа и сказали "у вас в квартире плановый срок эксплуатации сантехники прошёл, надо менять". И знаете, что они потом сделали? Поменяли О_О. Вот просто так взяли и поставили новый унитаз, новые краны, раковину и т.д. взамен тех, что стояли в доме с момента его постройки в 1967 году. Т.е. в природе такие ЖЭКи существовали, но это уж точно не было мейнстримом.
Названия шикарные! Визит, конечно, довольно банально... Но Сезам прям в точку! Куда лучше, чем обычный нэйминг СССР в стиле: УПДО-1м (какое-нибудь УстройствоПереговорноеДвереОткрывательное1малое)
Спасибо за статьи, каждый раз интересно.
И каждый раз ужасаюсь состоянию входных групп, почему же мы так себя не уважаем и живем как свиньи :( И для нас нужен какой-то чугунный домофон, выдерживающий попадание снаряда.
Первый массовый советский домофон