Как стать автором
Обновить

Русский инженер против снега на крыше

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение12 мин
Количество просмотров9.9K
Всего голосов 69: ↑69 и ↓0+84
Комментарии73

Комментарии 73

Например, мой знакомый на складе взвешивает снег с помощью мешка и кухонных весов. 

А мы, когда измеряли влагозапас снега, вырубали в сугробе вертикальный столб, делили его на части в мешки, взвешивали на кухонных весах, а потом складывали.

На место?

Провел простой эксперимент: поставил весы на батарею отопления и следил за показаниями. Без всякой нагрузки они постепенно росли. Это подтвердило мою догадку: тензодатчики из бытовых весов сильно зависят от температуры.

Я начал искать тензодатчики с температурной компенсацией. 

Вообще-то Вы используете микроконтроллер, который может учитывать температуру при вычислении веса и нет надобности использовать более дорогие датчики .

Чтобы вычислить температурную компенсацию - её надо знать. Т.е. проводить серию экспериментов, как температура влияет на датчик. А поскольку датчик изначально на температурную компенсацию не рассчитан - производитель не гарантирует ничего на счёт того, будет ли она для разных датчиков одинаковой. Значит каждый датчик придётся испытывать...
Лучше купить датчики, для которых всё это уже сделал производитель.

ИМХО, при измерении снега, разные технологические недочёты при подготовке эксперимента выльются в погрешность процентов 5. Поэтому на то, что при ±50°С датчик врёт на 1% - можно смело забить.

Видимо, у автора датчики врут сильнее, раз это стало проблемой.

Дело в том, норма на уборку снега устанавливается по высоте, а не по весу. Ну и слой снега по крыши разный. Непонятно что вообще измеряется в данном случае в одной точке крыши и какая погрешность требуется по нормам?

Охотно верю. И, увы, не могу ничего на этот счёт сказать.

Я немножко слышу, о чём говорят метеорологи: у них тоже проблемы с тем, что влагозапас снежного покрова нельзя предсказать по данным только снегомеров на метеостанциях. В лесу, где метеостанций нет, значение может быть совсем другое, и это сильно влияет на весеннее половодье.

Именно влагозапас метеорологи меряют не по толщине снега. Меряют осдкомерами, их два типа - накопительные и моментальные, полно их от проф. производителей.

Влагозапас метеорологи меряют путём взвешивания снежного керна на весовом снегомере.

Осадкомеры измеряют жидкие осадки, а для снега плохо пригодны.

Но это не меняет сути проблемы. Из-за глобального потепления стало больше оттепелей, поэтому высота стала сильнее влиять на снегонакопление. Поэтому имеющихся метеостанций стало недостаточно, чтобы получить полную картину.

В статье же как раз и написано, что из-за неизвестной и изменчивой плотности снега, измерять высоту довольно бесполезно. Важна снеговая нагрузка на перекрытие. Поэтому датчиком известной площади измеряется масса снега в нескольких точках с наихудшими условиями.

А в нормативах на уборку сказано:

Крышу с наружным водоотводом необходимо периодически очищать от снега (не допускается накопление снега слоем более 30 см).

т е указана высота, и как быть в этом случае?

"Не допускается более 30 см" не запрещает чистить при 15ти. Речь же о том и идёт, что слой 25см промёрзшего снегольда может весить, как метр пушистого.

Это очевидно. Но есть нормативы и они рулят. Каким образом определяется когда чистить?

На основе данного текста я рискну предположить, что чистить нужно

  • при достижении 30см;

  • по достижении предельной нагрузки

Что раньше случится. А как ещё можно трактовать?

Интересует, где указаны предельные нагрузки для конкретного дома, например, построенного в 1980 году?

Очевидно, в проектной документации. Которая должна быть в проектной организации и в архиве. Боюсь, детальнее не подскажу.

Я где-то слышал, что перекрытие должно выдерживать полтонны на квадратный метр. 30 см - это СИЛЬНО меньше.

Следовательно, чтобы предельная нагрузка никогда не была достигнута, достаточно чистить крышу, когда слой около 30, а из мест, куда снег наметает ветром - убирать чаще.

Выше в статье или комментах на эту тему тоже было.

Я не специалист по крышам, но я лично тупо убирал бы сугробы из опасных мест, по мере их образования. Ориентируясь на высоту снега.

Это обещания, по факту там все хуже обычно, да и -10+50С обычно . Еще у этих датчиков большая ползучесть, в проекте с долговременным взвешиванием хотел применить и при половинной нагрузке за неделю они уползли выше нужного, точных цифр не помню, давно было.
Хотя и примененные ТС датчики по спецификации на сайте -20+60, но "Они обещали сохранять точность при температуре от -40°C до +80°C " - как можно не поверить китайцам на слово.

А что по нормативам надо мерить? Может быть высоту? Есть ли какие-то нормативы на допустимую погрешность?

Какая цена датчика?

Понятия не имею, я снегом не занимался никогда. Датчик судя по фото MAVIN NA2, возможно класса С3 это 3000 делений по OIML R60, гугл его легко находит. На 40 кг подобный когда-то стоил около $5..6 , этот на 200кг, но узкий на небольшую платформу, думаю около $10..15.

Понятно, на али MAVIN NA2 на 200 кг стоит 2000 руб с доставкой.

Я вернулся ко второй гипотезе — дело в самих тензодатчиках и их реакции на температуру.

А вы не пробовали просто погуглить этот вопрос и не заниматься проверкой "гипотез" или у Технониколя, как у Чубайса, очень много денег ?
Тензодатчики напольных весов это полумост, в весах их четыре и включены двойным мостом. В весах балочного типа тот же мост, и по прежнему есть зависимость от температуры, которая, что удивительно, давно и хорошо изучена и для ее компенсации внутрь добавляются проволочные резисторы термокомпенсации с обратным знаком ТКС, которые обычно не показываются. Но полностью скомпенсировать нереально, поэтому в даташитах, которые прилагаются к приличным датчикам, указан допуск этой зависимости и ее можно не изучать так подробно. Кроме того, у тензодатчиков есть еще немало погрешностей, например ползучесть алюминиевой балки при постоянной нагрузке, которая тоже указывается.
А еще у балочных датчиков есть максимальный размер платформы, поскольку при нецентральном нагружении возникает перекос, который балка не в состоянии компенсировать, хотя и подпиливается при производстве для уменьшения ее. Поэтому для больших платформ используется 4 датчика по углам.

Но почитать, чем занимаются опытные инженеры уважаемой фирмы было интересно и поучительно.

"Опытные" инженеры имея две гипотезы

  1. Плата барахлит

  2. Датчик плывёт от температуры

сначала сделали свою плату и только потом поднесли несчастный датчик к батарее.

Отнести чужой датчик к батарее - 5 минут, 0 престижа в глазах руководства.

Делать и отлаживать свою плату - несколько месяцев + премия. И не забываем, что это просто интереснее.

Вот поэтому наверное импортные датчики делают размером 3х3 метра. Обледенение им не мешает - вес снега и льда все равно определится. И вполне возможно, что датчик бОльшей площади был бы не дороже, проще в установке и даже надежнее, чем вариант с металлической корзиной... А еще он уборке снега с крыши будет меньше мешать.

Нам пришлось полностью переосмыслить конструкцию. Вместо Raspberry Pi мы поставили микроконтроллер ESP32, который широко используется в бытовой электронике и «умных» устройствах.

Решение нашлось в добавлении второго, сверхэкономичного чипа-таймера TL5111. Он работает как "будильник" и потребляет всего 10-20 наноампер — это в миллион раз меньше, чем потребляет светодиод

1) таймер называется TPL5111.

2) Все гораздо проще. С вашей задачей справится ESP8266. Есть готовая плата Wemos D1 mini. В режиме сна потребление 20 мка без дополнительного таймера. Для передачи одного сообщения с учетом выхода ESP из сна требуется примерно 0.2 сек, при токе в среднем 70 mA, затраты энергии на передачу одного показания в час составят 0.025 mA*час. Для работы год потребуется 209 mA*час. Батарейки типа 18650 хватит лет на 10.

Если к ESP8266 поставить таймер TPL, то затраты энергии на передачу одного показания в час составят 0.003 мАч. Для работы год потребуется примерно 40 мА*час. Батарейки 18650 хватит примерно на 50 лет.

В итоге система будет проще, надежнее, легче и дешевле.

Для передачи одного сообщения с учетом выхода ESP из сна требуется примерно 0.2 сек,

А как-же регистрация в сети WiFi после выхода из спячки? Мне не удавалось меньше 3 секунд на цикл передачи(регистрация, TCPконнект, передача, дисконнект, отключение) получить, но возможно я что-то не знаю.

На хабре есть мои статьи на эту тему. если кратко, то я делаю так: Сохраняю параметры соединения в памяти RTC ESP При просыпании параметры восстанавливаются.

Минимальное время передачи в таком режиме составляет 0.12 сек. Передача ведется по протоколу UDP в широковещательном режиме.

А можно ссылку? Я таких статей не видел. Я знаю что можно либо не выключать модем, но это слишком энергозатратно, либо выключать, но тогда надо устанавливать соединение, что долго, а потому энергозатратно.

сама процедура уборки снега с крыши выглядит как исправление ошибок проектировщика, который не знает, что в России бывает зима

Зачастую заказчики хотят модную "облегчённую" плоскую крышу - экономия, ещё друг у друга подглядывают, завидуют.

А через пару лет начинают изображать белок истеричек: стоки забились, снег продавил, утепления недостаточно, и пошло-поехало.

Просто они хотят бассейн на крыше... Ну чтобы «почти как» на небоскребах в Америке.

А в итоге открывают «клуб по моржеванию в одежде и с лопатой наперевес».

А у некоторых ещё и подлесок на крыше заводится... Плакучие ивы молодые и березки на крыше. Это так "православно"... Ммм. Пойду песню Любе и Безрукова включу.

https://m.vk.com/video-110817521_456242815

Вот да, интересно, почему энергетическая сверхдержава не может себе позволить его тупо плавить, например.

Кстати, для этого не обязательно быть энергетической свехдержавой. Обратка отопления - бросовое тепло, которое в любом случае необходимо утилизировать.

Это не бросовое тепло и утилизировать его не требуется. Отопление это замкнутая система, и чем выше температура теплоносителя на входе - тем меньше энергии нужно на нагрев до нужной температуры.

В большинстве городов тепло идет от ТЭЦ. Для отопления используется остаточное тепло от турбин. КПД турбин - 40%. Это значит, что 40% энергии пара турбина преобразует в механическую работу и далее в электричество, а 60% энергии пара необходимо выкинуть в атмосферу. Если эту энергию не выкинуть в атмосферу с отоплением, ее выкинут в атмосферу через градирни или реку.

чем выше температура теплоносителя на входе

Вы, вероятно, имели в виду на выходе, в обратке? Так вот, за перегрев обратки существуют конские штрафы для потребителей тепловой энергии. Как раз по вышеприведенной причине.

А можно список этого "большинства" городов, где ТЭЦ бесплатно отдает это тепло потребителям?

Любая ТЭЦ встретит вас с распростертыми объятиями если вы готовы забирать у нее несколько ГВт низкопотенциального тепла в режиме 365/24/7.

Мне кажется здесь речь о разных вещах. Вы говорите о избыточном тепле на самой ТЭЦ, но для его использования нужна инфраструктура и это скорее доступно только пром объектам рядом с самой ТЭЦ.

В городе же тепло вполне имеет цену.

Все верно, это разные вещи. Вопрос только в терминологии. Это тепло некорректно назвать избыточным, оно образуется все время при работе станции, это часть техпроцесса производства электроэнергии. Можно даже сказать, что это отходы производства электроэнергии.

Инфраструктура для него уже есть везде, где проходит труба отопления. Вопрос не в инфраструктуре, а в оборудовании, которое могло бы преобразовывать низкопотенциальное тепло в высокопотенциальное (тепловой насос, например). А вот тут да, засада. Насос стоит существенных денег, как и его обслуживание и затраты на его работу. И даже условно бесплатный источник энергии его не окупает.

В большинстве городов тепло идет от ТЭЦ. Для отопления используется остаточное тепло от турбин.

Тепло от ТЭЦ во-первых не хватит на всех потребителей и придётся "догревать" остальных отдельными котельными, во-вторых тепло особо требуется ночью, когда выработка нужна минимальная и ТЭЦ могут быть остановлены, либо работать "вхолостую" без электрогенерации чисто для тепла. В этом "режиме", чем меньше температура на входе в систему охлаждения (температура обратки из системы отопления), тем меньше нужно сжечь топлива для догрева теплоносителя под цели отопления, а значит, потребителям нужно будет платить меньше.

Тепло от ТЭЦ во-первых не хватит на всех потребителей 

Что значит - может не хватить? Это не яйца по акции в пятерочке, которых может не хватить. Там все рассчитывается задолго до строительства станции (очереди) с перспективой роста города на ближайшие 50 лет.

ТЭЦ могут быть остановлены

ТЭЦ не могут быть остановлены. Это не лампочка, которую когда захотел - выключил. Средний энергетический котел выходит на режим около суток. Суточные колебания потребления купируются, во первых, перекачкой энергии в пределах энергосистемы, во вторых - с помощью ГЭС. ГЭС можно легко "выключить" просто перекрыв воду. А котел на ТЭЦ если запустили, то он фигачит полгода-год до следующего планового обслуживания.

чем меньше температура на входе в систему охлаждения (температура обратки из системы отопления), тем меньше нужно сжечь топлива для догрева теплоносителя

Перечитайте еще раз что вы написали.

потребителям нужно будет платить меньше.

Потребители платят по счетчику, то что вы написали, к ним никоим боком не относится.

Газовая турбина может включаться и выключаться по мере необходимости. ТЭЦ строили на одно количество населения, а с годами его стало совсем другое количество. И ГЭС есть далеко не везде. В общем случае, тепло денег стоит. Я вот живу в городе, где вообще нет ТЭЦ и всё отопление - индивидуальное.

Еще раз повторяю: котел на ТЭЦ включается и выключается один-два раза в год и только для планового ремонта или из-за аварии.

ГЭС есть далеко не везде

Главное, чтобы ГЭС была подключена проводами к энергосистеме. А где она физически расположена - не имеет значения.

нет ТЭЦ и всё отопление - индивидуальное.

Я вам сочувствую. Я тоже живу в таком городе. Но какое вообще отношение это имеет к сказанному выше? Я вот сейчас съел бутерброд и выпил стакан сока. Как вы считаете, этой фразы достаточно чтобы придать веса своим словам?

Еще раз повторяю: котел на ТЭЦ включается и выключается один-два раза в год и только для планового ремонта или из-за аварии.

Но тепло она же генерирует всегда? Летом отопление отключают, но ТЭЦ продолжают функционировать. Тепло "утилизируют" самостоятельно, без участия отопления, и штрафов "за перегрев обратки" некому платить. То, что ушлые предприниматели увидели способ переложить проблему утилизации тепла зимой на сторону потребителя, это не технический вопрос.

Я вам сочувствую.

С чего бы, я грею до комфортной мне температуры тогда, когда хочу, а не когда средняя температура по больнице ниже 36,6.

А почему вы выбрали для передачи данных wifi и изобретали велосипед, когда, например, zigbee по стандарту умеет строить сеть динамически, маршрутизируя данные через узлы-роутеры, и обладает высокой экономичностью для конечных устройств. BLE-Mesh туда же. LoRa ещё.

А точно дешевле спроектировать и построить геморрой, который надо постоянно обслуживать и который имеет угрозу обрушения в результате большого снегопада, чем сделать нормальное здание, которому всё равно на уровень снега?

Куда девать старые? Как быть с аномальными снегопадами?

А как выглядит уборка снега с такой крыши? Трактор не загонишь, лопатой тоже не намахаешься? Или лопатой?

  1. "Снег с крыши убирают быстро, но долго" (с)

  2. "Когда тебе нужно убрать снег действительно быстро."

Лопаты. Бензиновый "снегокидатель"

Ну либо ждем апреля-мая

Хорошая статья и проект, да и к Технониколь по опыту строительства дома отношение норм. При прочтении комментов возникли мысли - да, некоторые вещи типа выбор комплектующих, протоколов и стеков, можно бы было сделать эффективней, но как? Технологии тензоизмерений не очень связаны с мех технологиями объединения датчиков, а те не очень заточены на что то типа msp430 vs esp32. Зато оптимизировать работающее изделие уже можно в каждой отдельной сфере, в том числе после публикации проекта на хабр) ОпенПроджект?)

Очень странная статья.

Обычно инженеры, говорят кровля, а не крыша.

На самом деле все конструкции рассчитаны на снегопады и снеговые мешки которые возможны в данном регионе.

Если вас так беспокоит надежность конструкций здания, то нужно следить не за весом снега, а за НДС(напряженно-деформируемым состоянием) здания.

Для этогокак раз то и понадобятся различные датчики, опять же их расположение, вам на вскидку даст любой главный специалист конструктор.

Так же можно на основе бпла определять ориентировочные толщины снега и на этой основе определять не вышли ли мы за граничные условия.

Обычно инженеры, говорят кровля, а не крыша.

ГОСТ Р 58033-2017 ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. Словарь. Часть 1. Общие термины

5.2.21 крыша (roof): Верхняя ограждающая конструкция здания для защиты помещений от внешних климатических факторов и воздействий.

5.2.22 кровля (roofing): Верхний элемент покрытия (крыши), предохраняющий здание от проникновения атмосферных осадков, включает кровельный материал, основание под кровлю, аксессуары для обеспечения вентиляции, примыканий, безопасного перемещения и эксплуатации, снегозадержания и др.

И что-то я не вижу в статье ни одного применения слова "крыша", вместо которого надо было бы употребить "кровля" согласно этим определениям.

Если говорить про обрушение - ему подвержена крыша целиком, а не только ее покрытие. И противостоит обрушению не покрытие, а несущая конструкция крыши (перекрытие или стропильная система).

"Сложная геометрия" - это тоже про крышу, про ее пространственную конструкцию.

Интересная статья, никогда не задумывался об этой проблеме. Действительно, обледенение кардинально меняет подход к расчету веса снежного покрова на крыше.

Что касается идеи мангала - работать будет, мне кажется, при температурах до -10. Ниже будет тупо промерзать, теплопередача через тонкую пластинку в продольном направлении все же никакая. Можно в Solidworks посчитать точно, если есть желание.

У меня была мысль сделать подобное на даче, только я подходил к вопросу по-другому. Палка 1,5м , на ней закреплен десяток DS18B20 с интервалом в 10 см, и еще один сверху, как референсный: там точно снега нет - Подмосковье. Дальше смотрим на графики и видим, какие датчики днем нагревает солнце (скачки температуры), а какие нет.

Только у меня другие проблемы - крыша наклонная и из шифера. Первое означает, что датчик снесет при оттепели вместе с огромными кусками льда, едущими вниз, а второе - что лед нарастает, большей частью, не из-за оттепели, а из-за теплопотока из дома через эту самую шиферную крышу, тепловое сопротивление там ни о чем.

Поэтому решил отказаться от этой идеи. Хотя технически - несложно сделать, у меня Зонт на даче стоит, так что нужна лишь эмуляция протокола Зонта для их температурных радиодатчиков, транспорт и представление уже есть.

Статья хорошая, но немного странно, что инженеры компании ваяют что-то дома и в гараже. Надеюсь, не все продукты Технониколь так создаются )

Инженер вполне может дома и в гараже сделать дендрофекальным способом опытную установку для проверки какой-нибудь концепции. Один мой знакомый доктор наук из трансформаторной проволоки опытным путём (добавляя жилы по одной) делал предохранитель для нужного ему тока... Опытные установки - такие опытные...

Чтобы мерять нагрузку на несущие элементы крыши, нужно мерять нагрузку на несущие элементы крыши. Извините.

Понятно, что тогда сенсоры должны быть конструкционно предусмотрены при строительстве, что возможно чуть реже чем никогда. Да еще и нормы позволяют мерять толщину покрова вместо веса, что такой себе кровавый компромисс.

Очевидно, что кровля должна быть по умолчанию двускатная. А все специальные случаи должны "просто" обеспечивать многократное резервирование, например, на тонну /м2 (хотя если на горизонте в 100 лет возможно значительное изменение климата, то и это сомнительно).

Разумным компромиссом выглядят только тензодатчик, на постоянку вмонтированный в кровлю и залитый под крышку битумом, или чем там по СНИПам можно заливаить. Понятно, что ценник такой системы с учетом работ расет многократно, а возможно это даже и незаконно -- как модификация здания. Но тогда дальше будем море пороть.

А так -- это не лучше, чем ничего, это способ для администрации потратить 200 т.р. и вообще забить на снег на крыше. Понятно, что если что, все равно сядешь, ну так в народе говорят -- от сумы до от тюрьмы не зарекайся.

Но вот крыша Эрмитажа зимой

если кто не узнал.

Кто нибудь слышал о провалившейся кровле Эрмитажа за 250 лет его существования? А там забор герметичный по кругу, и конструктивно может и все 80 см насыпать. Хорошо хоть не Норильск и не Салехард какой.

Однако стоит.

Отличная статья, благодарю за столь интересную подачу материала. Устройство беспроводной передачи данных чем-то напомнило так называемые Mash-технологии, в которых узлы связи выступают в том числе ретранслятором для других узлов)

Интересно одно экспериментальное наблюдение автора статьи, у меня этой зимой такое же придумалось но в качестве решения для некоторых участков двора. Речь о мелкоячеистой на жёстком каркасе металлической сетке, сегментами которой на зимний период к примеру могут оснащаться:

Лестницы без навесов

(пятница, доработка перед сдачей, проектировщик забыл нарисовать, и каждую зиму десятки лет до сноса дома бедолаги с лопатой и ломиком идут и чистят 10 ступенек и преддверие, а не успел лопатой, придется ломиком поработать: 5 движений карандашом проектировщика и 50 лет по 90 дней энергозатрат на руко-лом-лопата превратились в уравнение явно нездешней математики)

Участки тротуаров двора с направлением скольжения снега в сторону газонов

И вопрос автору статьи от дилетанта:

Насколько вам данное решение кажется логичным/безумным/реализуемым (не?)

Т.е. навскидку и упрощая;

На крышу любой геометрии перед началом зимы накидываем mesh сеть только не датчиков, а сегментов произвольно встраиваемого жёсткого каркаса и прикрепленной к нему сетки с предварительным моделированием "русел" схода снега начиная от 5 см до 10 см максимум , т.е. 10 см, "обязано" соскользнуть и направиться по заданному конструкцией пути к участкам на земле для вывоза (периодического или а конце зимы). В качестве примера могу привести полу сферические , купольные дома - прочные конструкции собираемые из основных простейших деталей, крепежа и произвольном поверхностном оформлении. Если я правильно провожу аналогию используя программу для моделирования подобных конструкций возможно части полусфер объединить в сегменты большей конструкции (геометрии крыши), выбрать правильные точки крепления и тип конструкции к крыше, "скроить" тонкую стальную скользкую для снега мелкоячеистую сеть, предусмотреть принудительную очистку сочетанием импульсный нагрева сегмента и кратковременной микро вибрацией (?звуком, струной, простой механикой например крутящимся внутри сегмента лопастями из прочной ткани).

Далее лирика , необязательная для прочтения и немного из личных предпосылок приведших меня к размышлениям и предварительным эскизам идеи сетки на зимний период над участками "snow free"

Прошедшей зимой устроился на утреннюю подработку дворником в обычное ТСЖ , закрытый двор, 3 подъезда к парадным, площадка + наружное 2-3 метра от дома. Думал вспомнить молодость, но квест оказался познавательным и проясняющим как социальные детали схем и процессов, там и возможности для смекалки и дополнения технического багажа, почему то неизменном с 19 века - минимум для себя, но постепенно из мелочей сложилось несколько простых решений (точнее доработок наследия застройщика) для данного типа объектов, и для примера проект гибрида лопаты, шуруповерта, стального тросика и старого доводчика от входной двери.

Все снегоуборочное сегодня - избыточно мощное, массивное, и в расчете на уборку магистрали 10 полосной.

Но задачи зимней уборки решаются с гораздо меньшими усилиями и напряжением при достаточной сноровке.

. Часто для полной уборки пешеходной части двора от свежего 5см снега было достаточно швабры шириной 1 метр с длинной ручкой, и занимало 45 минут - час. И это в 7 утра, практически бесшумно. Забавно было видеть удивление жителей к 8 идущих на работу, в школу и т.д. не слышавших привычных шкрям шррр лопаты

И, простите, любые похожие принципиально, от низа рынка до японских снего бензо электро лопаты с трубой из которой летит снег на 3-6-10 метров - не вызывают у современных инженеров степень изумления подсказывающую - " блин, да этой штукой наверное можно снежные бои устраивать типа страйкбола, но с целью не пристрелить, а засыпать противника снегом до пояса, или ослепить в лицо снегом, а потом засыпать... А как просто было бы такими 'лопатами' снежный лабиринт для детей буквально за пару часов нарисовать... Но почему это называется снегоуборщик? Это же снего бросальщик рассеивающего типа"

Ещё раз простите за дилетантизм, считаю себя туговатым на сообразительность самоучкой и искренне восхищаюсь настоящим инженерным образованием реализующимся в живой опыт решения прикладных задач.

И не верю в нейросети, вплоть до момента когда программа получив на вход ручной подетальный 3д скан 2+ раздолбанных электросамоката разных производителей, на выходе отрисует ЖД дрезину на их основе , с возможностью пересборки в сухопутную 4 колёсную платформу и со списком недостающих деталей и простой логистикой закупки учитывая заданный срок, бюджет и возможности добыть нужные детали выкупив их в составе списанных приборов или механизмов у неофициальных трейдеров бытовой и промышленной утилизацией.

Лист железа на предварительно тарированных пружинах на определенную масу который будет замыкать контакт и зажигать лампочку когда пружинки продавятся? В итоге создали десяток лишних точек отказа и увеличили стоимость прибора. Напоминает поздний СССР.

А поправку на температуру как делать?

А если под лист железа таракан залезет и заблокирует нажатие контакта? Или бомж нассыт на контакты, те замерзнут и не будут срабатывать?

Уфа. Снеговой район - 5. Cнеговая нагрузка - 350 кг/м2.

Старые здания спроектированы, чтобы держать и большие нагрузки. Ни разу не сталкивался с необходимостью очистки снега с плоской кровли старых объектов. Не проектировали их так. А вот в новых автор сам считает и 300 кг/м2 сойдет.

У автора в статье приведены фото сложившихся кровель у новых зданий с неэксплуатируемой мягкой кровлей. Ее нельзя чистить. И представитель Технониколь, как производитель кровельных материалов, прекрасно это знает. По ней можно ходить только по специально проложенным дорожкам. На фото "Главный вопрос — куда устанавливать датчики? Под гидроизоляцию или поверх? Проверили оба варианта" видно эту дорожку, которая под снегом будет не видна.

Самое неприятное, если кровля потечет в результате таких чисток, искать дыры в ней можно годами, так как под слоем мембраны лежит утеплитель, а потом профнастил, по ребрам которого вода стекает совершенно в разных местах. Опыт эксплуатации таких кровель с площадью от 3-10 тыс. м2 был. Еще было несколько десятков старых советских зданий, в том числе и с ребристыми плитами перекрытия. Старые советские в плане ремонта и обслуживания кровли лучшие.

Длина пролёта, кстати, изменилась - раньше преобладали плиты длиной 6м, сейчас часто шаг между опорами 12м, соответственно нагрузка существенно различается.

Мы в лаборатории как-то сделали подобную шутку - весы в вакуумной камере и передача сигнала по WiFi на комп. Ну у нас снега не было, правда.

Измерить прогиб перекрытия стоит 3 копейки. Работает в тепле, на постоянном питании. А не вот это вот все.

Вес снега не нужен. Нужен контроль прогиба перекрытия.

Вот лежит у вас 500кг снега на квадрат около выхода вентшахты на несущей стене. Какие выводы можно сделать про остальную крышу?

Статья интересная, но не могу удержаться от дилетантского вопроса. Неужели вся эта инженерная работа стоит дешевле, чем просто загонять на крышу тех же самых уборщиков снега просто спустя день/полдня/двадня после того, как пошёл снег? Вот буквально по принципу "крышу стало не видно".

Одно другому не мешает никак, напротив. Разработка умной крыши идёт, продажи тоже не стоят, сигналы "крышу стало не видно" генерируются даже чаще, ведь при визуальном контроле снизу можно много чего пропустить. С одной стороны.
С другой - крыша сама себя не почистит, даже самая умная, так что ручной труд пока всё ещё в почёте. Кроме того, как неоднократно упоминалось в комментариях - кровля предмет тонкий мягкий, ранимый, повредить снегоуборочной лопатой и прочей машинерией в запале работы крайне легко, ответственности у исполнителей ноль - ведь платят им не за аккуратность, а за энергичность, и вы ведь не будете держать свой штат высококвалифицированных вменяемых снегоуборщиков ради пары выходов в год, а весной, когда кровля потечёт из всех щелей виновников исполнителей вы днём с огнём не найдёте.
Так что заранее определиться что именно и сколько чистить, а что лучше не трогать полезно КМК. Заодно исходя из прогнозируемого объёма работ можно планировать затраты.

Кроме того

"Да, с каждой пыльной бурей наступает неизбежная Очистка солнечных панелей — проверенная временем традиция настоящих марсиан вроде меня. Это занятие напоминает мне о моём детстве в Чикаго, где мне приходилось чистить снег. Надо отдать отцу должное: он и не пытался сделать вид, будто хочет закалить мой характер или передать ценность физической работы. "Снегоуборщик дорогой, — говорил он. — А ты бесплатный". Как-то раз я попытался добиться сочувствия от матери. "Не будь рохлей", — сказала она в ответ."

Энди Вейр, "Марсианин", пособие по выращиванию инженеров (ну или снегоуборщиков - каждому своё)

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий